Солун е Ваш, Скопје е Наше.

[Vojo Seselj]

Смеам да реагирам кога некој ми го загадува просторот.
Демократско право нели.

Демократијата во македонија никогаш не ни постоела затоа немаш право да искажуваш вакви мислења ако ти сметале требало да отидеш и да ги спречиш да го организираат митингот

 

[Karlos sakalot]

Нема на што да ти реплицирам.
Упорно се трудите да ја свртите дискусијата во насока на мерење кому му е подолг - дали на СДСМ или на ДПМНЕ, занемарувајќи го фактот поради кој беше организиран протестот.

Доколку сакаш да полемизираш околу исполитизираноста на протестите, слободно отвори тема, па да ти ги наведам сите протести во периодот 2002/2006 позади кои ДПМНЕ или стоеше во позадина, или пак беше организатор на истите.

Мислам, глупаво е да се размислува во таа насока.
А уште поглупаво е да мислиш дека опозицијата при ваква ситуација би требало да стои настрана и сеир да гледа.
Но како што веќе напоменав, најверојатно патите од глобална амнезија.
Тука јас ништо ви неможам
Колку си само значи контрадикторен во твоите ставови кои одприлика изгледаат вака:
- Јас не подржувам изградба на црква на плоштадот,но бидејќи моите ставови одат во линија со ставовите на опозицијата, за инат ќе ја подржам.

Ај прво среди си ги ставовите па потоа реплицирај ми.
Спомнав на темава некаде фашизам ?
Друго.....што ти значи ова - "што на ум тоа на друм"?
Тоа е веќе друга дискусија а ти немаш право да ми го едитираш постот бидејќи во тој случај губи дел од смислата
Најмалку право имаш да ми посочуваш како и што да пишувам.
Точно, мал патриотизам е вистинскиот термин.
Позади шумата постојат и дрва, али тешко да ќе ги видите.

Ај сеа одпочеток:
Дали првиот протест беше оправдан ?
Дали вториот протест беше оправдан ?
Дали во ова држава има право некој да протестира доколку мнозинството не застане на негова страна ?
Дали треба да го искаже својот став доколку тој став не оди во линија со позицијата или мнозинството ?
Дали доколку протестира, треба да биде исшутиран како последниот предавник во ова држава ?

Дали се воопшто потребни протести додека ДПМНЕ е на власт ?

Абе нема тука контрадикторност.Да мојот одговор е:Јас не ја поддржувам изградбата на црква на плоштадот и ги осудувам насилствата што се случија таму.Но јас осудувам нешто друго што повеќе ме налути.Ти и самиот рече дека толку и не беа јаки тепачките.Па зошто тогаш се направи толку галама па тоа дојде и до меѓународните фактори?И зошто одма се етикетира Гвујо како тој лично да ги предводеше сиљеџиите.И зошто се лаже дека организатор е овој или оној кога на крајот се виде кој бил организаторот.Ете тоа мене повеќе ме погоди што за еден шамар или два се направи трагедија.Со моите ставови мислам дека нема што да расчистувам оти се јасни и чисти без никаква контрадикторност но дали е така со вашите?Не прави се слеп дај види како валкано игра СДС.Протестирале за да имале право на протест.Драпешници.Само неколку примери ти наведов околу тоа како се справува СДС со протести.Има уште:Новопечениот градоначалник на Карпош Стевче мечката заборави ко ги тркалаше жените во источна Македонија по скали затоа што бараја да му се реши проблемот со стечаите?Тие немаја право на протест?Или уште треба да бараме како се разрешуваат протести?

 

[Vojo Seselj]

Па ти си тој што ми држи лекции пошто усште не сум ти дораснат, затоа и те прашувам, а ти пошто немаш одговор, одговорот твој би бил за Цркви и за Џамији, а и сигурно си од некое мало гратче у земјава па си лечиш комплекси на Главниот Град, друга логика никако неможам да најдам.

ПС. со извинување до сите, ако сум ги навредил со "мало гратче"

Струмица во споредба со скопје е град над градовите а вие скопјаните можете да си го величате скопје уште колку што сакате но за разлика од скопје Струмица барем е македонски град а скопје веќе не барем едниот дел :smir:

 

[MKEUpatriot]

Абе нема тука контрадикторност.Да мојот одговор е:Јас не ја поддржувам изградбата на црква на плоштадот и ги осудувам насилствата што се случија таму.Но јас осудувам нешто друго што повеќе ме налути.Ти и самиот рече дека толку и не беа јаки тепачките.Па зошто тогаш се направи толку галама па тоа дојде и до меѓународните фактори?И зошто одма се етикетира Гвујо како тој лично да ги предводеше сиљеџиите.И зошто се лаже дека организатор е овој или оној кога на крајот се виде кој бил организаторот.Ете тоа мене повеќе ме погоди што за еден шамар или два се направи трагедија.Со моите ставови мислам дека нема што да расчистувам оти се јасни и чисти без никаква контрадикторност но дали е така со вашите?Не прави се слеп дај види како валкано игра СДС.Протестирале за да имале право на протест.Драпешници.Само неколку примери ти наведов околу тоа како се справува СДС со протести.Има уште:Новопечениот градоначалник на Карпош Стевче мечката заборави ко ги тркалаше жените во источна Македонија по скали затоа што бараја да му се реши проблемот со стечаите?Тие немаја право на протест?Или уште треба да бараме како се разрешуваат протестил
Одличнио ја доловува поентата.Се користи за потоа да стигне до Бисел

 

[gerard]

се ќе разберам, ама они кои се против градење на плоштад (посебно црква) под изговор дека ќе биде грд, т.е. вака бил убав!?!?!

еден од изговорите е ќе се затворел пролазот. ок, доколку има црква, улици (пролази) кои ќе влегуваат и излегуваат од плоштадот ќе има 8 минимум. со се камениот мост секако. ама на АБЦ малку му се, знам

Main Market Square: it is the main square of the Old Town, Krakow. It dates back to the 13th century and is claimed to be the largest (200 by 200 meter square) medieval town square in Europe. It is included in the World Heritage Sites list. It also contains St. Mary's Basilica and the Sukiennice Cloth Hall. In December 2005, this square was voted the World's Best Square by the "Project for Public Spaces"

погледнете го на пример [SIZE=-1]st mark`s square во венеција[/SIZE], да е АБЦ таму ќе нема каде да помине

на страна сите исполитизирани муабети. јас не можам да сватам како некој што не сака црква на плоштад, а нема сила тоа така да го каже, па мора да склопи нешто во стилот - не треба да се гради, плоштадот ни е убав.

тоа единствено што беше убаво, калдрмата и камениот мост тоално ги унаказивме, изградивме некој деловен објект без никаков проблем, имаме тревник од едната и прекрасната стоковна куѓа ТИПО од другата.
и упорно продаваат магла како црквата не била проблем локацијата сметала, небаре берлински ѕид градиме, а не светилиште.

 

[Syn]

зошто мораш да измислуваш за да иззгледа дека си во право?

архибригада не се против градење на џамија, бидејќи евентуалната џамија и евентуалната црква не се на иста локација, а спорна била единствено локацијата на црквата, според протестанинте нели

уште повеќе што, баш на локацијата каде сакаат џамија, веќе се гради нешто друго.

значи спорна била локацијата. они немаат ништо против црква да се изгради да речеме позади водно некаде, ама на плоштад баш таму не смеело ништо да се гради.

Не дискутирав за тоа што ти овде го напиша али ај . . .
. . . Идејата не почнала да се реализира т.е. е на самиот почеток ( сеуште ), гледајки ги Архибригада, прво ке чекаат дозвола за изградба на Џамија, па после ќе протестираат . . Иначе просторот за изградба на Џамија е на уште поретардирано место од она предвидено за Црквата, аналогно на размислувањата на оние од Архитектонски, верувам дека би биле против евентуалната изградбата и на овој објект, сега за сега не го знам нивниот став во врска со истото .

п.с. Ти ставија и катедралата од Милано на слики, прво биле градени истите, па потоа плоштадите и истите датираат со векови . . . и на крај краева, спореди ги катедралите од сликите ( ако е воопшто истото изводливо ) со она што треба да никне на плоштадот, на тој мал простор .

Исти се бе . . . . . noooot

 

[Македонцки]

Не дискутирав за тоа што ти овде го напиша али ај . . .
. . .Идејата не почнала да се реализира т.е. е на самиот почеток ( сеуште ), гледајки ги Архибригада, прво ке чекаат дозвола за изградба на Џамија, па после ќе протестираат . . Иначе просторот за изградба на Џамија е на уште поретардирано место од она предвидено за Црквата, аналогно на размислувањата на оние од Архитектонски, верувам дека би биле против евентуалната изградбата и на овој објект, сега за сега не го знам нивниот став во врска со истото .

п.с. Ти ставија и катедралата од Милано на слики, прво биле градени истите, па потоа плоштадите и истите датираат со векови . . . и на крај краева, спореди ги катедралите од сликите ( ако е воопшто истото изводливо ) со она што треба да никне на плоштадот, на тој мал простор .

Исти се бе . . . . .noooot

ВИЕ АКО ЗНАЕТЕ ЗА ШТО СЕ БУНИТЕ..:pos2:

али нема врска, ке имаш суперприкаска за внуците...ЕЕЕЈ ВНУЧКО ДЕДО ТИ БЕШЕ ВО ПРВАТА АРХИБРИГАДА..ЦРКВИ РУШЕВМЕ, НАРОД ДЕЛЕВМЕ...ФАЦИ БЕВМЕ

 

[gerard]

Не дискутирав за тоа што ти овде го напиша али ај . . .
. . .Идејата не почнала да се реализира т.е. е на самиот почеток ( сеуште ), гледајки ги Архибригада, прво ке чекаат дозвола за изградба на Џамија, па после ќе протестираат . . Иначе просторот за изградба на Џамија е на уште поретардирано место од она предвидено за Црквата, аналогно на размислувањата на оние од Архитектонски, верувам дека би биле против евентуалната изградбата и на овој објект, сега за сега не го знам нивниот став во врска со истото .

п.с. Ти ставија и катедралата од Милано на слики, прво биле градени истите, па потоа плоштадите и истите датираат со векови . . . и на крај краева, спореди ги катедралите од сликите ( ако е воопшто истото изводливо ) со она што треба да никне на плоштадот, на тој мал простор .

Исти се бе . . . . .noooot

сега испадна мала ти е нашата црква, сакаш поголема?

немаме ние катедрали, не сме католици. црква е доволно. дискусијата не е како црквата ќе изгледа естетски.

реков во еден мој пост. плоштадот како место кое ама баш секој што ја посетува македонија мора од тука да помине, сакал-неќел, е ГРОБНИЦА! пустелија! без грам содржини.

нека се гради што сака, сакам да биде изграден, оформен, со карактер. не сакам ТИПО на плоштад! немам против црква, бидејќи никој друг досега и не понуди нешто друго. освен боасанскиот мермер.

плус, макар некој решил во двор црква да ми изгради, нека гради! не сум верник фанатик, едноставно македонската црква е столб на македонската држава, кога не би постоела таа во минатото, кај ќе ни беше сега крајот? единсвтена потпора каква-таква била за македонецот, дури и кога не постоела. зошто да имам против?

ок, да не ја разводнувам. поздрав

 

[MKEUpatriot]

Мислам дека противењето на изградба на црковен објект на плоштад не е толку противење од стручен аспект туку противењето доага како контрамека на билокоја иницијатива што доага од владејачката гарнитура.Што год се чепне во државава имаме рафал лопатари и дрпогрдни изрази.А некако и Грчев и останатите зошто не организираат некој отворена трибина каде на граганинот ке му се објасни зошто не треба да се гради.Тоа е поадекватна мерка отколку протест иако е легитимен

 

[ABC]

се ќе разберам, ама они кои се против градење на плоштад (посебно црква) под изговор дека ќе биде грд, т.е. вака бил убав!?!?!

еден од изговорите е ќе се затворел пролазот. ок, доколку има црква, улици (пролази) кои ќе влегуваат и излегуваат од плоштадот ќе има 8 минимум. со се камениот мост секако. ама на АБЦ малку му се, знам

Main Market Square: it is the main square of the Old Town, Krakow. It dates back to the 13th century and is claimed to be the largest (200 by 200 meter square) medieval town square in Europe. It is included in the World Heritage Sites list. It also contains St. Mary's Basilica and the Sukiennice Cloth Hall. In December 2005, this square was voted the World's Best Square by the "Project for Public Spaces"

погледнете го на пример [SIZE=-1]st mark`s square во венеција[/SIZE], да е АБЦ таму ќе нема каде да помине

на страна сите исполитизирани муабети. јас не можам да сватам како некој што не сака црква на плоштад, а нема сила тоа така да го каже, па мора да склопи нешто во стилот - не треба да се гради, плоштадот ни е убав.

тоа единствено што беше убаво, калдрмата и камениот мост тоално ги унаказивме, изградивме некој деловен објект без никаков проблем, имаме тревник од едната и прекрасната стоковна куѓа ТИПО од другата.
и упорно продаваат магла како црквата не била проблем локацијата сметала, небаре берлински ѕид градиме, а не светилиште.

Абе кога АВС ги мереше и пребројуваше столбовите окулу Сан Марко ти сигурно не си ни помислувал дека има такви плоштади некаде во светот.Поентата е во тоа што таму немало Камчевци и Трифуновци да градат бизнис центар на почетокот од неговата изградба,да го заградуваат кејот со тараби и да купуваат државно земјиште кога “ќе им прдне на таквото“,таму никој не ни помислува да си изгради бизнис центарче,стоковно куќарче или дискотека,како на плоштадот во Скопје.Е кога тие објекти ќе ги срушите или кога нема да им дозволите да продолжат со градба,АВС ќе биде првиот што ќе направи проект за изградба на најголем и најубав православен Христијански храм во светот,итоа лоциран токму на Скопскиот плоштад.Верувај дека АВС ќе изработи проект достоен за почит,без да бара ни денар компензација за вложениот труд,дури и доброволно ќе учествува во негова изградба.А 8 метри широк пристап кон еден плоштад верувај дека не се ништо,особено затоа што границата на тие 8 метри треба да биде црква,за која сигурно појма немаш кој се правилата и каноните при градба и понатамошна функција.

 

[Syn]

ВИЕ АКО ЗНАЕТЕ ЗА ШТО СЕ БУНИТЕ..:pos2:

али нема врска, ке имаш суперприкаска за внуците...ЕЕЕЈ ВНУЧКО ДЕДО ТИ БЕШЕ ВО ПРВАТА АРХИБРИГАДА..ЦРКВИ РУШЕВМЕ, НАРОД ДЕЛЕВМЕ...ФАЦИ БЕВМЕ

Не бе, Архибригада е причината за градба на Џамијата, како што ти тврдеше во своите постови . . .
А делбите на народ, ти беше тој кој ставаше етикети, вие сте против Црквата Македонска, вие сте за Црквата Македонска, зашто ? Зашто сте биле против градба на објект на Плоштадот, а со тоа сте влијаеле врз ИВЗ, и истите добиле идеја за градба на Џамија, идеја која егзистира доста долг период, и истата е поттикната и родена во моментот кога излезе идејата за Црква на Плоштадот ( читај, нема никаква врска со Архибригада).

сега испадна мала ти е нашата црква, сакаш поголема?

немаме ние катедрали, не сме католици. црква е доволно. дискусијата не е како црквата ќе изгледа естетски.

gerard, ти ми ставаш плоштади од католички земји, плоштадот во Венеција на пример со катедралата .

Споредбите како и да е, не ти се на место, овие градби се со векови стари и се неспоредливи со она што денес се случува т.е. треба да се случи на Плоштадот, споредувате градби од 10-11-12 век со нешто што треба да се изгради во 21 век на веќе издеформиран Плоштад . . . . think out of the box, бар за секунда . Далеку од тоа дека сакам поголема градба . . . касно е за такво нешто во оној урбан хаос .

 

[Bacillus gagous]

За среќа не се испомеша оваа тема со темата Црква во центарот на Скопје

 

[realen_07]

Ti pravis razlika pomedju perenje mozok i realnosta?
Milchin, Frchko, Gero itn..se neutralni vo ovoj sluchaj kolku shto si i ti samiot..zhalosno sto stvarno ima nekolku deca koi se zloupotrebaat no i oni ne se zhalenje chim reshile ramo do ramo da protestiraat zaedno so tie izrodi.
Znam deka doprvo ke gledame plukanje od site strani koga se raboti za nesta koi se od Makedonski nacionalen interes...nisto novo od nivna strana...celta im e so sila da go razbudat Makedonskiot nacionalizam..potoa da plachat i kodoshat niz Evropa

OK да не го тапшаме и да не навлагаме...на

имаме една група која не сака црква...имаме друга група која сака црква

тие што сакаат црква изгласаа и на општинско и на градско ниво луге за црква..ТОА Е ДЕМОКРАТИЈА..е сега што цвикате и што ке се клањате стварно не знам...

ако сакате може и референдум да направиме..сега кој ја силува демократијата и слободата?????

Точно навистина.Сепак граганите ја подржаа опцијата за изгрдба на црква но тоа секако не го оспорува правото за протест и спротивно мислење од страна малцинството

Абе нема тука контрадикторност.Да мојот одговор е:Јас не ја поддржувам изградбата на црква на плоштадот и ги осудувам насилствата што се случија таму.Но јас осудувам нешто друго што повеќе ме налути.Ти и самиот рече дека толку и не беа јаки тепачките.Па зошто тогаш се направи толку галама па тоа дојде и до меѓународните фактори?И зошто одма се етикетира Гвујо како тој лично да ги предводеше сиљеџиите.И зошто се лаже дека организатор е овој или оној кога на крајот се виде кој бил организаторот.Ете тоа мене повеќе ме погоди што за еден шамар или два се направи трагедија.Со моите ставови мислам дека нема што да расчистувам оти се јасни и чисти без никаква контрадикторност но дали е така со вашите?Не прави се слеп дај види како валкано игра СДС.Протестирале за да имале право на протест.Драпешници.Само неколку примери ти наведов околу тоа како се справува СДС со протести.Има уште:Новопечениот градоначалник на Карпош Стевче мечката заборави ко ги тркалаше жените во источна Македонија по скали затоа што бараја да му се реши проблемот со стечаите?Тие немаја право на протест?Или уште треба да бараме како се разрешуваат протестил
Одличнио ја доловува поентата.Се користи за потоа да стигне до Бисел

Вие може до утре сабајле да демагогизирате овде за да ја однесете дискусијава во насока која само вам ви одговара.

Затоа, одиме одпочеток:

1. Дали студентите од Архитектонски се релевантен фактор за да го произнесат својот став во врска со проектот "црква на плоштад" ?

2. Дали истите тие студенти имаат право на мирен протест ?

3. Дали нивниот мирен протест беше саботиран пред очите на полицијата ?

4. Дали со тоа што протестот беше саботиран а дел од учесниците омаловажувани и тепани, не се крши членот 21 од Уставот на Република Македонија ?

5. Дали вториот протест беше инициран од точките напишани под 3 и 4 ?

6. Дали во државава постои закон или мерка, со која еден протест не смее да биде подржан од страна на некој политички фактор или од страна на некоја невладина организација ?


Кога ќе одговорите барем на дел од овие прашања, може да поминеме на следното ниво.

 

[IgorChete]

се ќе разберам, ама они кои се против градење на плоштад (посебно црква) под изговор дека ќе биде грд, т.е. вака бил убав!?!?!
еден од изговорите е ќе се затворел пролазот. ок, доколку има црква, улици (пролази) кои ќе влегуваат и излегуваат од плоштадот ќе има 8 минимум. со се камениот мост секако. ама на АБЦ малку му се, знам

Main Market Square: it is the main square of the Old Town, Krakow. It dates back to the 13th century and is claimed to be the largest (200 by 200 meter square) medieval town square in Europe. It is included in the World Heritage Sites list. It also contains St. Mary's Basilica and the Sukiennice Cloth Hall. In December 2005, this square was voted the World's Best Square by the "Project for Public Spaces"
погледнете го на пример [SIZE=-1]st mark`s square во венеција[/SIZE], да е АБЦ таму ќе нема каде да помине

на страна сите исполитизирани муабети. јас не можам да сватам како некој што не сака црква на плоштад, а нема сила тоа така да го каже, па мора да склопи нешто во стилот - не треба да се гради, плоштадот ни е убав.

тоа единствено што беше убаво, калдрмата и камениот мост тоално ги унаказивме, изградивме некој деловен објект без никаков проблем, имаме тревник од едната и прекрасната стоковна куѓа ТИПО од другата.
и упорно продаваат магла како црквата не била проблем локацијата сметала, небаре берлински ѕид градиме, а не светилиште.

Како прво, катедралите што ти ги покажа на сликите (кои ги избришав заради место) се постари од Скопје, како второ во такви градови прво никнувале катедрали, а потоа плоштади (можеш да забележиш дека многу плоштади се крстени според катедралата која се наоѓа на тој плоштад (пример Свети Стефански плоштад во Виена).
Скопје не само што се наоѓа во 21-иот а не во 11-иот век, туку и толку е унаказен и натрупан што уште црква му фали па да отиде јабана. (уствари нема веќе да биде и по дефиниција плоштад бидејќи плоштадите се пространи, големи празни простори во центарот на градот кои се користат за собири итн.)

Едно што јас не разбирам е зошто тие што го тераат овој проект толку многу инсистираат да биде баш на плоштад!? Има десетици многу подобри и поразумни локации од сегашнава.

 

[Karlos sakalot]

Вие може до утре сабајле да демагогизирате овде за да ја однесете дискусијава во насока која само вам ви одговара.

Затоа, одиме одпочеток:

1. Дали студентите од Архитектонски се релевантен фактор за да го произнесат својот став во врска со проектот "црква на плоштад" ?

2. Дали истите тие студенти имаат право на мирен протест ?

3. Дали нивниот мирен протест беше саботиран пред очите на полицијата ?

4. Дали со тоа што протестот беше саботиран а дел од учесниците омаловажувани и тепани, не се крши членот 21 од Уставот на Република Македонија ?

5. Дали вториот протест беше инициран од точките напишани под 3 и 4 ?

6. Дали во државава постои закон или мерка, со која еден протест не смее да биде подржан од страна на некој политички фактор или од страна на некоја невладина организација ?


Кога ќе одговорите барем на дел од овие прашања, може да поминеме на следното ниво.

Да бе сега пак истото ќе го тупиме.