Тито и Македониjа

[Roni.OldSchool]

Roni

последна опомена, ова не е мирц муабет, согласување со ставови се врши преку давање на репутација на следнава икона која стои во левиот долен агол .

Темава би требало да го третира односот на титовата политика и нејзиното влијание (позитивно/негативно) врз македонските интереси.

Можеме да набројуваме и да ставаме +/- па да сумираме резултат.

ok ok ok ok... :smir:

 

[vone]

[/b]...................... nisto ne e novo , takov e mentalitetot. Kaj nas migracijata postoi poveke od 100 godini i sve se vrti okolu tie muabeti.....................

Не.........тоа било одраз и реакција на општествниот и економскиот статус на поробениот Македонец кој единствениот изглед за неговиот и опстанокот на неговото семејство го гледал во заминувањето на неодреден број години во странство за да таму работи, заработи и се врати назад со заработеното како би можел бар малку од малку да обезбеди пристоен живот за своето семејство тука.

Ова горното нема повеќе никаква врска со денешните напуштања во еден правец на цели семејства од Македонија. Моментално е тренд на напуштање еднаш за секогаш.

Причините за тоа оставам да ни ги разјаснат сите оние кои во последниве 20 години ни ветуваа дека само тие се способните да ни го симнат рајот овде доле а дека од нас се бара само еден мал напор - да ги заокружиме.

 

[Bratot]

Само со таков КОМУНИСТИЧКИ режим Македонија ќе беше држава!

Тие што биле борци или "борци" за самостојна држава си го добивале заслуженото и она одамна кажаното: Со власт и со гас не се игра!

Се знаело што е почит,се знаело што е милиција,се знаело што е културно влевање страв.

Еве ќе ја оставиме на страна политиката,ќе напишам неколку редови за општото живеење и тоа што го знам што ми го кажувале моите родители.

Кога имало дрога,кога имало педери,кога имало криминал,корупција,мито...кога не се можело да се купи кола каква што сакаш,кога не можело да се појде на одмор каде што сакаш,кога немало да ти стигне плата на први????

Ова се само неколку работи за кои што тагуваат нашите родители,а моите богами не беа од тие што станаа преку ноќ директори и што фрлија фирми под стечај.Беа само едни луѓе што можеа со своите плати и играчки да ми купат и да ме носат на одмор и да се возам секоја година во различна кола и тоа од ПЛАТА!!!

На овај народ/стока само таков режим му треба,а не сега да се замилува некој копиљак дека го фатил господ за мадиња со тоа што татко му станал газда на фабрика преку ноќ. мене кур ме боли за идеалите и за идентитетот ако не живеам нормален живот што ретко кој го живее во државава.

Темава е доста обемна,зависи од кој аспект ги гледаш работите...Дали како спортист,музичар,пратеник,уличар,доктор,правник................За мене,арен бил чоекот или можда така ме воспитале да мислам,можда сум во тотална заблуда. :smir:

Далеку сум од комунист или ес де есовец,а богами немам ни муда да бидам Мирче Ацев или Методија Андонов.......револуционер не е заебанција!!!

Ихаа одлета ти

Мн. лесно може да се објасни зошто нашите дедовци или родители имаат некоја носталгија кон титовото време.

До 1945 на територијата на Македонија се водени многу војни, немало никаква индустрија, немало основни човечки права, немало системско образование и ред др. работи.
Тоа, споредено со времињата на социјализмот под Тито, лесно е предвидливо кога подобро се живеело.

Меѓутоа и во Франција по 1945 година се живеело подобро, па скоро насекаде низ светот.
А Балканот до 20 век е можеби најизмачуваниот и најиспатениот регион на светот.

Македонците кои отишле во прекуокеанска имиграција или низ Европа, многу повеќе и постигнале и добиле, отколку оние во СФРЈ.

За времето на Тито, казнувано беше и мислењето. Тоа е факт. Неистомислениците завршуваа како осуденици за кривично дело.
Да да, за мислење да се казнува.

Тоа би било еднакво, на тоа да на сите оние кои не се согласуваат со нашите мислења да ги банираме и да им забраниме пристап на темава.

Продуцирањето на тоа едноумие и покорност кај народот, резултира ден денес со длабоки последици врз генерациите, кои откако беа оставени сами на себе, не беа способни барем да го задржат она што го имале.


Си биле еден Американец, Француз и Македонец, тие пишувале магистерски теми кои морале да им бидат врзани околу проблематиката на пингвините, па Американецот пријавил тема: “Пингвините и можноста за нивното експлоатација во земјите од Третиот свет“, Французот пак настапил со “Пингвините и нивниот сексуален живот“, додека Македонецот пријавил “Пингвите и македонското национално прашање.

Целата поента е во потенцирањето на духот на времето.

После војната Тито се шетал по улиците и сретнал една стара жена и и’ рекол:
- Смрт на фашизмот, бабо!!!
Бабата му одговорила:
- И на тебе синко, и на ТЕБЕ!

 

[Extremes]

А sega moze da prodolzime,: ajde ti kazi koj koli se vozea i mislis deka 2 miliona luge bea politicki begalci, ne be slepec se lazes siromastijata gi izbrka, a sto se odnesuva za toa deka nekoj go napravil grad ajde sporedi go OHrid denes i za vreme na Tito, ne moze da se napravi sporedba ama kaj tebe filmot e skinat i nisto ne gledas podaleku od 1990 ne da recam zalno nego pateticno, covek da te zali so gajda sirulska sto vikaat ohrigani.

Ohrid denes? Ti izgleda ne si star kolku sto se pravis star tuka na forumov. Koj gi napravi i vo koe vreme se napraveni SITE hoteli vo Ohrid,Struga i po celata Ohridska riviera????Odi do Struga,i vidi vo kakva sostojba e Izgrev, a kakov hotel bese pred 20=25 godini. Isto i za Eurohotel.Sto e so golemiot hotel na sred Ohrid, koj bese eden od najgolemite i najdobrite na vremeto, Palas cinam se vikase?? Nekoj si go lapna za bezpari, i sega ne mozeda go otvori????I toa e poarno od Titovoto vreme???
Osven Donco, i uste nekolku pomali hoteli koi se napravija vo poslednive godini, SE drugo e napraveno vo taa siromasna zemja, sto ti ja opisuvas.

Jas gledam i podaleku od 1990 godina, ama i ima sto da vidam. Gradot unisten so nelegalna urbanizacija, nekolku gradezni firmi povrzani so vlasta, si gradat zgradi kaj ke im tekne, i gradot na 200 metri od ezeroto, nemoze ni veter da pocustvuva od tie masivni zdanija.
Niedna fabrika od tie starite ne raboti, zatoa sto e se ispokradeno i sega duri nemozat ni da se prodadat vo takva sostojba.
Aerodrmot so prst ne e cepnat celi 20 godini, osven se razbira imeto.
Patot Ohrid-Struga , ostanat ist onakov kako pred 20 godini, za patoto pomegju Ohrid i Bitola da ne zboruvame.....
I, by the way, vo 70tite goini ne samo od SFRJ, tuku i od Italija i od Grcija imase masovna imigracija vo prekuokeanskite zemji i Germanija i Francija...

Dali toa znaci deka i tie imaa komunisticki rezim koj gi drzese lugjeto siromasni?? Grcija i den denes ima vizi za USA samo poradi toj napliv na imigracija vo 70tite i 80tite....

Kolku samo da se plukalo...bez nikakvo realno sogleduvanje na rabotite...

 

[ohridmkd]

ocigledno ne znaes ni da se drzis do tema nitu do nisto i samo lupas sto ke ti dojde, ajde da se vratime na pocetok : iako temata e sosema druga ti kaza deka vo toa vreme sekoj mozel da kupi kakva sakal kola i sl, jas te prasvam po tret pat koj koli gi kupuvaa togas a ti nikako da mi odgovoris.

I nemoj poveke sega drzavata ne gradela a hoteli restorani i fabriki, sistemot e drug i nikade vo vakov sistem drzavata ne gradi fabriki ako tebe i na ostalo drustvo vi uste toa na pamet zaboravete.

Sto se odnesuva za patista i tie se podobri denes, konretno za Ohrid site znaeme po kakov pat se odese prema plazi, i denes ne e koj znae sto ama vo sporedba so nekogas e avtopat.

 

[smart ass]

Чекајте малце,нели тито прв отворено го призна постоењето на македонскиот народ а со тоа и стави крај на големосрпската буржоазија која до тогаш не сметаше за јужни срби??

Македонија доби многу од АСНОМ.

Е сега систем како систем си имал слабости,но ако зборуваме конкретно за тито,мислам дека е еден од најдобрите политичари во светот,се разбира тука е и ататурк.

можеби....да не беше друштвото на неврзаните
Ќе беше пожестоко:helou:

 

[ogledalo]

пред тито, анте павелиќ уште како адвокат во 20 години )))

Соработката се интензивира кога докторот на правни науки, Анте Павелиќ, пратеник на Хрватската партија на правото и адвокат, прифаќа да биде во одбраната на студентите во познатиот Студентски процес, во 1927-та. Од ова судење, запаметени остануваат неговите завршни зборови:

Славен суде, Организацијата на студентите е едно славно дело, една народна работа. На таа организација се припишуваат три страшни работи - била револуционерна, била тајна, била македонска. Да се каже - македонска организација, се смета опасно за државата, но, тоа воопшто не е страшно. Македонија постоеше, Македонија напиша историја, Македонија постои. Таа не е непозната држава. Таа е средиштето на Балканот. Петстотини години опстоја под турско ропство. При тоа ропство, паднаа илјадници жртви за нејзиното ослободување, целиот свет со симпатии ја гледаше таа тешка борба. Да ве потсетам на атентатите во Солун 1903-та, на Илинденското востание, кога десеттици илјади луѓе беа убиени, безброј села престорени во пеплишта, жени изнасилени... Во 1912-та, балканските држави направија војна за да ја ослободат Македонија. Но, кога дојде мирот, Македонија беше поделена на три дела, помеѓу три држави.

Башка тоа Коминтерната завзема такон став кон Македонците и Тито мора да поштува, пред се мислам тука заслуги имал Шарло ``Покрај тоа, во архивите на некогашната Коминтерна се откриени документи според кои Методија Шаторов постојано се изјаснувал како Македонец. Тој се смета уште за еден од најзаслужните за тоа што Коминтерната и Бугарската комунистичка партија го признале постоењето на македонскиот народ.``

 

[Scofield]

Koj koli se vozea be drugar, kolku godini imas ti se citas sto zborvis, treba li pak da napomenam 2 milioni luge od Jugoslavia se iselia zasto mnogu ubavo im bese aaa sto vikas ti. Jas rastev vo taa Jugoslavia i znam kolku bese bogata a ima tuka na forum decista od 18 godini sto ne bile rodeni vo toa vreme i serat kako vozele mercedesi pardon fica.

ЛИЧНО И ПЕРСОНАЛНО,мојот дедо имаше ГАНЦ нов Фиат 1300 што во тоа време бил престижно возило исто како сега да возиш Мерцедес S класа.Иначе чоекот беше возач на автобус во мермерен комбинат во Прилеп и секоја година садеше тутун.Е па биди денес шофер и сади секоја година тутун па ќе видам дали ќе имаш и за Фичо да купиш!

Ихаа одлета ти

Мн. лесно може да се објасни зошто нашите дедовци или родители имаат некоја носталгија кон титовото време.

До 1945 на територијата на Македонија се водени многу војни, немало никаква индустрија, немало основни човечки права, немало системско образование и ред др. работи.
Тоа, споредено со времињата на социјализмот под Тито, лесно е предвидливо кога подобро се живеело.

Меѓутоа и во Франција по 1945 година се живеело подобро, па скоро насекаде низ светот.
А Балканот до 20 век е можеби најизмачуваниот и најиспатениот регион на светот.

Македонците кои отишле во прекуокеанска имиграција или низ Европа, многу повеќе и постигнале и добиле, отколку оние во СФРЈ.

За времето на Тито, казнувано беше и мислењето. Тоа е факт. Неистомислениците завршуваа како осуденици за кривично дело.
Да да, за мислење да се казнува.

Тоа би било еднакво, на тоа да на сите оние кои не се согласуваат со нашите мислења да ги банираме и да им забраниме пристап на темава.

Продуцирањето на тоа едноумие и покорност кај народот, резултира ден денес со длабоки последици врз генерациите, кои откако беа оставени сами на себе, не беа способни барем да го задржат она што го имале.


Си биле еден Американец, Француз и Македонец, тие пишувале магистерски теми кои морале да им бидат врзани околу проблематиката на пингвините, па Американецот пријавил тема: “Пингвините и можноста за нивното експлоатација во земјите од Третиот свет“, Французот пак настапил со “Пингвините и нивниот сексуален живот“, додека Македонецот пријавил “Пингвите и македонското национално прашање.

Целата поента е во потенцирањето на духот на времето.

После војната Тито се шетал по улиците и сретнал една стара жена и и’ рекол:
- Смрт на фашизмот, бабо!!!
Бабата му одговорила:
- И на тебе синко, и на ТЕБЕ!

Да,ама за разлика од тоа има други форуми и за разлика од тоа има други земји каде што емигрирал народот. Ама и тоа е пак предност.Со тој мајчиниот црвен пасош да сум се решел и на месечина да заминам ќе сум заминел,така? И за тоа прашање ако праиме муабет,пак ќе увидиме дека предноста е во тоа време,а не денес.

Затоа напоменав,значи говорам општо,за едно општество,за еден начин на живот и воспитување.

Ај друго нешто ќе те прашам. Во кое училиште денес кога ќе појдеш на првиот час се интерпретира химната на РМ? НИГДЕ! Е тогаш немало старт без Хеј Словени и друже Тито. Тоа е само еден пример за ДИСЦИПЛИНА! А кој сака да му биде народот недисциплиниран??? :smir:

 

[Toecutter]

пред тито, анте павелиќ уште како адвокат во 20 години )))

Соработката се интензивира кога докторот на правни науки, Анте Павелиќ, пратеник на Хрватската партија на правото и адвокат,

Заборави да додадеш дека Анте бил и психипатски масовен убиец т.е. дно на човештвото...
За разлика од неговиот ментор Адолф кој останал на своето до крајот на баладата,Анте ги напуштил тие кои ги раководел и си се преселил кај неговото другарче Франко (виа Ватикан) и среќно си живеел...
Така да што и да кажал за Македонија губи во вредност...
Тито од друга страна и покрај гореспоменатите зулуми направил и многу конструктивни работи...вклучително и за Македонија.

 

[vone]

.......... Во кое училиште денес кога ќе појдеш на првиот час се интерпретира химната на РМ? НИГДЕ! Е тогаш немало старт без Хеј Словени и друже Тито. Тоа е само еден пример за ДИСЦИПЛИНА! А кој сака да му биде народот недисциплиниран??? :smir:

Еј ај да не претеруваме.......:helou:

 

[ohridmkd]

Еј ај да не претеруваме.......:helou:

ne gledas deka vo film e covekot, sigurno sekoja vecer go gleda filmot Sutjeska, a mozda nekoja vecer i Tito ke se vrati pa ke napravat edna sedenka.

 

[Andonov Bale]

Тито е најголемиот Македонски јунак успеал да отепа повеќе Македонци и од Михајлов и Александров заедно со Протуѓеров.Му ја плака мајката на Македонцето а тој уште плачи по него.

Зошто Тито не градеше фабрики во Македонија како Искра, Горење, Ина...нови возови, а не шпански, автопати, за оружје а не за куршуми во самоков,или направија тука за суровини па ги носеја во Словенија, Срвија и Хрватска, а на Македонија, Босна, Црна Гора, Војводина и Косово им продаваја готови продукти...

 

[Lurtz]

Плаче, некој можеби за релативната слобода и раатот (е сега, по која цена...тоа е пишано на други теми). Мислам дека највише од онаа -да имаш па да немаш.

Доколку беше -да немаш па да имаш, т.е. доколку сега бевме посаглам држава, побогата, со помалку сиромашни и повисоки приходи секако дека тешко некој ќе се сетеше на претходниот период како на добар и бериќетен. Тоа што сме го имале (повеќето) било у ствари тоа што нормален човек треба да го има и кое е нормална работа во другите европски (вонбалкански) држави-стан, одмор, кредит, возило и слични поволности...сосем нормална работа на која сега доста луѓе се чудат и мислат како да се дојде до сето ова.

Зошто ли некако се имам чувство дека намерно во 90-тите се газеше економијата и граѓанинот, како со некоја цел народот што повеќе да тагува по Југославија, ваква или онаква.

 

[skywallker77]

E ubavo stom si od Ohrid i stom mnogu znaes za Yugoslavia, kazi mi koj go napravi Ohrid grad od edno obicno selo za period od 50 godini? EMO,Struzanka,Boris Kidric,Oteks,Aerodrom 10tici fabriki i 100tici pretprijatija se izgradija vo taa zemja za koja tvrdis deka ja znaes i si rastel vo nea.Kolku se izgradija po 1990? NULA! Samo se izedoa od post-komunistickite svezi kapitalisti koi so kriminal gi opustosija fabrikite i gi dovedoa do nefunkcionalnost.

...kolku nevraboteni imase Ohrid vo 1980 a kolku imase po 90tite???Ajde strucnjak kazi mi..

A toa sto Ohrigjani si se rodeni Bugarofili, i sto bea progonuvani od strukturite na SFRJ da se iseluvaat po Avstralija toa e druga rabota...

Da ne imas rodnini vo Avstralija slucajno??

So si se zapnal ti Tito pa Tito be prijatele?Kolku vreme vo Jugoslavia se ziveese ubavo be druze?Jas ce ti kazam od 70"do84" posle toa po smrta na Tito pocnaa stecaite i siromastijata samo vo 89" za vreme na Markovic uste godina dve poziveavme malku poubavo ama toa ja doiscedi drzavata skroz i posle do 2000god plakavme za toa i za kredite koi gi izede inflacijata plus vo zdrava drzava nema inflacija ako ne e taka kazi.Pred toa do 70 god ni krediti imalo ni koli ni nisto,siromastija do koska prasaj postari ce ti kazat ako ti ne znaes.Drugo se gradelo da i jas taka velam ama kade ne se gradelo toa vreme vo Germanija,Italija,Francija kade kazi.Ohrid bil izgraden i fabrikite za vreme na Jugoslavija,a ako ne bese Jugoslavija nemase da se izgradi?Sto ne izgradija fabriki za finalni proizvodi kako vo Slovenija,Hrvatska i Srbija a ne za repromaterijali pa da bideme zavisni vecno od taa tvoja bivsa Jugoslavija.Toa vo taa tvoja Jugoslavija sto bilo zabraneto i da mislis kako sto ne mu odgovaralo na KP toa e drugo,nikakov progres nisto,pasosot vazel edinstveno toa e pozitivno i toa zatoa sto mozielo da zaminis kade sakas ako ne ti odgovaralo ovde i da ne se vrakas kako sto napravile 2 m luge.Od taa tvoja Jugoslavija i od toa sto taa izgradila se ovde vo Makedonija e bas od toa ni se sluci ova sega i od ostatokot od istata taa KPM koja vovede bavna tranzicija so cel da se doiskradat i firmi i fabriki i se sto imalo tuka i sega narodot da strada poslednive 20 godini vo rezervatot koi tie KPM go napravija Makedonija cija vlast vo pocetokot dokolku sakase nemase da se vovedat vizi za sekade, problemot bese vo trensformiranata KPM koja mectaese i posle referendumot za nezavisnost deka Makedonija ce se vrati vo ramkite na Jugoslavija koja pak stana Belgradski pasalak.JUGONOSTALGICARI drapajsikurot idealisti.I ti go gledam znakot stop EU,zarem ne gledas kade e EU a kade tvojata Jugoslavija be druze?I kade bila?Ti kazale tatko ti i dedoti deka bilo ubavo ne deka bilo,tuku deka Makedonceto nema videno poubavo zatoa, a si se zaprasal kako se ziveelo vo Srbija,Hrvatska i Slovenija i kolkavi mu bile platite i kakov mu bil standardot? Sega ckrtaj po forumive Jugoslavija ta Jugoslavija misli malce sam,sto vide ti od Jugoslavija i Tito,ti licno kazi.E tie JU nostalgicari sto se kako tebe se kocnicata na drzavava nasa,sto treba stop EU da se svrtime so Rusija i da se vratime 2-30 god nanazat a?POZ pisi mi

 

[Toecutter]

Drugo se gradelo da i jas taka velam ama kade ne se gradelo toa vreme vo Germanija,Italija,Francija kade kazi.Ohrid bil izgraden i fabrikite za vreme na Jugoslavija,a ako ne bese Jugoslavija nemase da se izgradi?

Ете последниве 18 години не е Југославија и што се изгради? Ништо? А што се разграби? Се што се изгради за време на Југославија?

Нема југоносталгичари има нормален-пристоен-живот-носталгичари...