За што преговараме - за името, за референцата или за идентитетот?

Член од
28 мај 2008
Мислења
211
Поени од реакции
12
Другар, ако си толку мудар, тркни до "Историја" читни нешто, и не ја мешај овде. А, ако толку сакаат да направат дистинкција Грците нека си ја прекрстат нивната Македонија. Овој народ се нарекувал себеси Македонски од секогаш, и нема што некој да го преименува, тоа име го одбрал и тоа и ќе си го носи, исто како што ти си одбрал да бидеш Албанец, а твојата држава да се нарекува Албанија.
Јас не сум одбрал. Да можев можеби ќе одберев да сум јапонец :) Сфаќаш нели, не можеш да бираш. Ти си тоа што си, македонец кој говори македонски јазик кој спаѓа во групата словенски јазици. Епа сега жити форумот историја со по 2-3 страници факти(коментари) навистина мислиш дека античните македонци и словените имаат било што заедничко ?

Ова не е провокација. Ако некој мисли дека е провокација тогаш оваа провокација сигурно ќе да е светски заговор против македонците.
 

Quark

brr,brr...zbrc
Член од
12 март 2008
Мислења
3.489
Поени од реакции
156
Јас не сум одбрал. Да можев можеби ќе одберев да сум јапонец :) Сфаќаш нели, не можеш да бираш. Ти си тоа што си, македонец кој говори македонски јазик кој спаѓа во групата словенски јазици. Епа сега жити форумот историја со по 2-3 страници факти(коментари) навистина мислиш дека античните македонци и словените имаат било што заедничко ?

Ова не е провокација. Ако некој мисли дека е провокација тогаш оваа провокација сигурно ќе да е светски заговор против македонците.
Pa e de, zarem ne si go znael ti toa? :)
Ete i evreite se spremaat da ja osvojat za edno 20-tina godini.
Se e po plan. :)
 
Член од
13 октомври 2007
Мислења
3.175
Поени од реакции
434
Гледај Гоч. Факт е дека ние со Грција сакале или нејќеле, мора да направиме компромис бла,бла,бла,бла,бла............
Кај си бе експерт ???????? Секогаш спремен и секоаш неРеален:helou:

По дефиниција:
„ Компромис е врста на решение на конфликт кога ДВЕТЕ СТРАНИ потполно или делумно се задоволни со решението„ ..........( за повеќе редно е да ти оставам број на конто не е прв пат , а еднаш платено ти е основно училиште :toe:)
Македонија , промена на знаме и устав и прифаќање на ФИРОМ ,а грција ???????
За кој црн компромис продавате овде бранкови муда за кирови бубрези?????????? И тоа пази , во случајов има уште една работа на која не смее да се заборави , а тоа е делот одстапка која го направи Македонија не произлезе со амин на народот , него со рошавиот задник полн со здиплени пари на уште порошавиот во сурат твој вечно омилен екс президент Бане.Така да не прашувај за изминатите 3 , 5 или 10 години , кога рошле ни го закопа до балчак пред 18 , па ти бараш накој да ни крпи љунфер сега.Таква работа се вика предаство на национални интереси , човекот се сместува во ќуза доживотно , му се празнат сите швИцарски сметки , и сите негови одлуки и потписи се огласуваат за неважечки , па ајде да почнеме да правиме компромис со старото знаме и устав:toe:
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Јас не сум одбрал. Да можев можеби ќе одберев да сум јапонец :) Сфаќаш нели, не можеш да бираш. Ти си тоа што си, македонец кој говори македонски јазик кој спаѓа во групата словенски јазици. Епа сега жити форумот историја со по 2-3 страници факти(коментари) навистина мислиш дека античните македонци и словените имаат било што заедничко ?

Ова не е провокација. Ако некој мисли дека е провокација тогаш оваа провокација сигурно ќе да е светски заговор против македонците.
Нема поделба меѓу нас на антички и словени, има само Македонци.

Академски термини за определба на историски периоди за да се објаснат одредени процеси во историјата и соодветно лингвистички групи, ништо повеќе.

Имаш историја, континуитет, генетика, јазична врска и нема филозофирање.

А твоето лицемерие со индиректно негирање на нашето минато, си повлекува консеквенции.

Јас сум се согласил да не те ословувам како албанец, заради мирот в куќи.
Ама не си вообразувај дека имаш слобода да ми едитираш историјата.


Кварк, многу еуфорија... не чини за притисокот.


Да се држиме до темата.
 

BuSarCe

See My Profile
Член од
4 август 2007
Мислења
1.726
Поени од реакции
33
оти немаме друга работа,ко ќе ни е досадно си ги вадиме очите меѓу себе.
што глуп народ ќе бевме ц ц ц ц:toe:
 
Член од
28 мај 2008
Мислења
211
Поени од реакции
12
Нема поделба меѓу нас на антички и словени, има само Македонци.
А твоето лицемерие со индиректно негирање на нашето минато, си повлекува консеквенции.
Јас сум се согласил да не те ословувам како албанец, заради мирот в куќи.
Ама не си вообразувај дека имаш слобода да ми едитираш историјата.
Да се држиме до темата.
Сигурен си дека нема поделби ? Тогаш не ми е јасно зошто мојот комшија ја ословува својата сопруга како татарка. Има само Македонци да, во државава,во Грција, во Бугарија, ова ословување според територијален термин Македонија.

Јас барем лично не ги негирам македонците, дури можеш слободно да ме викаш македонски албанец иако е пожелно кога говориш на македонски јазик да ме викаш македонски орел бидејќи албанец помеѓу србите и македонците се употребува како навредлив израз. А јас тебе ќе те ословувам како македонец, македонски лав заради реципроцитет, ама не заборавај дека ти говориш словенски јазик по што се претпоставува твоето етничко словенско потекло и заради тоа не можеш сите македонци во државава,Егејска Македонија и Пиринска Македонија да ги ословуваш како македонци кои говорат македонски јазик (словенски јазик) бидејќи автоматски се претпоставува дека македонците се словени и нормално ова е непожелно за грците и за бугарите и албанците кои исто така се дел од Македонија, всушност македонци.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Ти ќе ме викаш онака како што јас се нарекувам, тебе не ти се свиѓа конотацијата кога јас те нарекувам албанец, бидејќи мислиш дека те омаловажувам, јас несакам да ме нарекуваш словено-македонец или било која друга варијанта освен македонец и македонски јазик.

И доста офтопицираме.
 

realen_07

Опозиционер
Член од
12 април 2008
Мислења
3.636
Поени од реакции
134
Ч Е Н Т О напиша:
Добро бе треба ли да ти се нацрта дека се додека Груевски стои цврсто эад името СДСМ нема да добие ниту едни иэбори, па макар сите албанци и цела меѓународна биле на нивна страна, со се' што следи со тоа..?
Тој е на таа поэиција на која што е и ги добил нашите гласови (во 90% од случаите) токму поради тој факт, а ти тука упорно сакаш да иэигруваш баба Ванѓа и да го порамнуваш со тие што ги поддржуваш, и кои што: прифатија референца, сменија устав, сменија државен симбол, и ред други работи.
Мене (не энам эа другите) тој или било кој што ќе се обиде да ни го смени името ќе ми биде прв непријател, и никогаш нема да добие ништо а камоли глас на иэбори од мене.

ДОВОЛНО ЛИ Е ЈАСНО СЕГА....?!?
Не. Најверојатно тебе ништо не ти е јасно.
Како прво и основно, доколку Груевски 90% од гласовите ги добил врз база на непопустливоста во спорот како што велиш, објасни ми ти Ченто на мене, зошто според сите анкети 95% од народот бара членство во НАТО и ЕУ ?
Однапред ми е познат твојот одговор кој најверојатно ќе се сведе на тоа дека да, народот сака ЕУ и НАТО, ама без никако компромис и со зачувано име за секаква употреба.
Следи прашањето > дали ти мислиш дека е можно ние да станеме дел од овие два сојуза, без да направиме некаков компромис околу името ?

Одговори ми на ова прашање за да дојдам до поентата, која најверојатно ќе се сведе на тоа дека некој свесно манипулира со чувствата на граѓаните, со тоа што од една страна им нуди подобра иднина (ЕУ НАТО), а од друга го лаже дека сето тоа може да го постигнеме без да направиме било каков компромис со грците.
Ова е директна манипулација со која во заблуда се става Македонскиот дел од популацијата во државава.

Е сеа идеме до втората твоја (ваша) теза, која вели дека нашата влада демек глуми преговори.
Што мислиш, уште колку може да глуми, и дали глумењето ќе донесе подобри позиции, или евентуално членство во Евроатланските структури под уставното име ?

Прва брана на која глумата ќе падне е табу муабетот со Албанскиот фактор во државава, на кој декларативно му се обеќа дека решението на спорот и влегувањето во НАТО ќе биде во првата наредна прилика, а во пракса немаме никакво напредување во таа насока.
Тука ќе го повторам муабетот на Бранко кој пред неколку години изјави дека доколку сакаме Македонија да биде политички стабилна и економски напредна,мора да бидеме чекор пред Албанија и Косово.
Колку и да сакам да ги негирам овие зборови, мора да признам дека сепак, ебено е во право.

Втората брана и опасност од глумењето преговори, е откажувањето на подршката од страна на и оние малку подржувачи што ги имаме во меѓународната политика.
Ако денес сета наша надеж за излез од ова брканица се базира на подршката на САД и по некоја европска држава, врз која основа во иднина ние ќе се потпреме за да политички ги победиме грците ?
Мислиш дека во Германија и Франција ќе преовладее свеста за неправдата која ни се нанесува, па ќе ги стегнат грците за да не пуштат во нивното друштво ?
Мислиш дека ќе ги избркат грците за да влеземе ние ?
Мислиш дека грција ќе се распадне ?

Овде да заокружам.
Глумењето преговори никако...ама никако не оди во наша полза.
Со ова варијанта само повеќе ги комплицираме работите.

Значи за да бидам на чисто, мора од долниве две варијанти една да одбереме.

1. Прекинување на преговорите.
2. Стегање каиш и решение на спорот со најмали можни последици.

За обете опции треба да се има муда, а не гравчиња меѓу нозете.
Сега јасно ти е эошто си и эасекогаш ќе си останеш ПРЕДАВНИК...!!!(пошто нели:
Е мој Методи.
Лесно е на аватар да го ставиш Ченто и да плукаш по секој кој има различни гледишта за иднината на државата од тебе.
Мисиш дека јас тоа неможам да го правам ?
Ете утре на аватар ќе го ставам Гоце или Јане, и на секоја реплика ќе повторувам дека дрн дрн Македонија.....дрн дрн одродници и предавници.
Но знаеш што е тешко ?
Тешко е да понудиш издржано решение или предлог за иднината на твојата држава, и двата милиона народ кои живеат во неа.
Јас моето мислење аргументирано го напишав.
Кое е твоето ?
Кое сложено име бе...?
Имаш ли бе основно чувство на достоинство или эа некаква (било каква), елементарна гордост эа тоа што си..?
Да бе другар....имам. Јас сум Македонец, и сакам во иднина да си останам Македонец.
Доколку оној кој ме води неможе ова да ми го обезбеди, редно е јасно да ми каже....а ти и понатаму може да веруваш во неговите демагогии и приказни за двете лубеници под една мишка.
Што родители ве иэраснаа бе вакви иэроди...
Можеби не си свесен, но ја преминуваш границата на невкусното.

Обиди се следната реплика да ти биде со повеќе аргументи а со помалку навреди.
И на крајот на краиштата твое право (мал милион пати повторено овде и секаде). Сакаш да си бидеш аморфна, флотантна маса (божемен космополит) и не ти е важно ако некој на сила сака да ти смени име, терај си батка. Има исто така мал милион начини како да не си дел од нашава "невоља".
Вечен туриэам, барање аэил, ова-она, има начини... кој те држи?
Ти другар можеш твоите блиски да си ги селиш од Македонија. Јас својата лојалност кон државата досега во многу наврати ја имам на дело (а не по форуми) покажано и докажано.
За возврат само барам да ми обезбеди достојна иднина.
А дали тоа ќе биде со НАТО или без НАТО....за мене е ирелевантно.

Мислам дека ме разбра.
Доколку не...повели и напиши кај ти е недоумицата.
 

Струмикс

Еден...не го знаеш!
Член од
9 декември 2005
Мислења
13.811
Поени од реакции
3.346
Ај да не се лажеме...
Името ќе се смени и тоа преку референдум!
Зарем не гледате дека јавноста веќе се спрема наголемо за тоа? Се води специјална војна?
Спомнав референдум...
Се погласно и Претседателот и Премиерот зборуваат за „разумен компромис“.
Во предизборието јасно Груевски кажа дека ќе се оди на референдум!
На тој референдум, името отиде!
СДСМ отворено зборува подолго време за компромис, дури имаше и изјава за „виткање кичма“.
Власта ќе свитка исто кичма.
Албанскиот фактор...секако гласа.
СДСМ дури и за инает да повика членството на гласање против, со другите гласови предлогот ќе помине.
Само оние со мозок во главата ќе гласаат против!
 

Милојко

Идем Куме Кући
Член од
17 ноември 2008
Мислења
3.072
Поени од реакции
554
Ај да не се лажеме...
Името ќе се смени и тоа преку референдум!
Зарем не гледате дека јавноста веќе се спрема наголемо за тоа? Се води специјална војна?
Спомнав референдум...
Се погласно и Претседателот и Премиерот зборуваат за „разумен компромис“.
Во предизборието јасно Груевски кажа дека ќе се оди на референдум!
На тој референдум, името отиде!
СДСМ отворено зборува подолго време за компромис, дури имаше и изјава за „виткање кичма“.
Власта ќе свитка исто кичма.
Албанскиот фактор...секако гласа.
СДСМ дури и за инает да повика членството на гласање против, со другите гласови предлогот ќе помине.
Само оние со мозок во главата ќе гласаат против!
Што ако гласавме против територијалната поделба кога гласачката машинерија не тури под тркала.
 

Никола

Државник
Член од
18 април 2005
Мислења
5.074
Поени од реакции
333
Ај да не се лажеме...
Името ќе се смени и тоа преку референдум!
Зарем не гледате дека јавноста веќе се спрема наголемо за тоа? Се води специјална војна?
Спомнав референдум...
Се погласно и Претседателот и Премиерот зборуваат за „разумен компромис“...
Нема да има такво нешто. Тоа е само дел од тактиката.
Немој да те залажуваат некои -реални-, јин јангови, геровци и слични кои -знаат- дека оваа е влада за предавство или ко што лупна споменатата дека Иванов ќе бил жртвено јагне во преговорите.
Глупост до глупост.

Муабети за тоа дека ќе има референдум ќе продолжат во следниве две години. Ќе се бара прифатливо решение, врз основа на кое би бил формулиран референдумот, кое се разбира дека нема да се добие и ќе останеме во ситуација како и досега.
После една до две години ќе падне визниот режим и ќе се продлабочи соработката помеѓу Македонија и Еу, без притоа да има промена од решавање на спорот со името.
Се она кое го споменуваат и Груевски и Иванов, е истото кое го споменува и Нимиц и Грците. А тоа е бескрајно одогoвлекување на спорот без притоа да се најде било какво решение.
 
Член од
4 мај 2009
Мислења
209
Поени од реакции
9
Муабети за тоа дека ќе има референдум ќе продолжат во следниве две години. Ќе се бара прифатливо решение, врз основа на кое би бил формулиран референдумот, кое се разбира дека нема да се добие и ќе останеме во ситуација како и досега.
Ова то го шепна врапчето?
 

Струмикс

Еден...не го знаеш!
Член од
9 декември 2005
Мислења
13.811
Поени од реакции
3.346
Нема да има такво нешто. Тоа е само дел од тактиката.
Немој да те залажуваат некои -реални-, јин јангови, геровци и слични кои -знаат- дека оваа е влада за предавство или ко што лупна споменатата дека Иванов ќе бил жртвено јагне во преговорите.
Глупост до глупост.

Муабети за тоа дека ќе има референдум ќе продолжат во следниве две години. Ќе се бара прифатливо решение, врз основа на кое би бил формулиран референдумот, кое се разбира дека нема да се добие и ќе останеме во ситуација како и досега.
После една до две години ќе падне визниот режим и ќе се продлабочи соработката помеѓу Македонија и Еу, без притоа да има промена од решавање на спорот со името.
Се она кое го споменуваат и Груевски и Иванов, е истото кое го споменува и Нимиц и Грците. А тоа е бескрајно одогoвлекување на спорот без притоа да се најде било какво решение.
Би бил пресреќен така и да биде...:toe:
 

Kajgana Shop

На врв Bottom