Етнички Геноцид

[theMac3donian]

Во оваа тема треба да се разработат правните основи за Етнички Геноцид. Поточно Етнички Геноцид врз Македонците.

Оваа тема би требало да разјасни:

Дали има/имало геноцид врз Македонците?
Дали има/имало етнички геноцид врз Македонците?
Ако има етнички геноцид, кој е одговорен и како го спроведува?

Темата е овде, бидејки не би сакал да има политички препукувања, туку само конструктивни правни основи за дебата.

--//--

Според Обединетите Нации Геноцид е:

(a) Killing members of the group;
(b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
(c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
(d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
(e) Forcibly transferring children of the group to another group.

Додека Домородно население треба да ги ужива следните правила (ова е од википедија и потврдено преку една книга за Геноцид, неможев да ги најдам на интернет страната на ОН)

Article 7 of a 1994 draft of the United Nations Declaration on the Rights of Indigenous Peoples uses the phrase "cultural genocide" but does not define what it means.[4]

The complete article reads as follows:
Indigenous peoples have the collective and individual right not to be subjected to ethnocide and cultural genocide, including prevention of and redress for:

(a) Any action which has the aim or effect of depriving them of their integrity as distinct peoples, or of their cultural values or ethnic identities;
(b) Any action which has the aim or effect of dispossessing them of their lands, territories or resources;
(c) Any form of population transfer which has the aim or effect of violating or undermining any of their rights;
(d) Any form of assimilation or integration by other cultures or ways of life imposed on them by legislative, administrative or other measures;
(e) Any form of propaganda directed against them.

 

[smart ass]

Ми асоцира на Грција.....многу,ма 100%.

 

[Human]

Дали има/имало геноцид врз Македонците?
Дали има/имало етнички геноцид врз Македонците?

Дали имало?!?!
Сега будали ќе не прават демек немало геноцид?
Проклети Грци и нивните поданици...

Ако има етнички геноцид, кој е одговорен и како го спроведува?

Можеби го спроведува Чиле, или Конго, не се знае..... треба да се расчисти...
:pos2:

 

[Eisenhorn]

Дефинитивно може да се каже дека Грција извршила геноцид врз Егејските Македонци.

Мада во овој луд свет веројатно ке поминат со „етничко чистење“ пошто демек не ги убиле сите туку ги избркале од Гејција т.е. ги „очистиле“ од територијата.

 

[Ireal]

Дефинитивно може да се каже дека Грција извршила геноцид врз Егејските Македонци.

Мада во овој луд свет веројатно ке поминат со „етничко чистење“ пошто демек не ги убиле сите туку ги избркале од Гејција т.е. ги „очистиле“ од територијата.

... Za clenki na EU ne vazi odgovornosta za etynicko cistenje, dodeka Turcija ja pritiskaa za slucajot so Ermenskite sela od mislam 1917, ( Turcija go resava slucajot so Ermenija), nikoj ne razgleduva za egejcite, ne od 1947 tuku od 1912 pocna etnickoto cistenje, so periodi na posilno ili pomalku izrazeno ( tipicen primer e zakonot za stroga zabrana na zboruvanje na makedonski jazik za vreme na general Metaxa), a imalo i egzodus na Camite. So Turcija imale nekoja razmena na izbeglici, od Turcija doskle grci- magiri a turcite od Grcija se iselile vo Turcija.
Egzodus izvrsi i Bugarija, protera so vozovi mnogu tursko naselenie. Bugarija duri vo 50' te so eden pogranicen incident odzema i mal del na teritorija na Grcija, ne znam dali pri primanjeto na Bugarija vo EU toa se rcna ?;
Sto se odnesuva do Turcija ja pritiskaat za Kipar a EU se pravi udrena deka na Kipar grckata paravojska ( gen.Grivas) vo 60'te izvrsi genocid po sto intervenirase Turskata armija. Ima dokumenti i vo OOUN ama site molcat. Znaci oma razlicni arsini sto e genocid, im se moze da ja naoagaat Makedonija deka ne gi postuva pravata na bugarite . Bugarija koja pak gi smeta Egejcite za bugari nikogas ne go postavi problemot za makedonskoto ( ili bugarskoto) malcinstvo vo Grcija; edino Berisa od Albanija pred (5-6godini mislam) pri edna poseta vo Grcija Otvoreno iskaza deka imalo i ima makedonci vo Grcija, po toa pa nastana eden molk, ne samo kaj grcite tuku i kaj nasite politicari !!??

 

[^HITMAN^]

Етнички геноцид во скоро сите години од 20-тиот век е правен врз македонското население во Егејска Македонија претежно. За време и по Балканските војни од страна на Грците претежно. Во периодот на Јоанис Метаксас од 20-тите до 35 година од 20 тиот век од страна на Грците повторно. Во периодот 1946 до 1949 година за време на граѓанската војна во Грција потворно, овојпат скриен геноцид со испраќање на Македонските војници во првите воени редови. Во периодот 1950 до 1990 потаен геноцид со асимилација, гонење и протерување на македонскотот население и затварање и убивање.
Накерувајте го како саката, но геноцид постои врз македонското население.

 

[Divider]

Ми асоцира на Грција.....многу,ма 100%.

И мене.

Етнички геноцид во скоро сите години од 20-тиот век е правен врз македонското население во Егејска Македонија претежно. За време и по Балканските војни од страна на Грците претежно. Во периодот на Јоанис Метаксас од 20-тите до 35 година од 20 тиот век од страна на Грците повторно. Во периодот 1946 до 1949 година за време на граѓанската војна во Грција потворно, овојпат скриен геноцид со испраќање на Македонските војници во првите воени редови. Во периодот 1950 до 1990 потаен геноцид со асимилација, гонење и протерување на македонскотот население и затварање и убивање.
Накерувајте го како саката, но геноцид постои врз македонското население.

Геноцид е правен многу столетија, постепено, одеднаш, но последните гејси и бугарски се за најголема осуда бидејќи се случуваат во 20 век.

 

[Beowulf]

Геноцид имало, но од правна гледна точка полесно можеме да докажеме дека имало етничко чистење.

 

[nako]

Геноцид со етничко чистење има и сега и тоа во Македонија, но овој е тивок и многу повеќе боли. Со добар правник ( кој ги знае добро законите ) можам и да го докажам со факти, но сега тоа и не е толку битно. Најбитното е што само и САМО Македонците немаат некоја невладина организација која ги брани интересите на Македонците, а толку е лесно да се регистрира здружение на граѓани.

 

[^HITMAN^]

Геноцид имало, но од правна гледна точка полесно можеме да докажеме дека имало етничко чистење.

Етничко чистење е форма на геноцид каде геноцидот се врши по етничка основа.

 

[Ireal]

Етнички геноцид во скоро сите години од 20-тиот век е правен врз македонското население во Егејска Македонија претежно. За време и по Балканските војни од страна на Грците претежно. Во периодот на Јоанис Метаксас од 20-тите до 35 година од 20 тиот век од страна на Грците повторно. Во периодот 1946 до 1949 година за време на граѓанската војна во Грција потворно, овојпат скриен геноцид со испраќање на Македонските војници во првите воени редови. Во периодот 1950 до 1990 потаен геноцид со асимилација, гонење и протерување на македонскотот население и затварање и убивање.
Накерувајте го како саката, но геноцид постои врз македонското население.

A zosto ne se kazuva deka imalo Etnicko cistenje uste od kapitulacijata na Bugarija 1944?? Grcki paravojni formacii uste PRED graganskata vojna gi teroriziraat makedoncite koj ne sakaat da se otkazat od identitetot
( preziminjata); site tie sto izbegale pod monarhofasistickiot teror PRED graganskata vojna se osudeni zaradi izbegnuvanje na voena obvrska, a ako se zeni togas ednostavno zosto izbegale, trebalo da ostanat da gi zakolat...

 

[Beowulf]

Етничко чистење е форма на геноцид каде геноцидот се врши по етничка основа.

Секој геноцид е по етничка основа иако некогаш може да се каже по религиозна но сепак најчесто етносот е проблематичен.

Етничко чистење е кога од одредена територија го чистиш населението, а геноцид е кога тргнуваш во сеопшт лов по сите припадници на тој етнос. Како на пример Хитлер со евреите.

Во нашиот случај Грција немала пристап до македонците надвор од своите граници па затоа геноцидот е тежок за докажување иако доколку би можеле несомнено комплетно би не уништиле.

 

[Spaski]

Да дефинитивно имало и геноцид и етнички геноцид, а го спроведуваат моќните на кои им смета вистината и со цел да ја прикријат истата.
А од правна гледна точка, тешко е за докажување

 

[George90]

Во нашиот случај Грција немала пристап до македонците надвор од своите граници па затоа геноцидот е тежок за докажување иако доколку би можеле несомнено комплетно би не уништиле.

Потполно грешно. Како доказ за ова, ќе ја наведам јурисдикцијата на ICTY и ICTR. Нема да кажам во сите, но во апсолутното мнозинство во случаите, геноцид се случува во границите на една држава, извршено од мнозинството над малцинството. Погледни го Член 2 од Геноцид Конвенцијата, особено оној дел кој што вели ''in whole or in part''. Егејските Македонци се ''part'' од Македонскиот етнос, нели?

Конвенцијата опфаќа само четири вида на групи: национални, етнички, расни и религиозни. Егејските Македонците може да се класифицираат како национална и етничка група во тогашна Грција.

Дефинитивно може да се каже дека Грција извршила геноцид врз Егејските Македонци. Мада во овој луд свет веројатно ке поминат со „етничко чистење“ пошто демек не ги убиле сите туку ги избркале од Гејција т.е. ги „очистиле“ од територијата.

И тоа е геноцид, пријателе Позицијата на Грција е таква што во ниту еден случај нема да признаат геноцид, бидејќи ако признаат геноцид над едно малцинство, автоматски ќе се отвори прашањето и за повеќе од останатите. Можам да кажам дека имаат извршено геноцид пред, мислам дека беше, година дена, кога со тенкови и со војската ''извршуваа воени вежби'' и користеа вистинска воена муниција. Тука е тешко да се докаже намерата за да се уништи специфична група, но сигурно би можело да се дискутира дека овие активности паѓаат под Член 2(c) од Конвенцијата.

Геноцид е правен многу столетија, постепено, одеднаш, но последните гејси и бугарски се за најголема осуда бидејќи се случуваат во 20 век.

Геноцид, како поим, е создаден во 1948 од Рафаел Лемкин. Тоа секако не значи дека геноциди не се случувале пред 1948 година. Најдобар пример е спорот помеѓу Турција и Арменија за тоа дали тоа што се случувало помеѓу 1915 и 1925 е геноцид или не.

Геноцид имало, но од правна гледна точка полесно можеме да докажеме дека имало етничко чистење.

Уште една погрешна информација. Етничко чистење е форма на геноцид. Така да, ако докажеме дека имало етничко чистање, автоматски докажуваме и геноцид. Особено цирни го Член 2(e) од Геноцид Конвенцијата и веднаш ќе ти текне на Децата Бегалци

 

[kviki]