Редовна војска повторно?

[Смрт за зони и пајак воз.]

Низ историјата платената војска е доминантна.
Војската составена од римските граѓани ( милиција ) која ја порази Картагина, заменета е со платени легионери од страна на Марие, мажот на тетка му на Цезар, во 107 година пред новата ера.
Римските легионери беа професионални војници кои примаа плата а по истекот на договорот добиваа одпремнина
Во феудализмот војниците биле плаќани со земја
За времето на Отоманската империја, според спахиско - тимарскиот систем, секој војник добивал на плодоуживање имот, земја - тимар и од тој приход се издржувал.
Јаничарите како елитна војска на Отоманската империја се исто платеници кои по одслужувањето на воениот рок добивале одпремнина и пензија
Првапат модерна војска пополнета со општа мобилизација на граѓани вовел Наполеон.
Во Кралството Југославија и СФРЈ постоеше армија составена од граѓани, а понискиот офицерски кадар беше пополнуван и од граѓани и од професионалци ( резервни и активни офицери ) Вишите офицери беа професионалци.
Моите симпатии се кон армија составена од граѓани, бидејќи таа е одраз на едно граѓанско општество. Но факт е дека во цела Европа граѓанските армии се заменуваат со професионални војски извонредно обучени и опремени.

 

[puno]

Се надевам дека ќе ја вратат.....

 

[nikola2]

redovna vojska kaj nas nema da ima, od prosta pricina ,sto redovna vojska moze da ima drzava koja navistina e drzava i ,i e potrebna vojska za svoja bezbednost, toa ne e privilegija na kolonii , t.e. nasa i na poveketo drzavi od naseto opkruzuvanje , mozebi segasnata vlast i bi sakala da sme vo vistinska smisla na zborot - drzava ,ama ne ni e dozvoleno , a ne ni e dozvoleno od strana na site onie sto sakaat da ostaneme kolonija i da ne koristat i komanduvaat ,plus i nasite Albanci koi vo perspektiva se nadevaat na zapadna makedonija ,kako nasiot segase minister za odbrana, na site niv im odgovara da ovoj nas narodec ne e sposoben na nikoj nacin nikomu da e vo sostojba da se sprotivstavi,dali se toa : otpor protiv eksploatacijata od strana na zapadot ili pak otpor protiv odcepuvanjeto na zapadna makedonija, site niv im odgovara da sme razorusani, si gledaat tie ponavreme , za nemoj nekoj da im se sprotivstavi, a plus toj nekoj da ima i oruzje i voena obuka
2001 bese samo golema laga , so cel so ustavnite promeni, novite zakoni ,makedonija da se dotera na stepen da veke ne postoi drzava , ednostavno ni go uredija sistemot da ne mozeme nikogas nisto da prezememe , da drzavata na bezbwednosen plan e nefunkcionalna
berzbednosta na drzavata lezi na :
-- vojska
-- policija
-- bezbednosni sluzbi
ukinato e redovnoto sluzenje voen rok so toa e namalen brojot na luge koi bi zastanale vo odbrana na drzavata , teskoto vooruzuvanje e unisteno , t.e. avionite kojzna kade se , tenkovite se unisteni ( go kolnev buckovski , i seuste go kolnam ega toj i negovoto semejstvo sreka da ne vidat - nikogas ) koga go gledav na tv koga gi unistuvaa tenkovite , ne mozam ovde da se izrazam sto znaci koga znaes i gledas deka 100 tina metri pozadi tebe stoi tenk ,ama ete ,tenkovite gi nema veke ( demek stari bile ) LAGAAAAAAAAAA
VOJSKATA SEGA POSTOI EDINSTVENO ZA POTREBITE NA NATO ,NISTO POVEKE ,TAA N POSTOI ZA NASA BEZBEDNOST ,BIDEJKI SO vakva brojka i vakov tip na oruzje koe sega go poseduva ,moze samo da objavi vojna na nekoe somalisko pleme, ama i toa e rizik dali ke moze taa vojna da ja dobie , a ustvari i sto ke ni e vojska , nam bezbednosta ni ja garantira usa i turcija , pa neli tie se drzavi a nie sme samo nivna kolonija i nivni vazali ,mene samo me maci pomislata , A sto ako tie ne ne sakaat veke ,sto ako eden den nekoj politicar rece ,,, aj vasite kompanii nosete si gi odovde, dosta ni ja cicavte krvta ,, mi e strav sto bi bilo togas
vo sekoj slucaj redovno sluzenje voen rok nema da ima - vo perspektiva, to E samo pusta zelba na ponekoj idealist koj saka makedonija da gi ima site atributi na edna vistinska drzava ,nisto poveke , ama i kaj sosedite e isto ,pa i tie se kolonii \
edinstveno koj vo idnina MOZEBI ke se obide da uvede redovno sluzenje voen rok ,toa ke e srbija ,doduse ako se prikluci na ovoj noviot sojuz so rusija i nekoi drugi aziski drzavi
zapomnete , redovno sluzenje voen rok e privilegija na drzavi koi navistina za sebe mozat da kazat deka se drzavi
ama nema veze ,sekoj sekogas moze da kupi oruzje ( barem lesno ) t.e.puska i da vezba da puka, za toa ne mora da odi vo vojska , a dostapno e
---- naprimer kaj nas edna m-48 se naoga za evtini pari, zaedno so opticki nisan veke stanuva kvaliteten snajper
----edna pumparica ili poluavtomatska lovecka puska ( malku se poskapi) uspesno zamenuva avtomatska puska - vo urbani sredini
---vo nasite prodavnicite za oruzje se prodavaat prepraveni pap - poluavtomatski puski 7,62 , (malku se skapi )
--- vo bugarija , sega bas ne sum siguren za cenata,ama mislam deka ne ke se poskapi od 500 evra, se prodavaat novi kalasnikovi, doduse malku prepraveni za da se poluavtomatski, a mozat da se donesat ovde so dozvola, taka da ne e problem da se ima i toa doma (legalno,so dozvola )
zatoa ne se nadevajte deka nekogas nesto kaj nas ke resi arm, taa postoi samo za da vojuva za drug (vazal ) , ako mislite dobro na drzavata,kupete si nesto od gore navedenoto i cuvajte si doma, poveke od uveren sum deka nekoj den ke se najde

 

[IgorChete]

Моите симпатии се кон армија составена од граѓани, бидејќи таа е одраз на едно граѓанско општество. Но факт е дека во цела Европа граѓанските армии се заменуваат со професионални војски извонредно обучени и опремени.

Одамна помина времето кога во војните квантитетот беше поважен од квалитетот.
Проблемот кај нас што немаме потенцијал ни за едното ни за другото, заради големината на државата и малиот буџет на армијата.

 

[nikola2]

Одамна помина времето кога во војните квантитетот беше поважен од квалитетот.
Проблемот кај нас што немаме потенцијал ни за едното ни за другото, заради големината на државата и малиот буџет на армијата.

,, godpod e na stana na pobrojnata vojska,, otsekogas bilo taka i taka ke prodolzi da e , so isklucok na nekoj posto bitki dobieni poradi genijalnosta na ponekoj general, no toa se samo isklucoci, jas vo sekoj slucaj smetam deka silno motiviran ,, naroden,, vojnik pa makar i nedovolno obucen e mnogu posposoben od platenik koj vojuva za pari , ustvari i sto ke mu se nemu pari ako zagine ???
dali nekoj navistina misli deka nasite vojnici vo avganistan go davaat 100% od svoite sposobnosti, ili samo gledaat da spasat ziva glava ,da pomine vreme, da si zemat pari i da se vratat doma zivi i zdravi i neosakateni ???

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Одамна помина времето кога во војните квантитетот беше поважен од квалитетот.
Проблемот кај нас што немаме потенцијал ни за едното ни за другото, заради големината на државата и малиот буџет на армијата.

Платената војска е секогаш добро увежбана, тоа се секогаш одбрани и увежбани професионалци.
Но има една стапица, таквата војска се бори за плата. Ако не им се плати тие ќе се борат и против државата која ја формирала. Во Римската република, Граѓанските војни и замена на Републиката со Царство се направени токму за да се обезбедат платите на легионерите. И пропаста на Римската империја се врзува за тоа. Бидејќи таква војска е верна само на тој што ги плаќа.
И Отоманските султани мака мачеле со побуните на јаничарите кога не можеле да ги платат. Во еден таква бунт се и укинати јаничарите со масовно убивање на јаничари.
Зато јас давам предност на граѓанската војска, која е слабо обучена, уште послабо опремена но е граѓанска и и служи на граѓанската и правната држава.

 

[IgorChete]

,, godpod e na stana na pobrojnata vojska,, otsekogas bilo taka i taka ke prodolzi da e , so isklucok na nekoj posto bitki dobieni poradi genijalnosta na ponekoj general, no toa se samo isklucoci, jas vo sekoj slucaj smetam deka silno motiviran ,, naroden,, vojnik pa makar i nedovolno obucen e mnogu posposoben od platenik koj vojuva za pari , ustvari i sto ke mu se nemu pari ako zagine ???
dali nekoj navistina misli deka nasite vojnici vo avganistan go davaat 100% od svoite sposobnosti, ili samo gledaat da spasat ziva glava ,da pomine vreme, da si zemat pari i da se vratat doma zivi i zdravi i neosakateni ???

Израел е најобичен и најдобар пример зошто тотално не си во право.
А како војска ќе биде мотивирана ако е составена од војници кои едвај крпат крај со крај, секој ден јадат паштета со леб, сеуште живеат кај мама и тато дома и немаат перспектива? Не бива патриотизам на празен стомак.
Ако се платени за да бидат војници, не значи дека се ‘платеници‘, туку дека нивниот труд и ризик се исплатува и наградува.

 

[мкд владе]

значи ни ти немаш одговор, така? јас ако прашувам, значи дека не знам. ти употребуваш фраза, а не знаеш да ја објасниш.


значи ли ова дека ти спаѓаш меѓу милитантите? бидејки со гадење го пишуваш зборот пацифист...

Јас имам одговор, но немам дефиниција ако тоа прашуваш. Не ни знам дека постои дефиниција, ако има постирај за да сите ја прочитаме.
Инаку според мене долг кон татковината би значело нешто како морална обврска или личен допринос што некој би го направил за општо добро на татковината без при тоа да бара од татковината нешто за возврат.
Тука не мора да значи само доброволно служење војска при неминовен напад или општа опасност туку има и безброј други примери посебно во мирнодопски услови.
Прв пример што би се сетил е на пример за време на земјотрес или друга елементарна непогода.
Зар би барал пари ако државата од тебе побара да помагаш при расчистувањето на теренот или барање на преживеани.
Кон долг на државата може и да се смета ако спречиш изнесување на национално богатство од државата или ако истото го лоцираш во странство па и го вратиш на државата.
Немој да мислиш дека е ова како на филм пошто баш на тој начин е донесен еден од ретките ако не и единствениот примерок од книгата на Крсте Петков Мисирков за Македонските работи од книжара во Софија.
Ете така јас гледам на долг спрема државата. Ајде сега сподели ти како гледаш на тоа.
За другиот дел на муабетот можам да речам дека споредбата ти е глупа. Дали тоа значи дека и ти си глуп?

 

[burn84]

Финансиските мотиви на ова размислување се на место.
Но од друга страна ваков потег би не уназадил во нашите евроатлантски аспирации во секој поглед. Наместо вакви идеи можат едноставно да им скратат буџет на полуписмените џандари и да се реши јебаната војска која е далеку побитна.

fuck logic...

 

[*-----*]

Заебете долг кон држава,заебете патриотизам,баталете светост останати демагогии.
Причини за редовна војска.
1.Оди дете се враќа маж.
2.Како во војска што ќе стекнеш одренени навики и способности никаде.
Одиме од најбаналните, ескивирање,кривинашење,снаоѓање, таму се учи буквално се од тоа како да сошиеш ебено копче на кошула и перење на гаќи па до тоа како да дојдеш до најубавото и најголемото парче месо во кујната кое што обично е наменето за дежурниот офицер, а богами и доста претприемачки способности се учат.
3.Дефинитивно поради дружењето и учењето да се десјствува во колектив и под притисок, единствено место каде што националноста е во некој си 15 план каде што се гледа што човек си а не дали шошон,македонец,бошњак,србин,циган.
Или е човек со кого се сложуваш и можеш да соработуваш од бегање пиење во кантина земање на оброци ,внесувње на алкохол и секаква контра банда, или е ѓубре што од двај чека да те накодоши кај старешините. Гледаш дека на некој циго му се собираат 10 џомби заа да го тепаат, одма рипате сите 100 души за да го одбраните циго ако е крив ако заслужуе ќутек, али него освен вас никој не смее да го чепне пошто тој е ваш циго тој е дел од вашата група,со него јадеш спиеш гледаш телевизија итн итн.
Војската не е само обука за убивање , обуката за убивање и ракување со оружје не е ни 10% од служењето на воен рок, како што напоменав војската од дете прави маж од единка која што гледа само за себе прави дел од целината.
4. И НАЈ БИТНО ВО ВОЈСКА СЕ УЧИШ ДА ГИ ПОЧИТУВАШ И ЦЕНИШ ПАТИКИТЕ КОЈ СЕГА ГИ ЗЕМАШ ЗДРАВО ЗА ГОТОВО
5,Ако си факман и те бива после војска можеш и кола да си купиш со парите што ќе ги спечлиш во касарна.

 

[Malcolm van den Сабаховић]

Заебете долг кон држава,заебете патриотизам,баталете светост останати демагогии.
Причини за редовна војска.
1.Оди дете се враќа маж.
2.Како во војска што ќе стекнеш одренени навики и способности никаде.
Одиме од најбаналните, ескивирање,кривинашење,снаоѓање, таму се учи буквално се од тоа како да сошиеш ебено копче на кошула и перење на гаќи па до тоа како да дојдеш до најубавото и најголемото парче месо во кујната кое што обично е наменето за дежурниот офицер, а богами и доста претприемачки способности се учат.
3.Дефинитивно поради дружењето и учењето да се десјствува во колектив и под притисок, единствено место каде што националноста е во некој си 15 план каде што се гледа што човек си а не дали шошон,македонец,бошњак,србин,циган.
Или е човек со кого се сложуваш и можеш да соработуваш од бегање пиење во кантина земање на оброци ,внесувње на алкохол и секаква контра банда, или е ѓубре што од двај чека да те накодоши кај старешините. Гледаш дека на некој циго му се собираат 10 џомби заа да го тепаат, одма рипате сите 100 души за да го одбраните циго ако е крив ако заслужуе ќутек, али него освен вас никој не смее да го чепне пошто тој е ваш циго тој е дел од вашата група,со него јадеш спиеш гледаш телевизија итн итн.
Војската не е само обука за убивање , обуката за убивање и ракување со оружје не е ни 10% од служењето на воен рок, како што напоменав војската од дете прави маж од единка која што гледа само за себе прави дел од целината.
4. И НАЈ БИТНО ВО ВОЈСКА СЕ УЧИШ ДА ГИ ПОЧИТУВАШ И ЦЕНИШ ПАТИКИТЕ КОЈ СЕГА ГИ ЗЕМАШ ЗДРАВО ЗА ГОТОВО
5,Ако си факман и те бива после војска можеш и кола да си купиш со парите што ќе ги спечлиш во касарна.

Зајебо вас Тито младичу. Оди дете, а се враќа маж за три месеци?

А, ако пратиме момиче, може ако ништо друго барем бркој да пушти?

 

[Чичко Кумплунг]

Момичето може да служи само за да задоволува некои потреби.

 

[*-----*]

Зајебо вас Тито младичу. Оди дете, а се враќа маж за три месеци?

А, ако пратиме момиче, може ако ништо друго барем бркој да пушти?

Хм па од 2003 па додека не се укина имашее и женски, па не гледам дека пуштија бркови.
А за правењето на маж од дете шознам,можеби е лага али јеби га шо знаеме ние постари зајебани генерации можеби приоритетот е во чупањето и натпреварот кој ќе биде по феминизиран.
Батали глупи сме ти ние со испрани мозоци.
Уствари сеуште има женски оние доброволно што се пријавуваат, не за џабе реков дека женскиве сега се 1000 пати поголеми мужи од моменталнава педерана.

 

[Сталкерот]

,, godpod e na stana na pobrojnata vojska,, otsekogas bilo taka i taka ke prodolzi da e , so isklucok na nekoj posto bitki dobieni poradi genijalnosta na ponekoj general, no toa se samo isklucoci, jas vo sekoj slucaj smetam deka silno motiviran ,, naroden,, vojnik pa makar i nedovolno obucen e mnogu posposoben od platenik koj vojuva za pari , ustvari i sto ke mu se nemu pari ako zagine ???
dali nekoj navistina misli deka nasite vojnici vo avganistan go davaat 100% od svoite sposobnosti, ili samo gledaat da spasat ziva glava ,da pomine vreme, da si zemat pari i da se vratat doma zivi i zdravi i neosakateni ???

Заеби и господ и бројност коа сред единица ке ти падне граната.

 

[PIRATIC]

Редовната војска е само губење време(неколку месеци) кои може да се искористат за многу попродуктивни работи отколку да се дреме пола или цела година во некои полураспаднати касарни заборавени од бога !
И дисциплина како и работни навики може да се стекнат и без отслужување на воен рок, доволно е човек(секој еден) да тргне на редовна работа и за краток период ќе стекне солидна дисциплина рано легнување, рано станување, работни навики... доволна е само работата и ништо повеќе, а воениот рок е губење време, кој има време и лична желба нека оди доброволно нека служи воен рок, а кој има попаметни и попродуктивни обврски и нема желба за тоа нека не оди !
Б.Т.В. Според НАТО стандардите државите мораат да имаат само професионален и платен армиски состав, само во неколку НАТО-членки сеуште важи тоа редовен воен рок мислам дека во Турција, Грција и сл. во сите други НАТО членки(како и земји кандидати за НАТО) одамна е укинат редовниот воен рок, кај нас редовниот воен рок беше укинат во почетокот на 2005 год. !
П.С. Братучедми пред некоја година доброволно се пријави да отслужи пола година воен рок чисто од што му беше досадно по дома па ај и замислете одите со 70кг а се врати после неколку месеци како медвед +20/30кг па можете да замислите што правел/е таму по тие касарни само шљокање пиво и празнење конзерви, какви вежби, какви обуки каков бутур и дисциплината му е иста каква што му беше и пред да оди да служи воен рок т.е. никаква !