Топлификација и нејзиниот штетен и патетичен бизнис план [општа дискусија]

[Entropy]

Ајде уште еднаш да го објаснам истото
Замислете дека има две згради кои се наполно исти но во кои се вградени различни типови радијатори. Исти згради ќе потрошат исто количество топлина, тоа е очигледно
Во првата зграда се вградени железно-лиени радијатори, а зо втората зграда алумијумски Алгрета радијатори
Факт е дека железно-лиените радијатори, содржат три пати повеќе вода од Алгрета радијатори, што значи системот на првата зграда во себе содржи повеќе вода.
Наутро кога Топлификација почнува да затоплува, таа почнува да пушта топла вода во подстаницата. Со калориметрите на Топлификација се мери протокот на вода, кој е еднаков за двете згради и разлика на температурата помеѓу влезната и излезната вода.
Влезната температура на водата е еднаква зе двете згради, но излезната не е.
Втората зграда, во која има помалку вода, температурата на излезната вода побргу ќе се зголемува, така да калориметрите ќе имаат помало покажување

Не е работата ни до вид на радијатори ни до количина на водата во нив.
За да загрееш еден грам вода за еден степен потребна е една калорија(или 4.185 џули), што е мерка за енергија. Кога се загрева топлинската енергијата од водата се пренесува во просторијата.
Примерот што го даде со втората зграда која има помалку вода и дека излезната вода побргу ќе се зголеми е точен. Но навечер кога топлификација ќе го прекине токот на топла вода во првата зграда останува поголема количина загреана вода, т.е. повеќе топлинска енергија којашто навечер се одава во просторијата, додека е обратно во втората.

п.с. нешто тангентијално поврзано http://www.lenntech.com/calculators/energy/energy-cost-water.htm

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Не е работата ни до вид на радијатори ни до количина на водата во нив.
За да загрееш еден грам вода за еден степен потребна е една калорија(или 4.185 џули), што е мерка за енергија. Кога се загрева топлинската енергијата од водата се пренесува во просторијата.
Примерот што го даде со втората зграда која има помалку вода и дека излезната вода побргу ќе се зголеми е точен. Но навечер кога топлификација ќе го прекине токот на топла вода во првата зграда останува поголема количина загреана вода, т.е. повеќе топлинска енергија којашто навечер се одава во просторијата, додека е обратно во втората.

п.с. нешто тангентијално поврзано http://www.lenntech.com/calculators/energy/energy-cost-water.htm

Не е така...
Навечер Топлификација го прекинува протокот на вода до подстаницата.

 

[Entropy]

2) Ако низ радијаторите ноќе преминува вода, на пример од 60 степени па се намалува на 18 степени и при тоа протокот на вода е непрекинат, наутро од 18 степ. протокот на вода ќе стане 60 степени. Не би имала никаква малверзација и овде, ако и сако ако калиометрите мерат и во двата правци, т.е. од 18 на 60 степени и од 60 на 18 степени би било исто количество измерена енергија но со различен знак. Дали вака работат калиометрите незнам?

Не сум од Скопје и не знам што тоа значи потстаница.

Навечер Топлификација го прекинува протокот на вода до подстаницата.

Ако навечер има проток на вода, и ако разликата на влезна минус излезна температура дава негативна вредност, тогаш со (поладниот проток) на вода се изнесува топлинска енергија од загреваната површина. (т.е. топлинската енергија од просторијата(собна температура над влезната температура на водата, топлинска енергија складирана во сеуште загреаните радијатори над влезната температура на водата, итн...)).
Не би било и тоа проблем со пресметка ако калиометрите мерат како и доставена така и одземена топлинска енергија. Ако не мерат така тогаш сметката нема да биде прецизна.
За позитивна разлика мерат, а за ова навистина незнам...
Поздрав

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Не сум од Скопје и не знам што тоа значи потстаница.

Ако навечер има проток на вода, и ако разликата на влезна минус излезна температура дава негативна вредност, тогаш со (поладниот проток) на вода се изнесува топлинска енергија од загреваната површина. (т.е. топлинската енергија од просторијата(собна температура над влезната температура на водата, топлинска енергија складирана во сеуште загреаните радијатори над влезната температура на водата, итн...)).
Не би било и тоа проблем со пресметка ако калиометрите мерат како и доставена така и одземена топлинска енергија. Ако не мерат така тогаш сметката нема да биде прецизна.
За позитивна разлика мерат, а за ова навистина незнам...
Поздрав

Нема такво враќење, ноќно време калориметрите не мерат бидејќи нема проток на вода до подстаницата . Топлификаци ноќно време го запира протокот на вода до подстаницата и низ радијаторите циркулира само водата водата од зградата.
Инаку дека тоа мерење не точно е очигледно од самите резултати
Еве погледни писмо од февруари 2009 потпишано од председатели на куќни совети на некоја зграда
http://www.dnevnik.mk/default.asp?ItemID=8109E9EE1421D144B63D6D9A7C49637B
во писмото се вели
По добивањето на фактурите за испорачана топлинска енергија за декември 2008 година од „Топлификација“ АД Скопје, констатиравме дека кај сите 82 стана од нашите пет влеза фактурираните износи (со пресметката по мерач) се приближно двојно повисоки од износите што ги плаќаме во претходните месеци (со авансната пресметка).

На наше уште поголемо изненадување, констатиравме дека износите во фактурите што се доставени до станарите во нашите пет влеза (кои се во едната половина од Блок 10 - Градски ѕид) се приближно тројно повисоки (за станови со иста квадратура) од износите во фактурите доставени до станарите во другите влезови во другата половина на зградата, (а исто така и од фактурите доставени до становите во соседниот блок од Градскиот ѕид).

Апсурдностите во испорачаните фактури беа очигледни. Која посериозна експертиза би можела да покаже дека е можно во две половини од иста зграда (со исти термоизолациски перформанси), за два и пол месеца (за периодот 15.10. 2008-31.12.2008, на кој се однесуваат читањата на мерачите и пресметките во доставените фактури) во становите во едната нејзина половина да биде потрошена толку повеќе топлинска енергија од потрошената во становите во другата нејзина половина. Тоа е како од нашите станови, од нашите пет влеза, да се бара да платат греење како за станови со приближно двојно поголема квадратура од таа што ја имаат или, пак, ние од нашите 82 стана да го плаќаме греењето и за уште некои други такви осумдесетина стана!

 

[Ireal]

Ајде уште еднаш да го објаснам истото
Замислете дека има две згради кои се наполно исти но во кои се вградени различни типови радијатори. Исти згради ќе потрошат исто количество топлина, тоа е очигледно
Во првата зграда се вградени железно-лиени радијатори, а зо втората зграда алумијумски Алгрета радијатори
Факт е дека железно-лиените радијатори, содржат три пати повеќе вода од Алгрета радијатори, што значи системот на првата зграда во себе содржи повеќе вода.
Наутро кога Топлификација почнува да затоплува, таа почнува да пушта топла вода во подстаницата. Со калориметрите на Топлификација се мери протокот на вода, кој е еднаков за двете згради и разлика на температурата помеѓу влезната и излезната вода.
Влезната температура на водата е еднаква зе двете згради, но излезната не е.
Втората зграда, во која има помалку вода, температурата на излезната вода побргу ќе се зголемува, така да калориметрите ќе имаат помало покажување

се тоа е ништо спрема масата на водата во далекуводниот систем; јасно дека тие згради што се блиску до топланата побргу добиваат топлина... јас кажувам за делење на топлина внатре во зграда... сега некој си вградил ребра додатни, море не само балкони соби што се направени, има што кренале цел стан плус во крововите а на туга сметка...
Зошто не сакаа мерачи по стан топлификација а сигурно сега и БЕГ ? ...едноставно во преодните периоди, најмалку до 15 ноември и најдоцна на 15 март грото луѓе ќе ги затворат вентилите можеби и на 0, а ќе си пуштат Инверторските клими.
Но не се работи само за пари, треба да се реагира и во ЕУ, овакво далекуводно греење во преодниот период е расфрлање на енергија по далекуводите

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Порака за исклучените!
Добив информации, од Аеродром, Центар и Карпош, дека арамите од БЕГ, пишувале писма и се јавувале по телефон на наши исклучени сограѓани, бараќи да ги платат сметките и закувајќи се дека ќе тужат.
Ви препорачувам да не верувате на вакви провокации и да не се плашите и да не им плаќате
До Уставниот суд се вложени две жалби, по кои Судот се уште не се изјаснил. Судот нема да работ до 15 октомври
А ако Судот ги одбие овие жалби, веќе е подготвен приговорот ( тоа е пост мислам 1074 ) и ќе одиме пред редовен суд.
Знам дека Ви е тешко да ги истрпите овие закани од криминалците. Верувајте и мене ми е тешко. Но најлошо е ако им платите само да не се нервирате.
Но ако почнеме да плаќаме на измамници и крадци ќе престанеме да бидеме луѓе.
Затоа не се предавајте и издржете!

 

[Ireal]

Ајде уште еднаш да го објаснам истото
Замислете дека има две згради кои се наполно исти но во кои се вградени различни типови радијатори. Исти згради ќе потрошат исто количество топлина, тоа е очигледно
Во првата зграда се вградени железно-лиени радијатори, а зо втората зграда алумијумски Алгрета радијатори
Факт е дека железно-лиените радијатори, содржат три пати повеќе вода од Алгрета радијатори, што значи системот на првата зграда во себе содржи повеќе вода.
Наутро кога Топлификација почнува да затоплува, таа почнува да пушта топла вода во подстаницата. Со калориметрите на Топлификација се мери протокот на вода, кој е еднаков за двете згради и разлика на температурата помеѓу влезната и излезната вода.
Влезната температура на водата е еднаква зе двете згради, но излезната не е.
Втората зграда, во која има помалку вода, температурата на излезната вода побргу ќе се зголемува, така да калориметрите ќе имаат помало покажување

а што станува кога ќе запира греењето ??...зградата со алумински радиатори бргу ќе се излади и ќе тресат клинци

 

[maksimmus]

Порака за исклучените!
Добив информации, од Аеродром, Центар и Карпош, дека арамите од БЕГ, пишувале писма и се јавувале по телефон на наши исклучени сограѓани, бараќи да ги платат сметките и закувајќи се дека ќе тужат.
Ви препорачувам да не верувате на вакви провокации и да не се плашите и да не им плаќате
До Уставниот суд се вложени две жалби, по кои Судот се уште не се изјаснил. Судот нема да работ до 15 октомври
А ако Судот ги одбие овие жалби, веќе е подготвен приговорот ( тоа е пост мислам 1074 ) и ќе одиме пред редовен суд.
Знам дека Ви е тешко да ги истрпите овие закани од криминалците. Верувајте и мене ми е тешко. Но најлошо е ако им платите само да не се нервирате.
Но ако почнеме да плаќаме на измамници и крадци ќе престанеме да бидеме луѓе.
Затоа не се предавајте и издржете!

Капитализмот го рециклира секое ѓубре,неправда, неефикасност, корупција....итн

Со берзанска цена на струјата од 25 долари тешко дека уште долго ке може да тера било која Топлификација не само во Македонија туку и во регионот, прашања на време е.

 

[Acid]

Едно оф-топик прашање:
Во изминативе 3 дена, 24 часа на ден слушам неверојатно бучно струење на водата (претпоставувам со ѓубре и каменчиња) низ цевките за парно. Звукот е неподнослив, не може да се престојува во собата, а камоли да се спие. Кај вас се случува истово, или само кај мене во зграда пуштиле нешто за тестирање и го оставиле во заборава?

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Едно оф-топик прашање:
Во изминативе 3 дена, 24 часа на ден слушам неверојатно бучно струење на водата (претпоставувам со ѓубре и каменчиња) низ цевките за парно. Звукот е неподнослив, не може да се престојува во собата, а камоли да се спие. Кај вас се случува истово, или само кај мене во зграда пуштиле нешто за тестирање и го оставиле во заборава?

Не се „ ѓубре и каменчиња “
Денес бев во посета кај мои Пријатели во Козле кои исто како и ти не ме послушаа и сеуште не се исклучија и го забележав истото - радијаторите бучат
Се работи за воздух - во цевките има воздух. Главната мрежа на Топлификација се уште не е целосно полна и има воздух, а циркулационите пумпи во подстаниците, реонските мајстори ги вклучиле. Решение за ова е да ја исклучите циркулационата пумпа во подстаницата, ако немате клуч викнете го реонскиот мајстор да ја исклучи пумпата се додека не почне затоплувањеро.
Треба да знаете дека вакви работи се случуваат бидејќи во Топлификација се главно вработени „ ќутуци “. Имаат неколку добри мајстори, точно двајца добри техничари и еден добар инженер кој од пролетва отиде во пензија. Остатокот се „ќутици “ - по 30 и повеќе години седат таму ама не знаат вол во г*с да погодат, ништо не разбираат.

 

[nikola_bb]

море ѓубриња скапани, во белград веќе 5 дена има парно кај нас ни П нема

 

[novace]

море ѓубриња скапани, во белград веќе 5 дена има парно кај нас ни П нема

Постои пропис за вакви случаи...каде се вели:
АКО ....надворешните температури во 21 насот навечер бидат пониски од 12 степена целзиусови во три (3) дена едноподруго измерен период од време после 1 Октомври...Топлификација ќе го „стартува„ СИСТЕМОТ за централно греење!?.
Е сега ...кој и каде ги „мерат„ ваквите температури...останува (сеуште) необјаснето од никого...најверојатно се мисли на некој државен орган..предпоставувам дека тоа се УХМР.
пс
Од 2,3,4 и 5 Октомри 2013 година , јас лично си „измерив„ дека надворешните (на балкон) температури во Скопхе во 21 часот навечер беа некаде помеѓу 10 и 11 степена..
А денес...поселе трите така измерени ...на Топлификицација..по ново БЕГ...увото сеуште не им чуе...
Ова...го користам само како опомена...да се вклучат повеќе јавувачи до тие кои овие „прописи„ треба да си ги испочитуваат...и да го „загреат„ премрзнатото население ..корисник на овие од БЕГ т.наречени „затоплувачи„ ...на скопјани.
Пред официјалниот старт на грејната „сезона„.

 

[LetMeSea]

Според договорот топлификација мора да пушти парно на вакви температури. Неможам да сфатам како може никој да не реагира? Во секоја нормална земја сега би имало илјадници луѓе пред нивните врати и би ги каменувале. Секоја година вака прават. Ова е добра шанса и основа за раскинување на договорот која може да ја искористат оние кои сеуште се немаат исклучено.

 

[nikola_bb]

Според договорот топлификација мора да пушти парно на вакви температури. Неможам да сфатам како може никој да не реагира? Во секоја нормална земја сега би имало илјадници луѓе пред нивните врати и би ги каменувале. Секоја година вака прават. Ова е добра шанса и основа за раскинување на договорот која може да ја искористат оние кои сеуште се немаат исклучено.

Претпоставувам знаеш кој ја купи топлификација, истиот човек што ја држи цела држава во свои раце па сеа ти види

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Скопскиот универзитет без затоплување - јави Телма
Има и видео со изјава на Професор
http://telma.com.mk/index.php?task=content&cat=1&rub=6&item=31210