Дали Груевски со своите нелогични изјави ја отежнува состојбата и позицијата?

[Павел Липранди]

но одреден компромис кој нема да задира во националниот идентитет и постоење, а ќе донесе пред се стабилност, развој и сите други бенефиции, е прифатлив. Тоа е моето размислување!

Тоа не е твое размислување. Тоа се зборови неодамна изречени од Бранко Црвенковски.

И предизвикот “не само да критикувате, туку ајде кажете која е алтернативата“ е исто така омилениот одговор на Бранко Црвенковски.
Толку многу е верглана што веќе нема никаква жар да се одговара, ама ајде нека ти биде:

- алтернативата на менување на името е неменување на името. Па нели стопати имате речено дека името не е предуслов за НАТО? Зошто си противречите сами на себе и велите - кој не сака да го смени името - против НАТО е!

- алтернативата на грчкиот нацизам се европските вредности на еднаквост и респект кон другите. Зошто пак си противречите сами на себе, и велите: кој не потклекнува под грчкиот фашизам, против НАТО е!

- алтернативата на корумпирана држава е држава во која има ред.
- алтернатива на простотијата е образованието;
- алтернатива на комплексот на инфериорност е самопочитувањето,

и има уште колку што сакаш, но за тие пари - толку. Поздрави го Бране, ако сака да научи уште некоја алтернатива, нека плати, па ќе добие.

 

[don PASCAL]

Тоа не е твое размислување. Тоа се зборови неодамна изречени од Бранко Црвенковски.

И предизвикот “не само да критикувате, туку ајде кажете која е алтернативата“ е исто така омилениот одговор на Бранко Црвенковски.
Толку многу е верглана што веќе нема никаква жар да се одговара, ама ајде нека ти биде:

- алтернативата на менување на името е неменување на името. Па нели стопати имате речено дека името не е предуслов за НАТО? Зошто си противречите сами на себе и велите - кој не сака да го смени името - против НАТО е!

- алтернативата на грчкиот нацизам се европските вредности на еднаквост и респект кон другите. Зошто пак си противречите сами на себе, и велите: кој не потклекнува под грчкиот фашизам, против НАТО е!

- алтернативата на корумпирана држава е држава во која има ред.
- алтернатива на простотијата е образованието;
- алтернатива на комплексот на инфериорност е самопочитувањето,

и има уште колку што сакаш, но за тие пари - толку. Поздрави го Бране, ако сака да научи уште некоја алтернатива, нека плати, па ќе добие.

потполно се согласувам со тебе
+
Јас ке ти платам дај да ги видиме твоите алтернативи:wink::wink:

 

[TMPO]

Не е точно. Не сме сите на иста страна.

На една страна се оние што бараат македонската нација да опстои и да ја има во иднина. На друга страна се оние што бараат македонската нација да се избрише од историјата и од лицето на земјата, и го завиткуваат своето тврдење во шарени приказни за “компромис“. Разликата меѓу двете страни е суштинска, длабока и непремостлива. Доколку навистина успеете во она што го сакате, не сме повеќе само идеолошки, туку стануваме и крвни непријатели.



А си се прашал ли некогаш, од што во суштина се плашиш? Каков е тој распад за кој зборуваш? Можеш ли на некој неутрален посматрач рационално да му ги образложиш причините за тој страв?

Мислам дека нема да бидам Ванѓа ако погодам: ти е страв од Голема Албанија. А пак Голема Албанија, сакаш да признаеш или не, е проект на НАТО и единствено е остварлива под покровителство на НАТО. Албанците сами немаат ресурси да го реализираат овој проект.

Значи, стравот е од НАТО, а не од албанците. Притоа, еписибир ти е - дали како составен дел од НАТО ќе ја градиш Голема АЛбанија како заеднички проект, или без да си член ќе станеш дел од таа Голема Албанија, а преку неа - сепак ќе му бидеш во устата на Луцифер.



Во што веруваш? Во онаа: “Не коалицираме со Али Ахмети“ од октомври 2002? или во онаа: “не дозволуваме никаква промена на уставното име Република Македонија“ од декември 2007?

И на крајот, уште еднаш за курвите:



Вицот е стар, ама сосема на место денес:

Постар човек и приоѓа на млада, испеглана и елегантна жена:
- Извинете госпоѓо, дали вие би дошле во кревет со мене за 1,000 000 долари?
жената го погледнува од глава до пети, па одговара;
- Да.
- Одлично. Во принцип се договоривме. Сега може да преговараме за цената.

Отприлика истото е и со денешните “преговори“. Со самото тоа што некој дискутира за тоа каков предлог му е соодветен, а каков не, значи дека во принцип се согласил - се согласил дека е припадник на аморфна маса, а не на нација со историја и со иднина, и се согласил да биде третиран како таков.

:bravo: :bravo:

 

[CurvaSud_Milan]

Тоа не е твое размислување. Тоа се зборови неодамна изречени од Бранко Црвенковски.

И предизвикот “не само да критикувате, туку ајде кажете која е алтернативата“ е исто така омилениот одговор на Бранко Црвенковски.
Толку многу е верглана што веќе нема никаква жар да се одговара, ама ајде нека ти биде:

- алтернативата на менување на името е неменување на името. Па нели стопати имате речено дека името не е предуслов за НАТО? Зошто си противречите сами на себе и велите - кој не сака да го смени името - против НАТО е!

- алтернативата на грчкиот нацизам се европските вредности на еднаквост и респект кон другите. Зошто пак си противречите сами на себе, и велите: кој не потклекнува под грчкиот фашизам, против НАТО е!

- алтернативата на корумпирана држава е држава во која има ред.
- алтернатива на простотијата е образованието;
- алтернатива на комплексот на инфериорност е самопочитувањето,

и има уште колку што сакаш, но за тие пари - толку. Поздрави го Бране, ако сака да научи уште некоја алтернатива, нека плати, па ќе добие.

Како прво, ако тоа го кажал Претседателот, не значи дека тоа е само негово мислење, него јас истото тоа го зборев уште пред 2 месеци.

Второ, јас ти реков ако можеш да ми дадеш издржани алтернативи, а ти ми пишуваш некои празни демагогии тука.

Трето, гледам дека или сте членови на ВМРО-ДПМНЕ или сте нивни симпатизери и упорно Претседателот го именувате со "Господинот" или само со име. Следниов текст е copy-paste од мојата реплика кон "Братот" што мислам дека треба и ти да ја прочиташ.

"Види сеа друже, Претседателот Бранко Црвенковски со сите свои мани и доблести сепак е моментално најискусниот политичар кој е на државничка функција, и треба да му веруваме, а ако ништо друго треба да го почитуваме, а и владеачката партија треба да престане да го именува со Господинот и да почне да го именува со Претседател. Од 1999-2002 и СДСМ не го признаваше покојниот Претседател Борис Трајковски, но кога дојде на власт во интерес на државата и добрата кохабитација го призна.(иако сите знаеме каков изборен фалсификат се случи таа 1999та) Неможе за Премиерот, Претседателот да е легален кога го зима мандатот, а минута после тоа пак не е легален, мислам апсурд од големи размери"


Значи може и мене да не ми се допаѓа Груевски, но од респект кон позицијата што ја има и самото тоа што претставува институција сам по себе го именувам со Премиер.

И за последно, врати се некој пост поназад и прочитај го мојот пример напишан во репликата кон "Братот" во однос на економскиот раст и развој и кажи ми што мислиш, многу ме интересира.

 

[Павел Липранди]

КПретседателот Бранко Црвенковски со сите свои мани и доблести сепак е моментално најискусниот политичар кој е на државничка функција, и треба да му веруваме, а ако ништо друго треба да го почитуваме

Ајде да се согласиме, да му веруваме. Да му се обраќаме со сиот респект кон институцијата што ја претставува. Без никакво подметнување - следат исклучиво официјални цитати на неговите зборови:

19.декември 2007

Од годишното обраќање на Претседателот на Републиката, господинот Бранко Црвенковски, пред пратениците во Собранието на Република Македонија:

Она на што ние ќе инсистираме и од што не можеме да отстапиме е зачувување на нашето уставно име и за внатрешна и за меѓународна употреба.
Тоа е прашање на зачувување на нашиот национален и културен идентитет. Без тој идентитет ниту нам нешто ќе ни значи членството во некоја меѓународна организација, ниту ние како членка ќе и значиме нешто на таа организација.

28.декември 2007

(информација објавена во Дојче Веле)

Името не може да биде цена за членство во НАТО

Македонскиот претседател е оптимист: се андевам дека нема да дојде до ситуација да правиме избор - НАТО или името.


Пред јануарските грчко македонски преговори во Скопје во врска со името,претседателот Бранко Црвенковски ги зацементира македонските преговарачки позиции-ако изборот биде НАТО или прома на името,ние ќе застанеме во одбрана на името.Ова Црвенковски го изјави за телевизијата Ал сат,додавајќи дека не очекува Алијансата да ја стави Македонија да одбира „или -или“.


14.март 2008

Црвенковски: Во голема криза сме

“За Грција не е спорен зборот Република, туку – Македонија, така што би можеле да најдеме формулација со додавка или придавка која не го урива нашиот национален идентитет, туку можеби дополнителен опис на нашето државно уредување. Мислам дека на тој начин можеме да ги постигнеме нашите две цели – и да ја добиеме поканата и да го зачуваме нашиот национален идентитет“.

-----------------

Ајде сега Јужна Кривино, кажи во што да верувам. Дека името ни е поважно од НАТО, или дека НАТО ни е поважно од името. Да верувам истовремено во двете работи би значело дека дијагнозата ми е multiple personality disorder, шизофренија, или акутна психоза.

Што значи, не е можно да верувам во секој збор што ќе го каже Претседателот. Освен тоа, ако ја респектираме неговата личност и интелигенција, сигурно нема да дадеме лекомислена проценка дека некоја од гореспоменатите клинички дијагнози е причина за неконзистентноста на изјавите на Претседателот. Што значи, теоретски не е возможно ни самиот тој да верува во она што го зборува. Значи, свесно лаже.

И сега, ако се одлучам да верувам некому за кој со сигурност знам дека ме лаже, проблемот не е повеќе кај него - кај мене е...:smir:

П.С. За втриот дел од твоето прашање - малку подоцна.

 

[tomislav1978]

Гвујо велеше дека нема да прифати ново име,а гледаме дека се согласи...значи се што изјавуваше беше една голема ЛАГА

 

[bitushanec]

Гвујо велеше дека нема да прифати ново име,а гледаме дека се согласи...значи се што изјавуваше беше една голема ЛАГА

Choekot se soglasi da ima REFERENDUM za toa ime, za razlika od SDSM, zosto tie go miluvaat apsolutizmot, sto im e ostavstina od komunizmot.

Do pred 2 meseca BC i SDSM lazea deka nema da prifatat novo ime.
Pred 2 nedeli, BC izjavi deka sakal da ima vo imeto na R.M. nekoja DODAVKA i ja minira celata makedonska diplomatija.
Posle se javi Buchu od SDSM na torbeshkata televizija, vo emisijata no Chomu deka SDSM so sqiptarskite partii pravat koalicija za promena na imeto na R. Makedonija.

Pretpostavuvam deka grcite imaat mnogu dokumenti za kriminalot na SDSM, sto go napravija vo periodot od 1993 do 1998 g. Makedonija ja opljackaa, iznesoa milijardi od zemjava i grkot toa si go arhiviral i gi drzi SDSM vo raka; dovolno e da imaat grcite nekoj spiun vo SWIFT i da znaat koj kade si transferal crni pari. Ako SDSM ne se borese za smena na imeto, do sega grkot ke objavese koj kade i kolku milioni, stotici milioni i milijardi ukradeni makedonski pari ima. Zatoa SDSM mora da go slusa grkot, zosto e ucenet.
Na kraj izleze karakachanot Makrudoli da ni kazhe deka DPMNE go prodale imeto zatoa sto se zalagaat za referendum, po javno iskazaniot stav na SDSM deka pravele koalicija za smena na imeto.
Koj debelizam.

 

[Vartolu]

Абе филмот на Бране наш со неговата изјава за политичката одговорност(btw ако тој воопшто ја имаше, немаше да биди претседател)после ако се мени името да има алиби со што би го напаѓал Груевски на избори дека тој е виновникот..А ако се излезе на референдум, граѓаните ќе си одлучат дали да се викаат Р.Македонија или поинаку..Политичка одговорност?:pos2::pos2::pos2::pos2::pos2:

 

[bitushanec]

Абе филмот на Бране наш со неговата изјава за политичката одговорност(btw ако тој воопшто ја имаше, немаше да биди претседател)после ако се мени името да има алиби со што би го напаѓал Груевски на избори дека тој е виновникот..А ако се излезе на референдум, граѓаните ќе си одлучат дали да се викаат Р.Македонија или поинаку..Политичка одговорност?:pos2::pos2::pos2::pos2::pos2:

Ama Bane ne saka referendum. Ne ke moze vo toj slucaj da go smeni imeto i posle moze od grckite tajni sluzbi da "procurat" nekoi informacii za nego:wink::wink:

 

[Силен]

Гвујо велеше дека нема да прифати ново име,а гледаме дека се согласи...значи се што изјавуваше беше една голема ЛАГА

Каде има изјава од премиерот или владата дека се согласиле за последниот предлог?

 

[Vartolu]

Каде има изјава од премиерот или владата дека се согласиле за последниот предлог?

Македонија последниот предлог го смета за конечен

http://a1.com.mk/vesti/novinar-email.asp?NovinarID=14&VestID=91205

28.03.2008 19:48

Антонио Милошоски
Последниот предлог на медијаторот Нимиц, по синоќешниот детален брифинг од страна на преговарачот Димитров, државниот врв го смета за конечен, но консултациите околу неговото изјаснување ќе продолжат деновиве, заклучно со собраниската седница во понеделник, изјави по лидерската средба министерот Милошоски.
„Овој предлог го сметаме, после 15 години разговори околу овој билатерален спор, за конечен предлог во овој процес. И вториот заклучок е дека процесот на градење став во однос на овој конечен предлог, продолжува овие денови и најверојатно според Уставот и Законите ќе резултира со собраниска расправа во понеделник“, изјави Милошоски.
Милошоски негираше дека се очекува посета нa Нимиц на Скопје, додавајќи дека дијалог со Грција доколку има расположение од нивна страна, Македонија нема да одбие.
Извори од владејачката партија велат, кај нив има сериозна атмосфера за одбивање на предлогот на Нимиц.
Денеска и премиерот Груевски кусо коментираше дека ништо не исклучува, па дури и нов предлог од медијаторот. Премиерот потврди дека викендов ќе биде долг, дека консултациите ќе продолжат.
Груевски и Црвенковски се разминале и по прашањето на референдумот. Претседателот, според извори од кабинетот, би бил за референдум, но само доколку странците не сугерираат дека тој би бил пречката за НАТО поканата.
Владини извори, пак, посочуваат дека не странците, туку граѓаните се тие кои треба да одлучат за името.
Иако усогласувањето околу најновиот предлог на медијаторот меѓу четирите најголеми партии оди тешко и во извонредно сложена атмосфера, според извори во кабинетот на Претседателот и покрај разликите и во државно владиниот врв, се оценило дека предлогот генерално може да биде позитивна основа за решавање на спорот со Грција.
Дипломатски извори, пак, потврдуваат дека речиси со сигурност ќе има уште еден предлог за решавање на спорот за името, кој најверојатно ќе биде со извесни модификации во однос на последниот, со цел двете земји да се најдат на половина пат и кој всушност би бил во стилот „земи или остави“.
Предлогот најверојатно ќе биде понуден ден пред НАТО самитот или дури на самата средба во Букурешт.



www.a1.com.mk

 

[Misirkov]

Bitushanec, ostavi sega deka Branko i kompanija lazhat kako nezdravi, toa site go znaeme. A pak ako se drznat da profitiraat na imeto, onoj Gospod kje go vidat.

Tuku mene ova me zagrizhuva, vladava dali kje izdrzhi. So Tatarov nikako ne e sigurna rabotata, mada kopileto retko shto pravi na svoja raka. A od dobro provereni izvori slushame deka krajot na procesot e najvazhen kade shto kje padne krajna odluka. Treba da se izdrzhi do kraj! I povtorno da ne zaboravime: spored NATO, imeto ne e uslov za vlez vo NATO!!!

Дипломатски извори, пак, потврдуваат дека речиси со сигурност ќе има уште еден предлог за решавање на спорот за името, кој најверојатно ќе биде со извесни модификации во однос на последниот, со цел двете земји да се најдат на половина пат и кој всушност би бил во стилот „земи или остави“. Предлогот најверојатно ќе биде понуден ден пред НАТО самитот или дури на самата средба во Букурешт.

Ne li se uplashat Zapadnive deka kje ima destabilizacija na Makedonija zaradi toa shto se igraat so nas po terkot na atinskite cigani, mislam ima mozhnost da ni go smenat imeto. Daj Bozhe da gresham. NO DO NAS E DA POKAZHEME ZABI SEGA! SITE NA PROTEST. I DA SE VIDI DEKA NE SME OVCI PRED KOLENJE.

 

[Павел Липранди]

Членството во НАТО е еден вид предуслов за започнување на преговори со ЕУ , а покасно и членство, затоа што секоја земја што е членка на ЕУ прво станала членка на НАТО.

Примерот со нафтата, храната и се останато ти го посочив како факт дека не сме доволно, однсоно воопшто моќни па да може да се спротиставуваме, и безглаво да го одбиваме членството во НАТО во ситуација кога ни е неопходно!!

И Премиерот го кажал тоа, и ти како мало детенце слушна убави зборови и си поверува!!! Прво кој е тој економски раст што ќе го ПРОДОЛЖИМЕ, кога воопшто не е ни почнат, 150 милиони евра странски инвестиции за една година ако го нарекуваш еконосмки раст и подем, тогаш секоја чест. Економски раст ќе почне во оној момен кога ќе се зачлениме во НАТО. Еве ти и еден банален пример:

ЈАС СУМ СТРАНСКИ ИНВЕСТИТОР,ОД X ПРИЧИНИ СУМ ДОНЕЛ ОДЛУКА ДА ИНВЕСТИРАМ НА БАЛКАНОТ, СЕГА ВО ОПЦИЈА ГИ ИМАМ РОМАНИЈА, БУГАРИЈА И МАКЕДОНИЈА. РОМАНИЈА МИ НУДИ ДАНОК НА ПРОФИТ ОД 15% СО ПЕРСОНАЛЕН ДАНОК 12% И НОРМАЛНО ДРУГИ БЕНЕФИЦИИ КОИ ПОД ПРЕТПОСТАВКА ГИ НУДИ И МАКЕДОНИЈА, БУГАРИЈА МИ НУДИ 12% НА ДВАТА ДАНОЦИ, А МАКЕДОНИЈА МИ НУДИ 10% ДАНОК НА ПРОФИТ И 10% ПЕРСОНАЛЕН ДАНОК, СЛЕДНО ПРАШАЊЕ МИ Е, ВО КОИ ОРГАНИЗАЦИИ ЧЛЕНУВААТ ТРИТЕ ЗЕМЈИ?

И СЛЕДИ, БУГАРИЈА И РОМАНИЈА СЕ ЧЛЕНКИ НА ЕУ И НАТО, А МАКЕДОНИАЈ НЕ Е, И ГРАНИЧИ СО РИЗИЧЕН РЕГИОН НА СЕВЕР.

И КОЈА ЌЕ БИДЕ ТВОЈАТА ОДЛУКА ЗА ИНВЕСТИРАЊЕ? ЕВЕ ЌЕ ТИ ЈА КАЖАМ МОЈАТА, БУГАРИЈА, И ТОА БЕЗ ДВОУМЕЊЕ!

Е СЕА ПАК ТИ МИСЛИСИ ДЕКА ЧИМ ПРЕМИЕРОТ РЕКОЛ ДЕКА КЕ ПРОДОЛЖИМЕ СО РАЗВОЈОТ И ТОА ТАКА ЌЕ БИДЕ!!

Извини, ама и покрај ветувањето, мачно ми е да се занимавам со ова. Кога економијата ќе почне да се врзува со политиката - таа веќе не е економија. Ако во процесот на инвестирањето политичките определби навистина беа прв и најважен критериум, комунизмот ќе беше најјбогатото општество. А за приказните дека НАТО е Дедо Мраз што ќе ни ги донесе најубавите играчки - мислам дека не заслужува да се губи време за нив.

 

[Силен]

Македонија последниот предлог го смета за конечен

28.03.2008 19:48

Антонио Милошоски
Последниот предлог на медијаторот Нимиц, по синоќешниот детален брифинг од страна на преговарачот Димитров, државниот врв го смета за конечен, но консултациите околу неговото изјаснување ќе продолжат деновиве, заклучно со собраниската седница во понеделник, изјави по лидерската средба министерот Милошоски.
„Овој предлог го сметаме, после 15 години разговори околу овој билатерален спор, за конечен предлог во овој процес. И вториот заклучок е дека процесот на градење став во однос на овој конечен предлог, продолжува овие денови и најверојатно според Уставот и Законите ќе резултира со собраниска расправа во понеделник“, изјави Милошоски.
Милошоски негираше дека се очекува посета нa Нимиц на Скопје, додавајќи дека дијалог со Грција доколку има расположение од нивна страна, Македонија нема да одбие.
Извори од владејачката партија велат, кај нив има сериозна атмосфера за одбивање на предлогот на Нимиц.
Денеска и премиерот Груевски кусо коментираше дека ништо не исклучува, па дури и нов предлог од медијаторот. Премиерот потврди дека викендов ќе биде долг, дека консултациите ќе продолжат.
Груевски и Црвенковски се разминале и по прашањето на референдумот. Претседателот, според извори од кабинетот, би бил за референдум, но само доколку странците не сугерираат дека тој би бил пречката за НАТО поканата.
Владини извори, пак, посочуваат дека не странците, туку граѓаните се тие кои треба да одлучат за името.
Иако усогласувањето околу најновиот предлог на медијаторот меѓу четирите најголеми партии оди тешко и во извонредно сложена атмосфера, според извори во кабинетот на Претседателот и покрај разликите и во државно владиниот врв, се оценило дека предлогот генерално може да биде позитивна основа за решавање на спорот со Грција.
Дипломатски извори, пак, потврдуваат дека речиси со сигурност ќе има уште еден предлог за решавање на спорот за името, кој најверојатно ќе биде со извесни модификации во однос на последниот, со цел двете земји да се најдат на половина пат и кој всушност би бил во стилот „земи или остави“.
Предлогот најверојатно ќе биде понуден ден пред НАТО самитот или дури на самата средба во Букурешт.



www.a1.com.mk

Кико, и ти и Томислав под итно на часови по македонски јазик. Се гледа дека сте бегале од часови.

 

[tomislav1978]

Каде има изјава од премиерот или владата дека се согласиле за последниот предлог?

Kaj bese poslednite 7 dena, ili na odmor? Sto izjavi bugarinot Milosev pred nekolku dena,sto e prifatlivo a sto ne za vladata?