Tито го предвидел распаѓањето на Југославија

[aiwa]

И овој го сврте гзот кај што ќе му го бапнат и палтат за тоа

Многу очигледно е тоа.Само незнам што му требаше да прави интервју со Фрчко.За вакви работи само Чомо му е мајката.

 

[PIRATIC]

СФРЈ многу е оцрнета бидејќи се одело Голи Оток.
Вкупно 5.000 души ошле на Голи Оток. (Од 21 милиони популација колку што беше СФРЈ) Тоа е некаде 0.025%.
А и сите што ошле Голи Оток си ја барале бељата и си ја нашле.

Никој на Голи Оток не е ојден за ништо.

Незнаеме колку илјади отишле на Голи Оток, веројатно никогаш нема ни да се дознае, а и да се дознае што фајде, тоа е веќе прошлост, минато време, неколку децении поминале од тогаш !
Инаку тие што завршувале на Голи Оток и неможе баш да се рече дека си ја барале бељата и биле виновни и лоши, бидејќи како прво факт е дека во сите недемократски, репресивни, тоталитарни и едноумиски општества/системи правично судење тешко такви работи, најчесто луѓето во таквите општества се казнуваат без никакви докази и без никакво судење или пак со некакво монтирано судење по брза постапка ............ инаку лицата кои завршиле на Голи Оток биле воглавно националисти/патриоти/сепаратисти кои се залагале за ослободување т.е. сепарација/отцепување на некои републики, значи се залагале за независност/самостојност, а такви сепаратисти имало покрај Македонци исто така и Хрвати, Срби, Словенци и.т.н.
Исто така лицата кои биле против таквиот систем, лицата кои биле против владеењето на едноумието и тоталитаризмот и кои се залагале за демократија и плурализам ......... биле по автоматизам прогласувани за дисиденти и државни непријатели и исто така казнувани како и националистите/сепаратистите, значи воглавном лицата кои завршувале по Голи Отоци биле политички затвореници(непријатели на системот тогашен), а политички затвореник не може и не смее да се стави на исто рамниште со затвореник осуден поради извршување на некаков реален криминал, кражба, убиство, рекет, шверц и.т.н. !

 

[bucio]

Море знаел човекот ништо не предвидел.
Исто како Жил Верн со подморницата и 20000 милји, патувањето кон месечината и вонземјаните таму, дека планетава е шуплива и во нејзе живеат инземјани.
Тоа е знаење што било достапно на мал број на луѓе во тајните друштва.

 

[Shellshock nam67]

--- надополнето: 6 мај 2012 во 10:07 ---
nesto sto ne mozat denesnive politicari
da go poreknata.
samo kradat za sebe kolku mozat i kolku sakaat

 

[methMKD]

Постарите мои(дедовци, баби, мајка, татко) имаат генерално добро мислење за Тито, за СФРЈ и општо за тогашниот систем Социјализам ............ јас сум помлад(26 год.) и имам поделени мислења т.е. не сум живеел во таа бивша држава, во тој систем, а пак Тито починал неколку години пред јас да се родам .................... меѓутоа едно е факт луѓе скоро 21 год. сме независна држава, Тито почина во 1980г.(пред 32 год.), СФРЈ се распадна уште пред 2 децении(и тоа бајаги крваво), Социјализмот како систем исто така крахираше .................. и навистина ми е глупо кога ги гледам особено повозрасниве генерации како уште сонуваат и живеат во тоа време(со истите сфаќања и ставови), јас сум млад и ја сакам оваа држава независна Македонија и да признаам навистина понекогаш и ми оди на живци фалењето на бившата СФРЈ и на бившиот систем ................ инаку времето си е исто, само што тогаш народот не бил аздисан како сега, тогаш се живеело далеку поскромно од сега ................. куќа, количе, едно одморче во годината на Јадран и толку ......... а сега имаме ку*опрчење до даске ............. сите викаат дека трпат за леб, а секој дома во гаража има некое парче од 15ина или 20ита илјади евра, а има и такви со по две-три парчиња, кафаните и кафичите се преполни, трговските центри исто така, летно време повеќе од половина СК. е надвор, секој има во просек по два-три мобилни, непознавам дом во кој нема минимум еден компјутер+интернет и.т.н. Сакам да кажам дека денеска животот е далеку поскап од тогашниот, имаме повеќе технологија/апаратура денеска, тогаш во секоја куќа имало само ТВ од оние старите сигурно се сеќавате, радио, шпорет на дрва... а денеска во секоја соба имаме триста апаратури ................. плус народот денеска е поаздисан од тогаш, тогаш немало како денеска толку алкоси, наркоси, коцкари... ипак имало некаков каков таков ред ................. и тогаш имало криминалци(без разлика ситни или крупни крим.), ама на прсти да ги изброиш, додека пак денеска што е и најтрагично според мене има толку многу криминал насекаде, во секоја пора на општеството, во секое гратче, маалце, селце, уличе, што всушност денеска и не се знае кој е навистина криминалец , а кој е навистина чесен, уствари денеска и покрај криминалците и некој чесен ќе отиде во курбан, такво е времето зафркнато !
--- надополнето: 5 мај 2012 во 17:45 ---


Пријателе истите луѓе/фамилии кои за време на Социјализмот живееле солидно, грото од нив и денеска живеат солидно т.е. не се променети многу работите ..... не зборам за сите секако ............ на пр. мојата фамилија и тоа поширока да земеме и тогаш работеле повеќето, а и денеска работат .......... значи за нас конкретно е исто времето, без некои поголеми промени ......... е сега има и такви кои во новиов систем тотално пропаднаа, некои пак и доста се издигнаа, значи се е релативно од човек до човек, од семејство до семејство, за нас(мое семејство)конкретно е потполно исто и пред да се распадне СФРЈ, а и после тоа во овие 2 децении ни угоре-ни удолу што би се рекло !
Инаку во секој систем има и задоволни и незадоволни, без разлика кој систем е во прашање и во Социјализмот имало и задоволни, но имало и незадоволни, а исто е и денеска и денеска има луѓе кои солидно живеат и се задоволни, а има и такви кои се незадоволни, значи се е релативно од човек до човек и од семејство до семејство и не смее да се прават 100% генерализации !

Нормално дека и таму имало незадоволни ама ај да ги видам да кажат

 

[^X^]

Незнаеме колку илјади отишле на Голи Оток, веројатно никогаш нема ни да се дознае, а и да се дознае што фајде, тоа е веќе прошлост, минато време, неколку децении поминале од тогаш !
Инаку тие што завршувале на Голи Оток и неможе баш да се рече дека си ја барале бељата и биле виновни и лоши, бидејќи како прво факт е дека во сите недемократски, репресивни, тоталитарни и едноумиски општества/системи правично судење тешко такви работи, најчесто луѓето во таквите општества се казнуваат без никакви докази и без никакво судење или пак со некакво монтирано судење по брза постапка ............ инаку лицата кои завршиле на Голи Оток биле воглавно националисти/патриоти/сепаратисти кои се залагале за ослободување т.е. сепарација/отцепување на некои републики, значи се залагале за независност/самостојност, а такви сепаратисти имало покрај Македонци исто така и Хрвати, Срби, Словенци и.т.н.
Исто така лицата кои биле против таквиот систем, лицата кои биле против владеењето на едноумието и тоталитаризмот и кои се залагале за демократија и плурализам ......... биле по автоматизам прогласувани за дисиденти и државни непријатели и исто така казнувани како и националистите/сепаратистите, значи воглавном лицата кои завршувале по Голи Отоци биле политички затвореници(непријатели на системот тогашен), а политички затвореник не може и не смее да се стави на исто рамниште со затвореник осуден поради извршување на некаков реален криминал, кражба, убиство, рекет, шверц и.т.н. !

Голи оток е веднаш после 2СВ, такви работи во дадени околности се случуваат секаде за време на војни
и после војните... Главни жртви тогаш биле сталинистите, тоа била ситуација или Сталин или Тито, сега да победеле Стлинистите може и милиони жртви би имало на места како Голи Оток, како во СССР.

 

[PIRATIC]

Нормално дека и таму имало незадоволни ама ај да ги видам да кажат

Ех ама немаат г’з и немаат доблест да го сторат тоа Мет, знаеш за нив најдобра им е ќутенката, а со молчење ништо не се добива !
Кој бил крпач во времето на Тито(СФРЈ) и денеска си е крпач, кој бил и тогаш чорбаџија и денеска си е чорбаџија ОК постојат и исклучоци нормално, меѓутоа јас зборам за повеќето, кој имал тогаш има и сега, кој немал тогаш нема ниту сега, тоа е тоа, лајв из нот фер !
Кај нас генерално народот е поделен на два дела, едните сеуште го сонуваат Тито и Социјализмот и сеуште му се поклонуваат, а од друга страна пола народ не сака ни да чуе за Тито и за бившиот систем и држава, а не па да им се поклонува и слави, тоа е тоа, поделено општество сме ЈБГ и неверувам дека во блиска иднина работите ќе тргнат кон подобро !
Социјализмот се слагам бил добар систем(за повеќето) во смисол на луѓето(грото)работеле, живееле, граделе куќи, оделе/шетале по Јадранот, оделе/шетале и ван Југославија со црвениот пасош, многу МК работници во тој период имаат работено во земјите од Сев.Африка, како и во земјите од блискиот исток, потоа во земјите од источниот блок, а најмногу во СССР .......... меѓутоа тој систем бил добар за во тоа време, за во тој период, доколку денеска сеуште би постоел тој систем секако дека би дошло до преврат, а доколку Тито сеуште би бил жив и владеел најверојатно ќе ја доживеел судбината на Хусеин, Гадафи, Бен-Али, Мубарак и.т.н. бидејќи денеска никој веќе не сака да живее во едноумие, сите сакаат плурализам и демократија, ќе дојде време во иднина кога и последните Социјалистички/Комунистички режими на планетава во Н.Р.Кина, Куба и Сев.Кореја ќе бидат бутнати/срушени од власт од народот кој сака да живее во демократија, плурализам, либерализам... исто и сењор Чавез во Венецуела кај и да е болен е, а и колку и да владее и таму еден ден ќе падне ваквиот режим, половината или пак мнозинството Венецуелци повеќе го сакаат либерализмот и демократијата, а не го сакаат Чавезовиот Соц. режим !
--- надополнето: 6 мај 2012 во 12:01 ---

--- надополнето: 6 мај 2012 во 10:07 ---
nesto sto ne mozat denesnive politicari
da go poreknata.
samo kradat za sebe kolku mozat i kolku sakaat

Така е Шелшок се слагам со ова, меѓутоа политичарите секаде се потполно исти, секој еден(било кој) што ќе се добере на фотеља, прво што ќе гледа е да си стави во својот џеб, а потоа ако нешто остане ќе фрли и за народецот, тоа е тоа, денешниве политичари сите до еден се исти и тоа не зборам само за во нашава државичка, туку за цел свет, мислиш дека политичарите на запад, а и на исток се поарни, и тие ти се тешка бирократија и лоповлук, порано можеби имало во политиката некаков минимален морал и етика, ама денеска нема воопшто, никаде !
Знаеш постојат чесни и нечесни луѓе/поединци, постојат и чесни и нечесни работници, трговци, бизнисмени ........... меѓутоа чесни политичари не постојат на планетава, исто како што не постојат ни чесни криминалци/мафијаши !

 

[Fringe]

Незнаеме колку илјади отишле на Голи Оток, веројатно никогаш нема ни да се дознае, а и да се дознае што фајде, тоа е веќе прошлост, минато време, неколку децении поминале од тогаш !
Инаку тие што завршувале на Голи Оток и неможе баш да се рече дека си ја барале бељата и биле виновни и лоши, бидејќи како прво факт е дека во сите недемократски, репресивни, тоталитарни и едноумиски општества/системи правично судење тешко такви работи, најчесто луѓето во таквите општества се казнуваат без никакви докази и без никакво судење или пак со некакво монтирано судење по брза постапка ............ инаку лицата кои завршиле на Голи Оток биле воглавно националисти/патриоти/сепаратисти кои се залагале за ослободување т.е. сепарација/отцепување на некои републики, значи се залагале за независност/самостојност, а такви сепаратисти имало покрај Македонци исто така и Хрвати, Срби, Словенци и.т.н.
Исто така лицата кои биле против таквиот систем, лицата кои биле против владеењето на едноумието и тоталитаризмот и кои се залагале за демократија и плурализам ......... биле по автоматизам прогласувани за дисиденти и државни непријатели и исто така казнувани како и националистите/сепаратистите, значи воглавном лицата кои завршувале по Голи Отоци биле политички затвореници(непријатели на системот тогашен), а политички затвореник не може и не смее да се стави на исто рамниште со затвореник осуден поради извршување на некаков реален криминал, кражба, убиство, рекет, шверц и.т.н. !

Сега е демократско,нерепресивно,повеќеумско општество има правично немонтирано судење и покрај многуте докази не се казнуваат па затоа сите лопови,криминлци и останато ѓубре се инфилтрирани во системот и ја јадат државата од внатре.

Сега ако имаш дупе излези јавно прокоментирај/залагај се против системот,повеќеумието демократијата и државата

 

[PIRATIC]

Сега е демократско,нерепресивно,повеќеумско општество има правично немонтирано судење и покрај многуте докази не се казнуваат па затоа сите лопови,криминлци и останато ѓубре се инфилтрирани во системот и ја јадат државата од внатре.

Сега ако имаш дупе излези јавно прокоментирај/залагај се против системот,повеќеумието демократијата и државата

Каде тоа реков дека денеска ние имаме права демократија, вистински плурализам, либерализам, индивидуализам... овдека кај нас ! ............ јас зборев општо за во светски рамки, а инаку кај нас ние уште сме назад неколку децении ......... знаеш лошо е тоа што кај нас и после 2 децении од падот на бившиот систем и од осамостојувањето некако и не ни оди многу демократијата и демократските процеси од ракав, но и тоа е последица од она претходно, денешните политичари(сите и лево и десно)се дел/продолжение од таа стара Соц. матрица и си тераат на стариот едноумиски и репресивен начин, тоа е тоа, да се надеваме дека во иднина(не така блиска) ќе се променат работите на подобро, но секако дека со овие 2 партиски гарнитури тешко, бидејќи иста/слична песна се !
Инаку пак ќе повторам, единствениот пат до успехот на секој еден поединец, на секое едно семејство, на секоја една држава води преку развој на демократијата и нормалните демократски процеси, плурализам(вистински), индивидуализам, либерализам... додека пак одењето по патот на утопијата, едноумието, колективизмот, репресијата, тоталитаризмот, ограничувањето и ускратувањето на индивидуалните права и слободи и.т.н. тој пат води директно кон амбисот и кон тотален економски, морален и духовен крах, ова го мислам во глобала/општо, за било која држава, систем, партија/лидер на власт !

 

[oon]

ТИТО беше паметен човек, само тој имаше муда да игра со Западните земји...

 

[Zaptija Stojkov]

Незнаеме колку илјади отишле на Голи Оток, веројатно никогаш нема ни да се дознае, а и да се дознае што фајде, тоа е веќе прошлост, минато време, неколку децении поминале од тогаш !
Инаку тие што завршувале на Голи Оток и неможе баш да се рече дека си ја барале бељата и биле виновни и лоши, бидејќи како прво факт е дека во сите недемократски, репресивни, тоталитарни и едноумиски општества/системи правично судење тешко такви работи, најчесто луѓето во таквите општества се казнуваат без никакви докази и без никакво судење или пак со некакво монтирано судење по брза постапка ............ инаку лицата кои завршиле на Голи Оток биле воглавно националисти/патриоти/сепаратисти кои се залагале за ослободување т.е. сепарација/отцепување на некои републики, значи се залагале за независност/самостојност, а такви сепаратисти имало покрај Македонци исто така и Хрвати, Срби, Словенци и.т.н.
Исто така лицата кои биле против таквиот систем, лицата кои биле против владеењето на едноумието и тоталитаризмот и кои се залагале за демократија и плурализам ......... биле по автоматизам прогласувани за дисиденти и државни непријатели и исто така казнувани како и националистите/сепаратистите, значи воглавном лицата кои завршувале по Голи Отоци биле политички затвореници(непријатели на системот тогашен), а политички затвореник не може и не смее да се стави на исто рамниште со затвореник осуден поради извршување на некаков реален криминал, кражба, убиство, рекет, шверц и.т.н. !

Aбе PIRATIC ами што правиме што сега многу луѓе се осудувани за ништо, а го нарекуваме овој систем ДЕМОКРАТСКИ? Како на пример на Млекарот од Битола Душко Илиевски којшто на протестите носеше хамер со натпис ГРАБЕЖ ВО 100 ЧЕКОРИ му направија монтиран процес дека одгледувал марихуана. А тој марихуана со очи нема видено. И Брат Љубе ја кажа целата вистина и за Гвујо и за Мијалков колкава им е материјалната состојба станови во Чешка, Јахта, ова, она.

 

[PIRATIC]

Aбе PIRATIC ами што правиме што сега многу луѓе се осудувани за ништо, а го нарекуваме овој систем ДЕМОКРАТСКИ? Како на пример на Млекарот од Битола Душко Илиевски којшто на протестите носеше хамер со натпис ГРАБЕЖ ВО 100 ЧЕКОРИ му направија монтиран процес дека одгледувал марихуана. А тој марихуана со очи нема видено. И Брат Љубе ја кажа целата вистина и за Гвујо и за Мијалков колкава им е материјалната состојба станови во Чешка, Јахта, ова, она.

Да така е, меѓутоа што да правиме кога и денеска не владеат истите оние кадри кои не владееа и пред ’91 год. т.е. лица од истата таа Социјалистичка матрица, нашево општество сеуште е далеку од вистинската демократија, либерализам, плурализам, индивидуализам... накратко кажано далеку сме ние уште од модерниот западен свет и по култура и по менталитет и по демократија, слобода... јебеш га и двете партии ни се горе-доле иста песна .......

 

[Ставрогин]

СФРЈ многу е оцрнета бидејќи се одело Голи Оток.
Вкупно 5.000 души ошле на Голи Оток. (Од 21 милиони популација колку што беше СФРЈ) Тоа е некаде 0.025%.
А и сите што ошле Голи Оток си ја барале бељата и си ја нашле.

Никој на Голи Оток не е ојден за ништо.

Можно е ти да си најголемиот слепец и игнорант на овој форум, иако е голема конкуренцијата...

 

[Tzeentch]

Да така е, меѓутоа што да правиме кога и денеска не владеат истите оние кадри кои не владееа и пред ’91 год. т.е. лица од истата таа Социјалистичка матрица, нашево општество сеуште е далеку од вистинската демократија, либерализам, плурализам, индивидуализам... накратко кажано далеку сме ние уште од модерниот западен свет и по култура и по менталитет и по демократија, слобода... јебеш га и двете партии ни се горе-доле иста песна .......

You be trollin' nigga.

 

[Сабазиј]

Дека југословенската федерација некогаш ќе се распадне на многумина тогаш им било јасно, не само на Тито. Прашање било кога и како ќе се случи. Додуша, обичниот народ, кој не бил дел од тогашната, не многу бројна политичка елита, не можел да предвиди ваков расплет со сигурност оти информациите не се ширеле лесно.
Авнојска Југославија беше државна творба составена од 6 републики и две покраини, сите со различен степен на економски развој. Во нив имало 6 народи (ако ги броите Бошнаците), со посебни култури и обичаи, со различни вери и традиции (не се брише религија со 3-4 децении комунистички режим) и повеќе големи малцинства - Романци, Унгарци, Турци, Русини, Роми, албанци. А ни братството и единството не пуштиле некои корени.
Интересите на тие републики, и политички и економски не биле секогаш исти. Всушност, речиси никогаш не биле исти, освен можеби на самиот почеток на формирањето на федерацијата, кога не се знело баш најточно во кој правец ќе се одвиваат работите.
Понатаму, Југ. функционирала како држава во која целата власт била концентрирана во рацете на Јосип Броз, кој се потпирал на неколку главни фактори:
- Комунистичката партија на Југославија, подоцна Сојуз на комунисти на Југославија - иако секоја република си имала своја партија, подоцна сојуз, тоа сепак било само формалност. Секоја важна работа се решавала во ЦК на КПЈ, а републичките партии спроведувале и остварувале. Тоа донекаде се сменило во 60-те години, кога овие добиле поголема самостојност.
- ОЗНА/УДБА - Службата за државна безбедност контролирала се` и секого и така го чувала режимот. Со отстранувањето на Александар Ранковиќ во 1966 и нејзината реорганизација и таа губи дел од влијанието и зајакнуваат нејзините републички ограноци.
- Уставниот поредок - со југословенските и републичките устави било уредено првенството на федерацијата над републиките, но со уставите од 1974 година, овој примат бил разнишан.
Значи, имаме сојузна комунистичка партија која лека-полека се расцепува, служба за безбедност која има слична судбина, устави во кои републиките добиваат поголема самостојност. Плус тоа, постојат сериозни несогласувања околу буџетот на Федерацијата. Раководствата на развиените републики, кои даваат повеќе средства, мислат дека даваат премногу а малку или ништо не добиваат, а оние од неразвиените бараат уште. Има барања војниците службата да ја вршат во татковината, имало барања дури и за републичка војска и сл.
Всушност, веќе некое време пред својата смрт Тито кој имал 88 години, бил своевидна англиска кралица. Времето го прегазило. Отако умрел, најважниот и последен чувар на таа Југославија била ЈНА (Југословенската народна армија било постојано под дирекна контрола на Тито. Не дозволувал мешање ни на партија ни на држава во армијата).
Некои историчари сметаат дека почетокот на крајот на СФРЈ е Уставот од 1974 година. Некои одат и подалеку - чистките на либерално настроените политичари од Словенија, Србија, Хрватска и Македонија во почетокот на 70-те или пак уште порано во 60-те години кога на виделина излегле противречните економски и политички интереси на републиките и покраините.

Ова колку што сум забележал не е прва тема ни за Југославија, ни за Тито.