Политиките на Бугарија кон Македонија

[Erikson]

Во интерес на ЕУ е да нема нерешени прашања пред земјата да влезе во унијата и да нема конфликти меѓу членовите.
Во периодот од 2000 до 2017 година, де факто Република Македонија не покажа волја за решавање на проблемите со Бугарија. Сè беше прилично декларативно.

И ние го доживеавме истото и ги решивме нашите проблеми.
- Австрија, Германија и скандинавските земји го блокираа нашиот влез во ЕУ ако не затворевме 4 нуклеарни реактори во нуклеарната централа Козлодуј. Бугарија ги затвори единиците I–IV (2002–2006), и покрај незадоволството на јавноста.
- Холандија и Франција инсистираа на побавно усвојување и ефикасно го блокираа влезот на Бугарија уште во 2004 година.
- Бугарија беше технички подготвена од 2011 година, но Холандија и Франција со години блокираат влезот во шенген поради корупција и граници - го решивме проблемот
- Од 2023–2024: Австрија продолжува да го блокира пристапот до шенген (отворени се само воздушните граници), наведувајќи го како причина „миграциски притисок“. Го решивме и проблемот со Австрија.
- Бугарија сакаше да влезе во ЕРМ II и во еврозоната – тука Австрија привремено постави услови (поврзани и со корупцијата и со финансиската стабилност).
- Велика Британија, Германија, Франција – инсистираа на ограничувања на слободното движење на Бугарите до 2014 година.

Накратко – како реагира Бугарија?
- Отстапки (затворање на нуклеарната централа, прифаќање ограничувања).
- Реформи (армија, судство, борба против корупцијата, финансии).
- Инвестиции во безбедноста (граници, опрема, соработка со НАТО).
- Дипломатија (често трпеливо чекање, без агресивни потези).

Дали ги мразиме овие земји? Дали ги мразиме луѓето во овие земји? Како реагирате на таква блокада?

Да, она што го пишуваш се навистина приказни за деца. Бугарската историографија воопшто не го тврди ова. Добро е да се чита посериозна литература, а не слепо да се верува во она што луѓе, чија цел е да создадат омраза кон Бугарија и Бугарите го кажуваат на македонските телевизии.

Е кои се тие проблеми шо ви ги наметна Македонија жити се???Шо толку мака видовте од нас па за да не блокирате?

 

[Vartolu]

На денешен ден, да се знае, окупатори и фашисти.

Ти се молам нарекувај ги администратори. Ќе ги повредиш чувствата на овдеприсутните бугари со македонско потекло....

 

[Riken]

Во интерес на ЕУ е да нема нерешени прашања пред земјата да влезе во унијата и да нема конфликти меѓу членовите.
Во периодот од 2000 до 2017 година, де факто Република Македонија не покажа волја за решавање на проблемите со Бугарија. Сè беше прилично декларативно.

И ние го доживеавме истото и ги решивме нашите проблеми.
- Австрија, Германија и скандинавските земји го блокираа нашиот влез во ЕУ ако не затворевме 4 нуклеарни реактори во нуклеарната централа Козлодуј. Бугарија ги затвори единиците I–IV (2002–2006), и покрај незадоволството на јавноста.
- Холандија и Франција инсистираа на побавно усвојување и ефикасно го блокираа влезот на Бугарија уште во 2004 година.
- Бугарија беше технички подготвена од 2011 година, но Холандија и Франција со години блокираат влезот во шенген поради корупција и граници - го решивме проблемот
- Од 2023–2024: Австрија продолжува да го блокира пристапот до шенген (отворени се само воздушните граници), наведувајќи го како причина „миграциски притисок“. Го решивме и проблемот со Австрија.
- Бугарија сакаше да влезе во ЕРМ II и во еврозоната – тука Австрија привремено постави услови (поврзани и со корупцијата и со финансиската стабилност).
- Велика Британија, Германија, Франција – инсистираа на ограничувања на слободното движење на Бугарите до 2014 година.

Накратко – како реагира Бугарија?
- Отстапки (затворање на нуклеарната централа, прифаќање ограничувања).
- Реформи (армија, судство, борба против корупцијата, финансии).
- Инвестиции во безбедноста (граници, опрема, соработка со НАТО).
- Дипломатија (често трпеливо чекање, без агресивни потези).

Дали ги мразиме овие земји? Дали ги мразиме луѓето во овие земји? Како реагирате на таква блокада?

Да, она што го пишуваш се навистина приказни за деца. Бугарската историографија воопшто не го тврди ова. Добро е да се чита посериозна литература, а не слепо да се верува во она што луѓе, чија цел е да создадат омраза кон Бугарија и Бугарите го кажуваат на македонските телевизии.

Ние немаме проблем со вас, вие имате проблем со нас...вие не ни признавате јазик, историја и што не.
Ние добро знаеме кои сме и што сме, решите си го проблемот кај вас.

 

[SentinelS]

Е кои се тие проблеми шо ви ги наметна Македонија жити се???Шо толку мака видовте од нас па за да не блокирате?

- Македонските телевизии се полни со отворена омраза кон Бугарите, вклучително и кон локалните Бугари, и нема ниту еден осуден. Во Бугарија: "Триесет и четиригодишен маж е осуден за проповедање омраза против Македонците. Обвинителството вели дека тој напишал порака полна со омраза до нашите западни соседи на социјалните мрежи и додал фотографија од запалениот автобус од трагичната несреќа на автопатот Струма."
- Против бугарските организации се донесуваат посебни закони, кои, спротивно на уставот на земјата, имаат ретроактивно дејство. Клубовите што беа законски регистрирани мораа да ги затворат своите врати поради посебниот антибугарски закон.
- Вашиот премиер нема храброст ниту да ги нарече Бугарите од Северна Македонија „Бугари“. Ги нарекува на секој можен начин „дел од македонските сограѓани кои за себе велат дека се припадници на бугарската заедница“. Зборува за „неколку стотици“ граѓани, но всушност, според последниот попис, има 3.504. Постојани навреди кон Бугарија, Бугарите, бугарската влада итн. Дури и резултатите од пописот не се признаваат кога станува збор за Бугарите - за другите етнички групи, сè е признато. За ова нема место во ЕУ.
- Создавање омраза кај помладата генерација преку учебници, кои и покрај договорите во заедничката комисија, не се променети. Сето ова може да се види тука на форумот.

 

[Пророкот]

Бугарија нема никакви претензии кон државата Северна Македонија и тоа е јасно декларирано.

Од кого поточно „...е јасно декларирано..„:
-од тебе лично или,
-од било која бугарска власт, која не го менува својот (веќе познат) однос кон Македонците и Македонија?

 

[SentinelS]

Од кого поточно „...е јасно декларирано..„:
-од тебе лично или,
-од било која бугарска власт, која не го менува својот (веќе познат) однос кон Македонците и Македонија?

Договорот: "Двете Договорни страни немаат и нема да пројавуваат територијални претензии една спрема друга."
Исто таму: "Република Македонија потврдува дека ништо од нејзиниот Устав не може и не треба да се толкува дека претставува или некогаш ќе претставува основа за мешање во внатрешните работи на Република Бугарија, со цел заштита на статусот и правата на лица што не се државјани на Република Македонија."
Ајде, кажи ми сега, дали владата на Мицкоски се придржува кон ова?

 

[Пророкот]

Договорот: "Двете Договорни страни немаат и нема да пројавуваат територијални претензии една спрема друга."

Изваден од поширот контекст, твојов одговор со извадок од договорот може да биде толкуван на различни начини.

Навистина, „нашата земјата„ нема воен капацитет за да освојува бугарска земја, а Бугарија, која веќе е дел од политичко-воено-фашизоидни наддржавни структури, мора да го праша „шефот„ пред да почне било каков воен потег...

На прв поглед, ситуацијата е поволна и за двете држави, кои се “обврзале„ дека нема да го срорат она кое и самите знаат дека или не можат или не смеат (да окупираат соседна земја).

Уаааауууу!...

Надвор од оваа апсурдна и бесмислена декларација, на Бугарија и‘ остануваат куп други можности за притисоци врз „нашата земјата„, кои Бугарија ги чини непрекинато низ поновата историја, до денес...

 

[Zlatikevichius]

Договорот: "Двете Договорни страни немаат и нема да пројавуваат територијални претензии една спрема друга."
Исто таму: "Република Македонија потврдува дека ништо од нејзиниот Устав не може и не треба да се толкува дека претставува или некогаш ќе претставува основа за мешање во внатрешните работи на Република Бугарија, со цел заштита на статусот и правата на лица што не се државјани на Република Македонија."
Ајде, кажи ми сега, дали владата на Мицкоски се придржува кон ова?

Чекај, чекај малку. Барањето од Бугарија за внесување на Бугарите во нашиот Устав не е мешање во внатрешните работи? Или за нас тоа не важи, Бугарија може да се меша, ние не смееме, а? На кој начин е тоа поттикнување на пријателството меѓу двете држави?

Moreover: Член 2: Двете Договорни страни ќе ја развиваат соработката помеѓу себе во областа на европската и евроатлантската интеграција, насочена кон успешна подготовка на Република Македонија за нејзиното пристапување кон Европската Унија и НАТО. Бугарската страна ќе го сподели своето искуство со цел да и помогне на Република Македонија да ги исполни неопходните критериуми за членство во Европската Унија и ќе ја поддржи Република Македонија за добивање на покана за членство во НАТО согласно соодветните одлуки од средбите на врвот на НАТО.

Во меѓувреме - Бугарија става вето за влез на Македонија во ЕУ. Тоа не само што не ни помага, туку и директно го прекршува договорот, исто како и тоа погоре. Штом вие го прекршивте договорот, тој престанува да важи, зошто сега паламудиш дека Владата на Мицковски не го почитувала? Сус!

 

[SentinelS]

Чекај, чекај малку. Барањето од Бугарија за внесување на Бугарите во нашиот Устав не е мешање во внатрешните работи? Или за нас тоа не важи, Бугарија може да се меша, ние не смееме, а? На кој начин е тоа поттикнување на пријателството меѓу двете држави?

Moreover: Член 2: Двете Договорни страни ќе ја развиваат соработката помеѓу себе во областа на европската и евроатлантската интеграција, насочена кон успешна подготовка на Република Македонија за нејзиното пристапување кон Европската Унија и НАТО. Бугарската страна ќе го сподели своето искуство со цел да и помогне на Република Македонија да ги исполни неопходните критериуми за членство во Европската Унија и ќе ја поддржи Република Македонија за добивање на покана за членство во НАТО согласно соодветните одлуки од средбите на врвот на НАТО.

Во меѓувреме - Бугарија става вето за влез на Македонија во ЕУ. Тоа не само што не ни помага, туку и директно го прекршува договорот, исто како и тоа погоре. Штом вие го прекршивте договорот, тој престанува да важи, зошто сега паламудиш дека Владата на Мицковски не го почитувала? Сус!

Не постои таков услов. Покажи ми официјален документ со кој Бугарија го бара ова од Северна Македонија. Ова е дел од францускиот предлог, во кој Бугарија не е страна. Таму нема потпис ниту од премиерот, ниту од министерот за надворешни работи, ниту од претседателот.

Бугарија го споделува своето искуство, кога има состаноци меѓу членовите на владите. Бугарија ја поддржува Македонија, но оваа поддршка не е безусловна. Никаде во договорот не пишува дека ќе ја поддржува безусловно.

 

[Vartolu]

Не постои таков услов. Покажи ми официјален документ со кој Бугарија го бара ова од Северна Македонија. Ова е дел од францускиот предлог, во кој Бугарија не е страна. Таму нема потпис ниту од премиерот, ниту од министерот за надворешни работи, ниту од претседателот.

Бугарија го споделува своето искуство, кога има состаноци меѓу членовите на владите. Бугарија ја поддржува Македонија, но оваа поддршка не е безусловна. Никаде во договорот не пишува дека ќе ја поддржува безусловно.

Типично бугарско однесување. Ваков е нивниот однос низ текот на целата историја, пичкарски. Како демек тие најмногу не сакаат, ама секогаш во љубовта има збор „ама“...Јас те сакам, ама ако го напрајш тоа и тоа, ако не го напрајш не те сакам...Демек овие бљувотини му текна на Германскиот канцелар или на Португалскиот премиер, па демек еве ние не сме. П*ч*и.....

Секогаш во историјата од кога постои Бугарија на Балканскиве простори, поточно од кога се населени од Монголија, се чувствуваат како помалку вредни од домородните народи и уште од тогаш му е останат комплексот на пониска вредност. Не во ЕУ, шест пати во ЕУ да се....

 

[SentinelS]

Типично бугарско однесување. Ваков е нивниот однос низ текот на целата историја, пичкарски. Како демек тие најмногу не сакаат, ама секогаш во љубовта има збор „ама“...Јас те сакам, ама ако го напрајш тоа и тоа, ако не го напрајш не те сакам...Демек овие бљувотини му текна на Германскиот канцелар или на Португалскиот премиер, па демек еве ние не сме. П*ч*и.....

Секогаш во историјата од кога постои Бугарија на Балканскиве простори, поточно од кога се населени од Монголија, се чувствуваат како помалку вредни од домородните народи и уште од тогаш му е останат комплексот на пониска вредност. Не во ЕУ, шест пати во ЕУ да се....

Она што го забележувам од Бугарија е дека оваа „сакане“ малку се смири, а политичарите и народот се оладија во своето сакане кон Северна Македонија и Македонците.

Верувај ми, нема ни грам комплекс кон вас, ниту кон другите народи и земји.

 

[Vartolu]

Она што го забележувам од Бугарија е дека оваа „сакане“ малку се смири, а политичарите и народот се оладија во своето сакане кон Северна Македонија и Македонците.

Фала ви многу, од вашето сакање само зло видовме, доста беше...Ве молам поќе не сакајте не...

 

[Riken]

Не постои таков услов. Покажи ми официјален документ со кој Бугарија го бара ова од Северна Македонија. Ова е дел од францускиот предлог, во кој Бугарија не е страна. Таму нема потпис ниту од премиерот, ниту од министерот за надворешни работи, ниту од претседателот.

Бугарија го споделува своето искуство, кога има состаноци меѓу членовите на владите. Бугарија ја поддржува Македонија, но оваа поддршка не е безусловна. Никаде во договорот не пишува дека ќе ја поддржува безусловно.

Зошто во Бугарија сеуште се провлекува фразата "еден народ две држави"
Ова никогаш нема да помине кај македонскиот народ, немаме ние ништо татарско.
Се додека не престанете со ниски провокации никад нема да имате почит.

 

[SentinelS]

Зошто во Бугарија сеуште се провлекува фразата "еден народ две држави"
Ова никогаш нема да помине кај македонскиот народ, немаме ние ништо татарско.
Се додека не престанете со ниски провокации никад нема да имате почит.

Затоа што така мислат луѓето што ги користат.
Никој не те принудува да имаш ништо татарско. Ни јас немам ништо татарско.
Работата е што ниту Бугарија не сака почит од вас, ниту Бугарите. Државата ве смета за премногу мали за да имате какво било влијание како држава, а меѓу Бугарите обично сте предмет на потсмев. Барем така ги гледам работите во моментов.

 

[Zlatikevichius]

Не постои таков услов. Покажи ми официјален документ со кој Бугарија го бара ова од Северна Македонија. Ова е дел од францускиот предлог, во кој Бугарија не е страна. Таму нема потпис ниту од премиерот, ниту од министерот за надворешни работи, ниту од претседателот.

Бугарија го споделува своето искуство, кога има состаноци меѓу членовите на владите. Бугарија ја поддржува Македонија, но оваа поддршка не е безусловна. Никаде во договорот не пишува дека ќе ја поддржува безусловно.

Значи сега ти не дупиш во здрав мозок, така? Им прднало на Французите туку така, и рекле - чекај, во Македонија живеат 3000 Бугари, нека ги внесат нив во Устав, па после во ЕУ.

Знам дека ве бива за ревидирање на историјата, ама не знаев дека сте и по ревидирањето на сегашноста. Ова уште не е влезено во доменот историја, не сме дементни, пред неколку години беше.