Очигледни докази на Божјото постоење

[Omer el Faruk]

Значи да сублимираме во две реченици од постов твој Омар Ел Фарук нашата волја е всушност Божја и ние само судбински чекориме во неговата креација.

Значи оној некни што се расцвета како пуканка во Мосул и уби 30 лица од кој повеќете жени и деца и тоа во негово име не е слободна волја на лудакот туку е Божјо дело ,ако е така јас воопшто не сум импесиониран од него.

За жал не си ме разбрал како што треба Johnny Stulic , дали намерно или ненамерно, ти си знаеш. Ајде да сублимираме повторно,за да немаме забуни:

Станува збор за апсолутна и релативна слобода, каде секако ја вметнувам и слободната волја. Станува збор за она што е во нашите раце и можноста да го сработиме,и за она што излегува од рамките на нашите сакања, настојувања и можности.

Имено, Бог во Кур'анот вели:

„А Господарот твој создава што сака и што одбира. Не е нивно да одбираат” (Касас, 68).

Никој нема избор во однос на прашањето за создавањето, затоа што само Аллах џ.ш. е тој што создава што сака и бира што посакува. Господ џ.ш. нема да те повика на одговорност заради твојата висина, ниту ќе те казнува заради тоа што не си го сопрел сонцето во својата орбита. Но подрачјето на прашањето е прашање на наредбата. Ти на тој план си слободен и тоа се границите за кои зборуваме. Ти си слободен да ги скротиш своите страсти, да го скротиш својот гнев, да се спротивставиш на себе, да ги отфрлиш злите намери, а да ги продолжиш своите доблести. Ти можеш да бидеш дарежлив по себе и со имотот. Можеш да ја кажуваш вистината или да лажеш. Можеш да ја воздржиш раката од забранетото. Можеш да го воздржиш погледот од туѓата срамота. Можеш да го воздржиш својот јазик од напаѓање, оговарање и сплеткарење. На овој план ние сме слободни, и само за тоа што е во него ќе бидеме прашани и одговорни.


Станува збор за релативна, а не за апсолутна слобода, слобода на човекот на план на обврските. Оваа слобода е вистинита, а неа ја докажува вроденото чувство за неа. Ние чувствуваме одговорност, каење заради грешката, а задоволство и мир кога ќе сториме добро дело. Ние во секој миг бираме и ги споредуваме сопствените можности. Дури и првата задача на нашиот разум е определувањето помеѓу повеќе можности.


Ние сосема јасно го разликуваме движењето на раката која трепери од треска и раката која пишува писмо, па велиме дека првото е одредено, насилно, а второто одбрано, слободно. Да немавме слободна воља, не ќе можевме да правиме разлики.

Па така во оваа насока и погорниот пример кој го посочи зборува за слободната волја на починителот на тоа злосторство. Мислам дека сега се разбравме.

 

[Johnny Stulic]

За жал не си ме разбрал како што треба Johnny Stulic , дали намерно или ненамерно, ти си знаеш. Ајде да сублимираме повторно,за да немаме забуни:

Станува збор за апсолутна и релативна слобода, каде секако ја вметнувам и слободната волја. Станува збор за она што е во нашите раце и можноста да го сработиме,и за она што излегува од рамките на нашите сакања, настојувања и можности.

Имам време па ќе се позанимавам со твојот коментар овдека малку не сум начисто апсолутна слобода и слободна волја за мене е исто тука значи идеме до некоја аналогија дека Господ нема некаков афект до нашата апсолутна слобода или слободна волја.(чиста генерализација)
Што е тоа релативна слобода таа според мене некоја волја која е обременета со некаква забрана од некој причини независно дали е физичка или трансцендетална. (Нема никаква логика во овој дел од постов и било кој друг збор да го употребеше освен релативна слобода реченицата ќе имаше некаков логичен концепт)

Имено, Бог во Кур'анот вели:

„А Господарот твој создава што сака и што одбира. Не е нивно да одбираат” (Касас, 68).

Никој нема избор во однос на прашањето за создавањето, затоа што само Аллах џ.ш. е тој што создава што сака и бира што посакува. Господ џ.ш. нема да те повика на одговорност заради твојата висина, ниту ќе те казнува заради тоа што не си го сопрел сонцето во својата орбита. Но подрачјето на прашањето е прашање на наредбата. Ти на тој план си слободен и тоа се границите за кои зборуваме. Ти си слободен да ги скротиш своите страсти, да го скротиш својот гнев, да се спротивставиш на себе, да ги отфрлиш злите намери, а да ги продолжиш своите доблести. Ти можеш да бидеш дарежлив по себе и со имотот. Можеш да ја кажуваш вистината или да лажеш. Можеш да ја воздржиш раката од забранетото. Можеш да го воздржиш погледот од туѓата срамота. Можеш да го воздржиш својот јазик од напаѓање, оговарање и сплеткарење. На овој план ние сме слободни, и само за тоа што е во него ќе бидеме прашани и одговорни.

Овдека имаме некој заплашување априори од некакво омнипотентно и омнисцентно битие и етички совети круцијалниот дел е дека сепак сме независни во нашата апсолутна слобода а.к.а слободна волја

Станува збор за релативна, а не за апсолутна слобода, слобода на човекот на план на обврските. Оваа слобода е вистинита, а неа ја докажува вроденото чувство за неа. Ние чувствуваме одговорност, каење заради грешката, а задоволство и мир кога ќе сториме добро дело. Ние во секој миг бираме и ги споредуваме сопствените можности. Дури и првата задача на нашиот разум е определувањето помеѓу повеќе можности.

Овде се спомнува терминот повторно релативната слобода и колку што разбрав оваа слобода ја поседуваме во нас(ваљда во ВМАТ 2) и потоа целата теза е одново дека ние се потпираме на нашите можности со компарација и оштар ум.

Ние сосема јасно го разликуваме движењето на раката која трепери од треска и раката која пишува писмо, па велиме дека првото е одредено, насилно, а второто одбрано, слободно. Да немавме слободна воља, не ќе можевме да правиме разлики.

Овде на почетокот има некаква аналогија ама завршниот цитат ја прави ова реченица оксиморон значи со апсолутната слобода а.к.а слободната волја како и што сам пиша ние детерминираме дека раката му се треси од треска не од перото.

Па така во оваа насока и погорниот пример кој го посочи зборува за слободната волја на починителот на тоа злосторство. Мислам дека сега се разбравме.

Ништо не се разбравме Омар барем јас колку што разбрав се се сведува на слободната волја и така Господ нема никаков влијание кон нас и како таков седнат и незаинтересиран за нас не ни е ни потребен барем не мене од поодамна

 

[DBack]

не се разбира баш... посебно оној оксиморонскиот со „не(баш)слободна слобода“.... нешто као „тоа е малку забрането“

Омер, ти се обраќам по вторпат. Првиот пат ме изигнорира. Фер, можеби сеуште не сум заслужил одговор, но, еве, ја ќе пробам пак, шо!

Што е за тебе доказ?

 

[golem brat]

Изгревањето и заоѓањето на сонцето не зависи од него..туку од земјината ротација!

Ова е само една од многуте произволности и паушалности (да не употребам и потежок збор) во првиот пост од темата на кои и не вреди да се обрне внимание.


....ептен слаб обид......

se ima svoja pricina,od kade sto pocnalo, toa sto sonceto izgreva i zaoga e ustroeno od boga nareceno zemjena rotacija i sekoe nesto sozdadeno svoj tvorec , taka sto se sto postoi e delo bozjo, neboto zemjata celata priroda svedoci za boga deka boga e bog i sozdatel

 

[DBack]

se ima svoja pricina,od kade sto pocnalo, toa sto sonceto izgreva i zaoga e ustroeno od boga nareceno zemjena rotacija i sekoe nesto sozdadeno svoj tvorec , taka sto se sto postoi e delo bozjo, neboto zemjata celata priroda svedoci za boga deka boga e bog i sozdatel

... така... ама ротацијата бог ја направи пред 40-тина години... до тогаш сонцето се вртеше околу рамната земјата и така бог им кажуваше на луѓето преку книгата, црквите и свештениците свои...
...тогаш (10 ноември 1979) бог ја направи земјата тркалезна и му беше соопштил на покојниот тогашен папа (јован-павле в.2) дека ја преправил целата работа и дека, од сеа (тогаш), треба така да биде - тркалезна.
...и би така. еве 40 години е тркалезна...

Живо сум заинтересиран како ќе се прилагоди целата приказна ко ќе почнат ова паралелниве универзуми да се предаваат у второ одделение.


Воскресение, мислам дека ни се разликуваат концептите за сведоштво, потекло, причина и последица.

 

[golem brat]

... така... ама ротацијата бог ја направи пред 40-тина години... до тогаш сонцето се вртеше околу рамната земјата и така бог им кажуваше на луѓето преку книгата, црквите и свештениците свои...
...тогаш (10 ноември 1979) бог ја направи земјата тркалезна и му беше соопштил на покојниот тогашен папа (јован-павле в.2) дека ја преправил целата работа и дека, од сеа (тогаш), треба така да биде - тркалезна.
...и би така. еве 40 години е тркалезна...

Живо сум заинтересиран како ќе се прилагоди целата приказна ко ќе почнат ова паралелниве универзуми да се предаваат у второ одделение.


Воскресение, мислам дека ни се разликуваат концептите за сведоштво, потекло, причина и последица.

kako prvo sekoe razumno bitie ke svati deka zemjata ima svoj tvorec i sozdatel kako i celiot univerzum, deka nisto samo nemoze da nastane, toa e jasna vistina i logikata isto kazuva, gospod e sozdatel na svetot kosmozot i celiot univerzum, prirodata covekot i se sto postoi

 

[makedon^]

Добро има некој нормален тука? Мислам дали некој здраво што размислува?

По муабетиве што кажувате како да сте од градинка. Кажете дека Бог има бела долга брада и долга коса и врв на се ќе биде тоа!

Ве молам накај 22 век одиме вие зборувате дали земјата била рамна или тркалезна. Некој христијански фанатик ке ни продава криви краставици. Срамота за вас!

Како може да се покорувате на некоја инситуција која до некни велела дека земјата е плоча и ги спалуваше научниците?

:baeh:Не сте саглам искрено ве жалам

 

[Omer el Faruk]

Ништо не се разбравме Омар барем јас колку што разбрав се се сведува на слободната волја и така Господ нема никаков влијание кон нас и како таков седнат и незаинтересиран за нас не ни е ни потребен барем не мене од поодамна

Епа тогаш здравје, можеби друг пат ќе се разбереме, вероватно кога ќе ги отфрлиш principia demnostrandi и ќе се посветиш на nervus probandi .

не се разбира баш... посебно оној оксиморонскиот со „не(баш)слободна слобода“.... нешто као „тоа е малку забрането“

Омер, ти се обраќам по вторпат. Првиот пат ме изигнорира. Фер, можеби сеуште не сум заслужил одговор, но, еве, ја ќе пробам пак, шо!

Што е за тебе доказ?

Не те игнорирам (вероватно сум те прескокнал, читај: не сум те прочитал)

Доказот претставува искуствен или мисловен податок кој го оправдува прифаќањето на некој суд (мислење, теорија). Едновремено, тоа е и постапка со која се поткрепува валидноста на некое тврдење или теза.
Различна е дефиницијата и поинаков е третманот на доказот во одделни области...

Добро има некој нормален тука?

Има!

 

[IgorChete]

kako prvo sekoe razumno bitie ke svati deka zemjata ima svoj tvorec i sozdatel kako i celiot univerzum, deka nisto samo nemoze da nastane, toa e jasna vistina i logikata isto kazuva, gospod e sozdatel na svetot kosmozot i celiot univerzum, prirodata covekot i se sto postoi

nisto samo nemoze da nastane


Ова го чекав!

Како настанал/се појавил Господ? Ако не е од ништо, тогаш од што и од кој (уште еден создадател, па уште еден и уште еден и се така се вртиме во круг)?

Нека ве молам некоја света книга ми даде одговор на прашањето какво суштество/енергија/магија е Господ, со какви необјаснети сили располага, како настанал, зошто настанал и ако не настанал, дали се измислил себеси... или така нешто.
Размислувајќи.... доаѓаме до едно големо ништо


Заклучок?

Господ = ништо

 

[GoD.HateUSaLL]

nisto samo nemoze da nastane


Ова го чекав!

Како настанал/се појавил Господ? Ако не е од ништо, тогаш од што и од кој (уште еден создадател, па уште еден и уште еден и се така се вртиме во круг)?

Нека ве молам некоја света книга ми даде одговор на прашањето какво суштество/енергија/магија е Господ, со какви необјаснети сили располага, како настанал, зошто настанал и ако не настанал, дали се измислил себеси... или така нешто.
Размислувајќи.... доаѓаме до едно големо ништо


Заклучок?

Господ = ништо

Времето што е? Од кога постои и у кое време е создадено?

 

[IgorChete]

Времето што е? Од кога постои и у кое време е создадено?

Епа, ќе ти одговорам онака како што јас перцепирам, а не дека сум го прочитал некаде, па ми се допаднало, па сега ти продавам муда за бубрези.
Многу луѓе времето го сфаќаат како една гооолема хронолошка линија со дешавки набутано на неа. (Ајнштајн всушност ја популаризираше оваа верзија, но лесно се докажува како погрешна)
Некои луѓе го сметаат времето за четврта димензија, јас лично не.

Времето е земна измислица која луѓето полесно си го организираат и планираат секојдневието и животот. Дали ќе го означуваме со календаот на Маите или Христијаните, не е важно. Динамиката на времето се менува со динамиката на модерниот живот.

Ќе ме прашаш, а што со милионите години пред луѓето да станат свесни дека се свесни?

Епа... појма немам што да кажам на тоа.

Темава не е за во 3 и пол сабајле... ќе си ги средам мислите утре.

 

[GoD.HateUSaLL]

Епа, ќе ти одговорам онака како што јас перцепирам, а не дека сум го прочитал некаде, па ми се допаднало, па сега ти продавам муда за бубрези.
Многу луѓе времето го сфаќаат како една гооолема хронолошка линија со дешавки набутано на неа. (Ајнштајн всушност ја популаризираше оваа верзија, но лесно се докажува како погрешна)
Некои луѓе го сметаат времето за четврта димензија, јас лично не.

Времето е земна измислица која луѓето полесно си го организираат и планираат секојдневието и животот. Дали ќе го означуваме со календаот на Маите или Христијаните, не е важно. Динамиката на времето се менува со динамиката на модерниот живот.

Ќе ме прашаш, а што со милионите години пред луѓето да станат свесни дека се свесни?

Епа... појма немам што да кажам на тоа.

Темава не е за во 3 и пол сабајле... ќе си ги средам мислите утре.

Не ми ја свати поентата на прашањето...
Ти го поставив ради реда, за да сватиш дека на твојот пост паметен верник може да ти одговори "Господ од секогаш постоел и секогаш ќе постои, тоа е аксиома и на тоа нема дебатирање, исто како прашањето на ГаД.ХејтАСоЛ за времето.."
Али убавината на форумов е шо паметните верници ги нема

 

[kaskus3]

nisto samo nemoze da nastane


Ова го чекав!

Како настанал/се појавил Господ? Ако не е од ништо, тогаш од што и од кој (уште еден создадател, па уште еден и уште еден и се така се вртиме во круг)?

Нека ве молам некоја света книга ми даде одговор на прашањето какво суштество/енергија/магија е Господ, со какви необјаснети сили располага, како настанал, зошто настанал и ако не настанал, дали се измислил себеси... или така нешто.
Размислувајќи.... доаѓаме до едно големо ништо


Заклучок?

Господ = ништо

NASTANAK I SADRŽAJ KOSMOSA​

POTENCIJAL I STVARALAC​

Ljudi kažu da kosmos nema kraja i da postoji oduvek. Da li je, ipak, bilo nekog početka ili vremena kada kosmosa nije bilo? To vreme je postojalo, ali je ono beskonačno daleko i ne može se izmeriti nikakvim realinim vremenskim jedinicama. Isto važi i za veličinu kosmosa, koji ima svoj kraj, ali je nemerljiv realnim jedinicama za dužinu. To znači da je postojalo vreme kada kosmosa nije bilo, a da je pre njegovog nastanka, na istom mestu postojalo jedno neizmerno veliko energetsko polje, nazovimo ga Potencijal. Vreme nastanka tog Potencijala je približno toliko daleko od početka stvaranje kosmosa koliko je on daleko od današnjeg dana.
Zahvaljujući svojoj neizmernoj inteligenciji i moći da postigne sve što želi, stvorio se kod Potencijala utisak da je neophodno proširiti sadržaj samog sebe kako bi se te mogućnosti koje on ima realizovale, odnosno kako bi jedan deo svojih neizmernih mogućnosti pretvorio, ostvario, kreirao.
Prva kreacija Potencijala je bilo Jedinstveno energetsko polje kome je preneo ogromne moći za razvijanje velikog broja energija, čije je embrione stvarao sam Potencijal. Stvorivši Jedinstveno polje, Potencijal je završio svoj potencijalni period i započeo stvaralački period svog postojanja. Zbog toga se od tog vremena on zove Stvaralac, jer su od njega počela sva stvaranje ili sve kreacije u kosmosu.
Međutim, nije ceo Potencijal prešao u stanje Stvaraoca. Oko jedne trećine energetskog polja Potencijala predstavlja njegovo jezgro, njegov najstariji deo iz kojeg se postepeno razvio ceo Potencijal. Ovo jezgro je nastavilo da razvija Potencijal, ne učestvujući u kreiranju Kosmosa. U njega nemaju pristup ni energije ni materija kosmosa. Sve kosmičke energije gaje vrhunsko poštovanje prema jezgru Potencijala.
Energetsko polje Potencijala ima oblik jajeta, pri čemu jezgro zauzima širi deo jajeta, dok ostale dve trećine čini kosmos.


Citaj podolu vo Misijata na Isus, dr. Stojanovic, mozda nesto ke te zainteresira.

 

[IgorChete]

NASTANAK I SADRŽAJ KOSMOSA​

POTENCIJAL I STVARALAC​

Ljudi kažu da kosmos nema kraja i da postoji oduvek. Da li je, ipak, bilo nekog početka ili vremena kada kosmosa nije bilo? To vreme je postojalo, ali je ono beskonačno daleko i ne može se izmeriti nikakvim realinim vremenskim jedinicama. Isto važi i za veličinu kosmosa, koji ima svoj kraj, ali je nemerljiv realnim jedinicama za dužinu. To znači da je postojalo vreme kada kosmosa nije bilo, a da je pre njegovog nastanka, na istom mestu postojalo jedno neizmerno veliko energetsko polje, nazovimo ga Potencijal. Vreme nastanka tog Potencijala je približno toliko daleko od početka stvaranje kosmosa koliko je on daleko od današnjeg dana.
Zahvaljujući svojoj neizmernoj inteligenciji i moći da postigne sve što želi, stvorio se kod Potencijala utisak da je neophodno proširiti sadržaj samog sebe kako bi se te mogućnosti koje on ima realizovale, odnosno kako bi jedan deo svojih neizmernih mogućnosti pretvorio, ostvario, kreirao.
Prva kreacija Potencijala je bilo Jedinstveno energetsko polje kome je preneo ogromne moći za razvijanje velikog broja energija, čije je embrione stvarao sam Potencijal. Stvorivši Jedinstveno polje, Potencijal je završio svoj potencijalni period i započeo stvaralački period svog postojanja. Zbog toga se od tog vremena on zove Stvaralac, jer su od njega počela sva stvaranje ili sve kreacije u kosmosu.
Međutim, nije ceo Potencijal prešao u stanje Stvaraoca. Oko jedne trećine energetskog polja Potencijala predstavlja njegovo jezgro, njegov najstariji deo iz kojeg se postepeno razvio ceo Potencijal. Ovo jezgro je nastavilo da razvija Potencijal, ne učestvujući u kreiranju Kosmosa. U njega nemaju pristup ni energije ni materija kosmosa. Sve kosmičke energije gaje vrhunsko poštovanje prema jezgru Potencijala.
Energetsko polje Potencijala ima oblik jajeta, pri čemu jezgro zauzima širi deo jajeta, dok ostale dve trećine čini kosmos.


Citaj podolu vo Misijata na Isus, dr. Stojanovic, mozda nesto ke te zainteresira.

Универзумот постоел одсекогаш? Неточно, прочитај нешто за Биг Бенгот.
Универзумот нема крај? Неточно, универзумот непрестајно се шири од Биг Бенгот до денес со брзина три пати поголема од онаа на светлината.

Ова е едно толкување на една тема која исто може да се протолкува на милион различни начини..... Дали дека Космосот е од некаков Создадател или пак и продукт од кивавица на некој огромен џин (Даглас Адамс, некој?), космосот може секој произволно да си го протолкува, па така прават и Христијаните и Муслиманите итн.....

 

[kaskus3]

Универзумот постоел одсекогаш? Неточно, прочитај нешто за Биг Бенгот.
Универзумот нема крај? Неточно, универзумот непрестајно се шири од Биг Бенгот до денес со брзина три пати поголема од онаа на светлината.

Ова е едно толкување на една тема која исто може да се протолкува на милион различни начини..... Дали дека Космосот е од некаков Создадател или пак и продукт од кивавица на некој огромен џин (Даглас Адамс, некој?), космосот може секој произволно да си го протолкува, па така прават и Христијаните и Муслиманите итн.....

Ok se slozuvam. Samo ovde temata e za duhovniot kosmos ne za materijalniot i ne mislam svoe nekoe mislenje da ti nametnam zatoa sto jas i ne mozam da znam za duhovnata sfera samo mislam e interesno da se procita toa sto ti napisav zatoa sto dava svesno ili podsvesno druga slika i pretstava za svetot ako imas trpenie da citas.

Pozdrav