Градежниот меур станува се поголем

[Klin]

Побарувачката на станови не може да се намали. Луѓето мора некаде да живеат. Но прашање е дали ќе можат да купат стан во своја сопственост или ќе живеат во изнајмен стан.

Јас напишав „објективна“ побарувачка, со тоа алудирав на онаа категорија на граѓани кои имаат реална потреба од сосптвен дом, во случајот говориме за станови, е сега сево ова без да навлегуваме во дискусија дали таа категорија има предуслови со кои може да ја задоволи потребата. Од овој аспект побарувачката е сосема поинаква. Тука веќе настапува куповната моќ, која ја дефинира вистинската побарувачка...

Да претпоставиме дека квадратен метар стан чини 800 евра. Значи за стан од 60 квадрати се потребни 48 000 евра
Станбенените кредити кои ги дава некоја банка имаат годишна камата од 10% и ако рокот на отпата е 15 години, тогаш месечниот ануитет ќе изнесува 515 евра.
Толку пари, обичен купувач не може да плати
Но може газда кој има три стана кои ги издава по 170 евра месечно за стан
Значи обичниот човек ќе живее под кирија и ќе плаќа секој месец, а газдата секој 15 години ќе си купува уште по еден стан и ќе биде се побогат и побогат

И не само тоа, додека тој простор се претвори во вселив има сеуште трошоци, значи реалната сума е повисока...и сето тоа во однос на нашиот стандард. Секаде цената на недвижнината паралелно варира со стандардот, кај нас трендот на цената на недвижнините е во пораст, а стандардот во опаѓање. Ако по економска логика, стандардот опаѓа а со тоа и куповната моќ и воедно побарувачката, со зголемента понуда би требало да паѓа и цената на недвижниот имот, ама еве кај нас не е така.Цената за градба по метар квадратен зависи од местоположбата, но сигурно не изнесува повеќе од 60% од малопродажната цена.Значи цените се нереални.

 

[TheTrooper]

Никој не сака да купи стар стан, кога се градат толку нови станови. Кај нас старите станови се продаваат по цена на нов и нормално дека нема да има заинтересирани кога има конкуренција со избор на многу нови станови. Ново си е ново! За реновирање на стар стан од старт се потребни мин. 100 еур/м2, па кога ќе земе во предвид и губењето време и нервозите од реновирањето, купувачите главно се одлучуваат да купат нов стан.
А во центар на Скопје новите станови уште во градба се продадени, а долго се продаваат само оние нови станови со лош поглед, збутани без светлина итн.

Работата е што станот не е до толку стар колку што е зградата.Пред 6-7 години среден е поголем дел така да не е толкав трошок како да купуваш стан што не е чепнат 20-30 години.Купатилото, кујната, подот освен паркетот во спалните, штекери, влезна врата, инсталација итн. ...се е тоа помладо од 7 години. Освен прозорците што стварно треба да се сменат се друго е во добра состојба и може да го задржи комотно без проблем.
70 квадрати во Центар,со тераса од 10-12 квадрати што може да се направат во соба (како повеќето комшии што направија), со добар подрум,паркинг, достапност на се и релативно мирна населба во зграда која што може да издржи земјотрес стварно е малку тоа што е нудено (не би сакал сега цирфи да спомнувам).
Плус што има можност и уште квадратура да се додаде ако се има согласност. Тие од другата хоризонтала си имаат лупнато уште една таква тераса и добиено нови 10-12 квадрати,а во мојата нема.


Порано луѓе сами те наоѓаа и даваа поголеми понуди....сега е друга работа,нит некој понудува,а тие даваат помалку него порано.
Знам и луѓе што имаат градено згради што им немаат донесено ќар во Скопје со години веќе.Само продадени станови колку да покрие трошоци.
Пред 5-10 години стварно беше лудница за недвижнини во Скопјево.Какви дупки се продаваа за убави пари......на некои места секој месец некој се појавуваа на врата со понуди.Знам како беше пошто во тој период купувавме и продававме недвижни и знам како е сега.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Секаде цената на недвижнината паралелно варира со стандардот, кај нас трендот на цената на недвижнините е во пораст, а стандардот во опаѓање. Ако по економска логика, стандардот опаѓа а со тоа и куповната моќ и воедно побарувачката, со зголемента понуда би требало да паѓа и цената на недвижниот имот, ама еве кај нас не е така.Цената за градба по метар квадратен зависи од местоположбата, но сигурно не изнесува повеќе од 60% од малопродажната цена.Значи цените се нереални.

Сега ќе те изненадам
Цената на чинење на градбата на станови за живеење во згради е помала од 200 евра за квадратен метар. А може да биде и многу помала.
Но цената ја одредува побарувачката. А побарувачката вртоглаво расте и ќе расте бидејќи се купуваат станови наменети за изнајмување. Тоа е начин да се инвестира и оплоди капиталот.
Впрочем живеењето во згради и градењето на згради со повеќе станови е карактерисично за капитализмот.
Згради во кои има повеќе станови се граделе, еден период, во Стариот Рим и исто биле наменети за изнајмување и денес. Во ниту еден друг период низ историјата луѓето не живееле во згради
Целта на живеењето во згради со повеќе станови е поголем профит за инвеститорот од становите кои ќе се изнајмуваат.
Денес каматните стапки се високи, што значи капиталот се зголемува и се повеќе капитал ќе се инвестира во станови за изнајмување, односно побарувачката ќе расте.
Еве погледај колкава е цената на чинење на монтажни куќи и згради произведени во Кина
http://putianchina.en.made-in-china.com/
Во претходниот пост пресметав колку изнесува месечниот ануитет за кредит од 48 илјади евра кој треба да се амортизира за 15 години со 10% годишна камата
Истата пресметка можеме да ја направиме за други услови:
За кредит од 48000 евра, со 1,2% годишна камата и со перод на амортизација од 40 години, месечниот ануитет ќе изнесува 126 евра.
Ова беа условите за станбените кредите во времето на Бретон-вудскиот договор, додека тој се применуваше

 

[Сердар]

Staro ekonomsko pravilo e standardot i ekonomskata mok na nekoj grad se odrazuva preku cenata na stanovite. So znaci vo Skopje tece med i mleko.

Nema vrska toa. Vo opeaniot zapad konkretno eve u Minhen kade sto imam poznanici cenite na stanovite se duplo povisoki i kako kucinja ziveat Im padnaa ramenicite od cistenje vecinja nemaat ni denar nisto ne im ostanuva. Jas ovde uzivam cenite se poniski, sekoj vtor den na slava sum si mezam hehe.

 

[Srcee]

Никој не сака да купи стар стан, кога се градат толку нови станови. Кај нас старите станови се продаваат по цена на нов и нормално дека нема да има заинтересирани кога има конкуренција со избор на многу нови станови. Ново си е ново! За реновирање на стар стан од старт се потребни мин. 100 еур/м2, па кога ќе земе во предвид и губењето време и нервозите од реновирањето, купувачите главно се одлучуваат да купат нов стан.
А во центар на Скопје новите станови уште во градба се продадени, а долго се продаваат само оние нови станови со лош поглед, збутани без светлина итн.

Ама не дај Боже еден земјотрес појак да фати. Мислам дека новите згради се градат набрзина и многу од работите се правени со пропусти.

 

[Klin]

Сега ќе те изненадам
Цената на чинење на градбата на станови за живеење во згради е помала од 200 евра за квадратен метар. А може да биде и многу помала.

Овие 200евра по метар квадратен се однесуваат само на изведбата на објектот, а и тоа е нешто повеќе, но сепак и кога ќе се додадат и останатите трошоци како купување на локација, давачките и се останато до почеток на изведба, вкупната сума на трошоци е далеку помала од малопродажната цена по метар квадратен, не само во Скопје туку низ цела Македонија.

Но цената ја одредува побарувачката. А побарувачката вртоглаво расте и ќе расте бидејќи се купуваат станови наменети за изнајмување. Тоа е начин да се инвестира и оплоди капиталот.
Впрочем живеењето во згради и градењето на згради со повеќе станови е карактерисично за капитализмот.

Целта на живеењето во згради со повеќе станови е поголем профит за инвеститорот од становите кои ќе се изнајмуваат.
Денес каматните стапки се високи, што значи капиталот се зголемува и се повеќе капитал ќе се инвестира во станови за изнајмување, односно побарувачката ќе расте.

Не баш, колективното станување или домување е карактеристично за урбаните средини, и тоа во зависност од степенот на опшествен развој, растот на побарувачката за станови во Кина, или Јапонија во споредба со Европа се должи на прилично различни причини. Пристапот кон решавање на овој проблем е различен,во зависност од земјите, Кина гради цели урбани средини, буквално градови, во Европа поради старите градски јадра се бара некој оптимум, да не се создраде ситуација како онаа кај нас со новите градби.
Кај нас е нешто помеѓу, не се работи само за побарувачката, инвестирањето во градби за колективно домување се должи во голем дел на добрата заработка, а од друга страна пак, немаме како земја некој добри пред услови за инвестирање во производство на пример. Од тука се појави наездата на приватни инвеститори во градежништвото. Државата и инвестирањето во СК`14 е сосема друга приказна, надвор од ова што го дискутираме.
Јас стојам на тоа дека чисто добриот профит при инвестирање во градба на згради за колективно домување и немањето на добра алтернатива за друг тип на иинвестиција е причината за овој „градежен меур“ а не побарувачката за истите.Повторно се работи за таа објективна потреба од истите, и колку од тие што ја имаат таа потреба пак се во можност да станбено да се обезбедат.

 

[Björn]

Овој бизнис, на место на една куќа зграда, го почна у Дебар Маало, оној Грчев. Тогаш му светеше звездата, пошто беше креатор на вентилаторон. После радо му се надоврзаа многумина и од другата страна, па денес тоа е најбољи бизнис у Скопје.

Сите шпекулираат со цените на становите, урбана мафија си дипли пари (некои како ФиКом забегуваат одпојќе), а никој не го боли уво за тоа што инфраструктурата е неадекватна во секој поглед, за такво мноштво. Па така на пример, имаме мотори во горните спратови у Дебар Маало. Мотори за у WC за тегнење вода, а тоа е само еден од многуте проблеми при неадекватната инфраструктура.

Бангладеш, полека но сигурно.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Не баш, колективното станување или домување е карактеристично за урбаните средини, и тоа во зависност од степенот на опшествен развој, растот на побарувачката за станови во Кина, или Јапонија во споредба со Европа се должи на прилично различни причини. Пристапот кон решавање на овој проблем е различен,во зависност од земјите, Кина гради цели урбани средини, буквално градови, во Европа поради старите градски јадра се бара некој оптимум, да не се создраде ситуација како онаа кај нас со новите градби.
Кај нас е нешто помеѓу, не се работи само за побарувачката, инвестирањето во градби за колективно домување се должи во голем дел на добрата заработка, а од друга страна пак, немаме како земја некој добри пред услови за инвестирање во производство на пример. Од тука се појави наездата на приватни инвеститори во градежништвото. Државата и инвестирањето во СК`14 е сосема друга приказна, надвор од ова што го дискутираме.
Јас стојам на тоа дека чисто добриот профит при инвестирање во градба на згради за колективно домување и немањето на добра алтернатива за друг тип на иинвестиција е причината за овој „градежен меур“ а не побарувачката за истите.Повторно се работи за таа објективна потреба од истите, и колку од тие што ја имаат таа потреба пак се во можност да станбено да се обезбедат.

Сигурен сум дека не си во право кога кога зградите кои имаат повеќе станови ги врзуваш со “ урбаното живеење “
Старата Скопска чаршија, Стариот град Охрид, Старо Кратово се одамна урбани населби и тамо не постои ниту една зграда која е наменета за она што сега се нарекува „ колективно домување “ Има големи куќи, но тоа се куќи наменети само за едно семајство.
„ Колективно домување “ се јавило во Стар Рим, нешто во Стар Египет и во 19 век и со развојот на капитализмот
Еве погледни го овој напис на Википедија
http://en.wikipedia.org/wiki/Apartment
Инаку за вториот дел од твојот пост - Не гледам причина зошто становите би поефтиниле. Постојат луѓе кои имаат многу пари и тие ови пари ги вложуваат во станови. Директорот на топлификација има 5000 илјади евра месечна плата. И тоа нему не му е скапо. А такви има многу
Ако ја читаше страницата на Стопанска банка таквите имаат и пониски камати за кредитите
Еве ја страницата и можеш да прочиташ како банката нив ги повикува:
http://www.stb.com.mk/karakteristiki-na-stanben-kredit.nspx
„Понудата со фиксна каматна стапка за период од првите 5 години важи за лица вработени во финансиски институции ( НБРМ, осигурителни компании, пензиски фондови), за директори во енергетски, телекомуникациони, фармацевтски компании, металска индустрија и други компании важни за економијата во Република Македонија и кои воедно платата ја примаат преку Стопанска банка АД-Скопје “

Ова е понуда од Банката - нив им припаѓа денешнината
А кому припаѓа утрешнината - незнам
Ама се надевам не на овие:
http://www.youtube.com/watch?v=29Mg6Gfh9Co

 

[Björn]

„Понудата со фиксна каматна стапка за период од првите 5 години важи за лица вработени во финансиски институции ( НБРМ, осигурителни компании, пензиски фондови), за директори во енергетски, телекомуникациони, фармацевтски компании, металска индустрија и други компании важни за економијата во Република Македонија и кои воедно платата ја примаат преку Стопанска банка АД-Скопје “

Јако, нема што. Не дај боже, да немаат повластици.
А нас ќе не ебат за све што може и ќе не цедат колку можат.

 

[Let 3]

во 2013 година Македонија имала 5000 новоизградени непродадени станови, . Ако се пресметаат отприлике површините (просек 55 квадрати, иди дека 5000 стана по 55 квадрати по некоја цена од 800 евра , во МК инвеститорите чекаат прилив од 220 милиони евра, изградба на станови и згради продолжува, на тоа додајте и станови и куќи на иселени семејства чиј бројмногу порасна во последните години и ќе се создаде слика на поголема понуда од побарувачка.

 

[Klin]

Сигурен сум дека не си во право кога кога зградите кои имаат повеќе станови ги врзуваш со “ урбаното живеење “
Старата Скопска чаршија, Стариот град Охрид, Старо Кратово се одамна урбани населби и тамо не постои ниту една зграда која е наменета за она што сега се нарекува „ колективно домување “ Има големи куќи, но тоа се куќи наменети само за едно семајство.

Прво никаде не употребив термин на урбано живеење, туку урбана средина. Старите градски јадра во ниту еден поглед не се компактибилни со денешните потреби, ниту пак можат да бидат модифицирани. Кога веќе ги спомнавме големите семејни куќи карактеристични за старите градски јадра треба да напоменеме дека тоа што тогаш опфаќало едно семејство, со она што сега дефинира е доста различно.
Во функционалната структура на урбаните средини функцијата домување има најнзачајно место,а станот е елементарна единица по дефиниција во урбанизмот. Така да ги измешавме историскиот и урбанистичкиот контекст на терминот колективно домување.
Ако зградата е повисока единица за изразување на функцијата домување во урбана средина, тогаш ние имаме проблем од планерски т.е урбанистички аспект.
Градежната експанзија во урбаните средини, доколку е неодржлива, како кај нас, директно влијае врз квалитетот на тоа што ти го спомена, урбано живеење.А под неодрлжива се мисли на преоптоварена инфраструктура,намален обем на рекреативни содржини и сл, а тоа е во доменот на урбанизмот.

Инаку за вториот дел од твојот пост - Не гледам причина зошто становите би поефтиниле. Постојат луѓе кои имаат многу пари и тие ови пари ги вложуваат во станови. Директорот на топлификација има 5000 илјади евра месечна плата. И тоа нему не му е скапо. А такви има многу

И некој друг го спомна тоа на што мислев јас, а тоа е вештачкото формирање на цените на недвижнините, пред се оние наменети за домување.

Секаде цената на недвижнината паралелно варира со стандардот, кај нас трендот на цената на недвижнините е во пораст, а стандардот во опаѓање. Ако по економска логика, стандардот опаѓа а со тоа и куповната моќ и воедно побарувачката, со зголемента понуда би требало да паѓа и цената на недвижниот имот, ама еве кај нас не е така

Ова е тоа шпекулативно работење, кое го спомнав и претходно. А зошто има толкава експанзија во градењето на колективни станбени згради е огромниот профит.И нормално игнорирањето на сите урбанистички принципи, прописи за градба и сл мајмунлоци...
А куповната моќ не ја диктира само директорот на топлификација или тие со слични примања, само влијаат на истата, статистички нивните примања средната вредност ја прават нешто повисока. Обично тие се инвеститорите.

 

[Ireal]

ова го има и во други држави...
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/1121565/zasto-3000-novih-neprodanih-stanova-skuplja-prasinu/
доадтно е створена Хиперпродукција со Легализацијата на се и сешто
што им е планот, незнам... можеби ќе донесат тука кинези и индијци да работат во економските зони ( ама тие немаат пари за поскапо од 100 евра/м2) ... или ќе ги рушат старите згради ( исто како што притискаат да се забранат старите коли) поради слаба изолација .. но старите згради имаат дебели зидови од тула, а новите се лук и вода...
Најголемата глупост е што недоволно се пополнуваат зградите, т.е. не продал од една зграда ни 50% а почнува да продава од друга...сега куп згради со малку станари, проблеми од греење па до лифтови и други работи... Државата е крива што измисли внесување во стан во градба во систем на катастар, а всушност тоа е неизводливо, утка... се додека не помоне технички преглед станот не е сигурен... Но сега има и игри од фирмите поради новиот глупав закон за енергетика со кој наводно и еден да сака парно мора да се пушти, па за непродадените станови треба инвеститорот да плаќа надомест за исклучени станови, а тоа е неиздржливо .. А сега се закомплицира со гасификацијата, бидејќи ќе мора да падне монополот на топлификација, т.е. само 51% сопственици на станови во колективна зграда ќе решат какво греење ќе има или нема во зградата..

 

[TheTrooper]

ова го има и во други држави...
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/1121565/zasto-3000-novih-neprodanih-stanova-skuplja-prasinu/
..

Лелеее кој меур сме ние.Во дупло поголема Хрватска каде што и странци купуваат недвижнини има 3.000 непродадени станови и тие се проблем,а кај нас Летко горе вика 5.000 новоизградени и непродадени.
Брее

 

[FARANG]

Нема меур... Кај нас кој има има, кој нема нема. Се дур нагло не почне да се продаваат становите и народот да паничи нема да има никаква промена. Јас не гледам некоја паника кај сопственците или некоја итност да се продаде. Спремни се да држат и да чекаат. До кога е прашањео ама тука се враќаме на она почетното, кој има има во Македонија.

 

[valvoline]

Vladata treba da vovede ekstra danok za prazni stanovi, i novi i stari. Da kazeme 1% od vrednosta na nedviznosta godisno danok da se plaka ako stoi prazen. Istoto da vazi za licata sto imaat poveke stanovi na svoe ime, za sekoj nareden stan zgolemen danok, na primer za 0,5%.
Na investitorite da im se dade rok od da kazeme dve godini sloboden period za prodazba bez danok(ne ddv nego godisen na nedviznosti) posle zavrsuvanjeto na objektot, koga ke pominat dve godini pa lupni mu 1% godisno, i na kogo mu se ceka neka ceka. Istovo odamna se praktikuva na zapad, sigurno ke dojde i kaj nas.
Cenive na nedviznostite za nasive uslovi se nenormalni. I jas sum pod kirija i pokraj toa sto imam kes za poveke stanovi da kupam. Ne sum budala. 120e kirija za stan od 50.000 evra, so ovakva matematika samo ekstra idiot moze da razmisluva da kupue. Kiriite se padnati za pola vo poslednive 3 godini, i uste pagaat. Stanovi 45-55m2 namesteni i za 100e mesecno moze da se najdat i toa vo solidni naselbi kako lisice, aerodrom,karpos itn ako si spremen da go iznajmis za podolg vremenski period i da ostavis kirija za barem pola godina odnapred.
Sprema visinata na kiriite realna vrednost na m2 stan ne treba da e pogolema od 300e. Ova e realnosta, i ova sigurno ke se desi.[DOUBLEPOST=1395647842][/DOUBLEPOST]

Сега ќе те изненадам
Цената на чинење на градбата на станови за живеење во згради е помала од 200 евра за квадратен метар. А може да биде и многу помала.
Но цената ја одредува побарувачката. А побарувачката вртоглаво расте и ќе расте бидејќи се купуваат станови наменети за изнајмување. Тоа е начин да се инвестира и оплоди капиталот.
Впрочем живеењето во згради и градењето на згради со повеќе станови е карактерисично за капитализмот.
Згради во кои има повеќе станови се граделе, еден период, во Стариот Рим и исто биле наменети за изнајмување и денес. Во ниту еден друг период низ историјата луѓето не живееле во згради
Целта на живеењето во згради со повеќе станови е поголем профит за инвеститорот од становите кои ќе се изнајмуваат.
Денес каматните стапки се високи, што значи капиталот се зголемува и се повеќе капитал ќе се инвестира во станови за изнајмување, односно побарувачката ќе расте.
Еве погледај колкава е цената на чинење на монтажни куќи и згради произведени во Кина
http://putianchina.en.made-in-china.com/
Во претходниот пост пресметав колку изнесува месечниот ануитет за кредит од 48 илјади евра кој треба да се амортизира за 15 години со 10% годишна камата
Истата пресметка можеме да ја направиме за други услови:
За кредит од 48000 евра, со 1,2% годишна камата и со перод на амортизација од 40 години, месечниот ануитет ќе изнесува 126 евра.
Ова беа условите за станбените кредите во времето на Бретон-вудскиот договор, додека тој се применуваше

Za prvoto potpolno se slagam,200-300e e nekoja realna cifra na m2 izgradba vo zavisnost od materijalite i sanitariite.
Za vtorovo, aj objasni mi kako ke gi oplodis parite koga stan od 50.000 evra se izdava za 100-150e? Plus i namesten trazat?