Најекономично греење и ладење

Strelec · 5 октомври 2021

filipinec напиша:
Za mene samo Suzumi 16 NORDIC bez greaci na tacna.
Svati ednas deka sekoja klima si ima svoj algoritam na rabota.
Eve mojata klima Toshiba Suzumi16 star model,ima 3,36 kw na -7 po eurovent,a jas imam 3,5kw potreba na -10c,i sega treba jas po tvoite racunici da mrznam,zasto logicki e,da im pomalce na-10,a na -15c uste pomalce mozi ke daj i 2,5kw toplina,i jas bi mrznel.
E aj ko znajjs tolku oti jas na i pod -15c mi krena ambientalnata doma z 0,5c od predhodnata sostojba mereno.
E toa se vika Skolija sto ti nema da ja svatis,i treba da prodlabocis i nadogradis.Uci zivotot e skola.

Da de, taa tvojata posleden test ima na -7C....sto znaci vkupno isporacana energija sose vkalkulirani pauzi-defrosti vkupno prosek na 3 saata na -7 i e 3,36kw pojse od toa nemoze da dade kako prosek.
Na poniski temperaturi toj model moze samo pomalce od 3,36kw da dade.
Samo klimi sto imaat Pdesignh i za ladna zona moze da vidime kolku ke dadat na -15 jer i za -15 imaat test, ama ne i tvojata. Tvojata nema Pdesignh za test da treba na -15 Xovi ima na energetskata

PticaSelica · 5 октомври 2021

Вакви лепенки без продукт фиче не ми се за верба. Последен пат кога некој го објави, и тоа за еден "доста фален" модел тука, испадна дека има пола киловат греач!
Така да за 3.5ка што се фали со 4.5kw на минус 7, веројатно ќе треба на трофазна струја да се врзе :rolleyes:

Strelec · 5 октомври 2021

PticaSelica напиша:
Вакви лепенки без продукт фиче не ми се за верба. Последен пат кога некој го објави, и тоа за еден "доста фален" модел тука, испадна дека има пола киловат греач!
Така да за 3.5ка што се фали со 4.5kw на минус 7, веројатно ќе треба на трофазна струја да се врзе

Za kakvi lepenki zboris ti lepi?
Ova lepenki li se za tebe?
Commission Regulation (EU) No 206/2012
Commission Delegated Regulation (EU) No 626/2011
EN 14825:2016
EN 14511-2,3:2013
EN 12102-1:2017
EN 14825 e standard-procedura kako se testira ili Eurovent po tvoe....ako ne ti e jasno kako se testira mozes da si go nabavis od tuka za 280evra za da ti stane jasno

https://www.en-standard.eu/din-en-14825-air-conditioners-liquid-chilling-packages-and-heat-pumps-with-electrically-driven-compressors-for-space-heating-and-cooling-testing-and-rating-at-part-load-conditions-and-calculation-of-seasonal-performance/

ROBERT 11 · 5 октомври 2021

ts01 напиша:
Jas kolku sto imamn infoo klimite na samsung gi pravi nekoj drug,mislam midea.....pa sega presmetaj sam dali e samsung

Nina* напиша:
Zdravo !
Dali moze nekoj da mi odgovori, dali ima razlika vo kvalitet na Samsung klimite izraboteni vo Kina i Tajvan ?

Нема никаква разлика,
Инаку мислам оти Самсунг нема врска со Мидеа,оти Самсунг во сите производи исклучиво ставаше само Самсунг компоненти.

ts01 · 5 октомври 2021

ROBERT 11 напиша:
Нема никаква разлика,
Инаку мислам оти Самсунг нема врска со Мидеа,оти Самсунг во сите производи исклучиво ставаше само Самсунг компоненти.

Samsung/midea nema razlika.....hm

PticaSelica · 5 октомври 2021

Strelec напиша:
Za kakvi lepenki zboris ti lepi?
Ova lepenki li se za tebe?
Commission Regulation (EU) No 206/2012
Commission Delegated Regulation (EU) No 626/2011
EN 14825:2016
EN 14511-2,3:2013
EN 12102-1:2017
EN 14825 e standard-procedura kako se testira ili Eurovent po tvoe....ako ne ti e jasno kako se testira mozes da si go nabavis od tuka za 280evra za da ti stane jasno

https://www.en-standard.eu/din-en-14825-air-conditioners-liquid-chilling-packages-and-heat-pumps-with-electrically-driven-compressors-for-space-heating-and-cooling-testing-and-rating-at-part-load-conditions-and-calculation-of-seasonal-performance/

Да имаше ферито еуровент, овој муабет немаше да го правиме...
Додуша за самсунгот незнам оти никогаш и не ме интересирал! Може верно си пишува на лепенката, и онака се (ептен)ниски вредности.
Туку сомнежот оправдано ми паѓа на вашата енергетска. Знаеш како викаат, тој што си ја има мувата на капата, тој и треба да си ја ишне.
Значи не спорам за вредностите, туку за тоа "колкав" греач има за да ги постигне истите?!
Edit: сега гледам поубаво дека за таа S6... нордик уствари бил муабетот!

Strelec · 5 октомври 2021

PticaSelica напиша:
Да имаше ферито еуровент, овој муабет немаше да го правиме...
Додуша за самсунгот незнам оти никогаш и не ме интересирал! Може верно си пишува на лепенката, и онака се (ептен)ниски вредности.
Туку сомнежот оправдано ми паѓа на вашата енергетска. Знаеш како викаат, тој што си ја има мувата на капата, тој и треба да си ја ишне.
Значи не спорам за вредностите, туку за тоа "колкав" греач има за да ги постигне истите?!
Edit: сега гледам поубаво дека за таа S6... нордик уствари бил муабетот!

Ima EN 14825 t.e Eurovent samo ne go gledas....EN 14825 e standard za testiranje....znaci isto e ...da ne mislis prvo klimite u Eurovent gi nosat na krstevanje a pred toa napravile 100.000 parcinja.
Test soba e EN 14825, toa za proizveduvacite e sitna boranija site imaat takva test laboratorija u koja pred da gi pustat vo proizvodstvo gi testiraat. A Eurovent moze u nekoja vtora/treta decimala da im najde greska.
I neznam sto pa ti se fakjas za diskusija a se grees kombinacija On/Off klimi i drva.
Za On/Off imase edno vreme na Eurovent Arhiva nekoja 2009ta ako gi najdes tvoite tamu, a za kjumbinja i kotli na drva isto moze da se najde Eurovent u smisol kolku zagaduvaat so PM cesticki ....gledase takvi podatoci ko go kupuvase kjumbeto kolku ke zagaduva kolku kubici ke potrosi sezonski u Sredna zona ili Ladna ?

PticaSelica · 5 октомври 2021

Strelec напиша:
Ima EN 14825 t.e Eurovent samo ne go gledas....EN 14825 e standard za testiranje....znaci isto e ...da ne mislis prvo klimite u Eurovent gi nosat na krstevanje a pred toa napravile 100.000 parcinja.
Test soba e EN 14825, toa za proizveduvacite e sitna boranija site imaat takva test laboratorija u koja pred da gi pustat vo proizvodstvo gi testiraat. A Eurovent moze u nekoja vtora/treta decimala da im najde greska.
I neznam sto se fakjas za vlakno , tvoite OnOff klimi ne se testirani tamu, a ni kjumbeto na drva sto go imas

Што се фаќам за влакно? Хммм?
Па види вака... имаше на форумов човек што се залетал/го залетале продавачи/ки за Г-хххх и баш по таа енергетска дин ен 14825/миљарда како и да е неговите клими требаше 3+Kw да даваат?!
Арно ама кога си дошол дома видел во ПФ дека тие исти фалени клими давале само 2.6 рестото греач дополнувал.
Како ќе му објасниш нему, а и нас дека тие "лабораториски" вредности за пдизајн се без греач?! Или ако СЕ со греач, тогаш колку троши тој?
Оти производителот нема обврска да го напише тоа на енерџи лејблот, а продукт фиш може да видиш тек дома кога ќе ти ја донесат!
У превод ги предупредувам сите очи да отворат....
И kudos за тебе што одма ја извади енергетската на самсунгот (y)

Сега уште ПФ од ферито и ќе имаш аргументи

Strelec · 5 октомври 2021

PticaSelica напиша:
Што се фаќам за влакно? Хммм?
Па види вака... имаше на форумов човек што се залетал/го залетале продавачи/ки за Г-хххх и баш по таа енергетска дин ен 14825/миљарда како и да е неговите клими требаше 3+Kw да даваат?!
Арно ама кога си дошол дома видел во ПФ дека тие исти фалени клими давале само 2.6 рестото греач дополнувал.
Како ќе му објасниш нему, а и нас дека тие "лабораториски" вредности за пдизајн се без греач?! Или ако СЕ со греач, тогаш колку троши тој?
Оти производителот нема обврска да го напише тоа на енерџи лејблот, а продукт фиш може да видиш тек дома кога ќе ти ја донесат!
У превод ги предупредувам сите очи да отворат....
И kudos за тебе што одма ја извади енергетската на самсунгот
Сега уште ПФ од ферито и ќе имаш аргументи

Некој овде онде...кажи конкретен пример немислам да читам 100страни уназад
Ти од газот почнуваш па накај главата ....а знаеш зашто идеш наопаку, зашто не ти е јасно Ништо.
А не е јасно зашто така го смислиле стандардот...за да биде нејасен у старт

ПФ неможеш да составиш ако немаш тест....затоа у ПФ на Вивакс пример неможе да веруваш пошто нема тест. Прво е јајцето после кокошката
А ПФ може да си направиш ама ако имаш тест, неможе обратно.
На keymark го има фајлот и линккот веке беше линкан тука, ексел фајл е, ама НЕможе да го пополниш ако нема тест репорт или у превод тоа неможе да го направиш за Вивакс Фуего Тесли итн итн јер немаат тест репорт

PticaSelica · 5 октомври 2021

Strelec напиша:
Ти од газот почнуваш па накај главата ....а знаеш зашто идеш наопаку, зашто не ти е јасно Ништо.
А не е јасно зашто така го смислиле стандардот...за да биде нејасен у старт
ПФ неможеш да составиш ако немаш тест....затоа на ПФ на Вивакс пример неможе да веруваш пошто нема тест. Прво е јајцесто после кокошката
А ПФ може да си направиш ама ако имаш тест, неможе обратно.
На keymark го има фајлот и линккот веке беше линкан тука, ексел фајл е, ама може да го пополниш ако имаш тест репорт

3057 страна е стасана темава баш од овие докажувања и тестови..!
Замисли колку се ќе беше поедноставно да постоеше некоја институција која независно ќе ги тестираше(потврдуваше) тврдењата на производителите?!
...упс! Постои! Еуровент се вика.
И затоа и вивакс и грее и све останато што не е поминато на еуровент не ми е за верба! Уште помалку ако се работи за суми од 40-50 илјади и нагоре.

Strelec · 6 октомври 2021

PticaSelica напиша:
3057 страна е стасана темава баш од овие докажувања и тестови..!
Замисли колку се ќе беше поедноставно да постоеше некоја институција која независно ќе ги тестираше(потврдуваше) тврдењата на производителите?!
...упс! Постои! Еуровент се вика.
И затоа и вивакс и грее и све останато што не е поминато на еуровент не ми е за верба! Уште помалку ако се работи за суми од 40-50 илјади и нагоре.

Секоја информација е битна нели, ти си нашол дека Еуровент е мајка за климите докај која сума 100к?
А за суми од 200.000 нагоре за Топлински пумпи на Еуровент баш и нема некое инфо освен на +7
Непратиш информации што ги споделувам и не ни отвараш гугл да побараш битно ти да си контрираш на долго и широко.
И после сакате помош, е помош види на клими.мк или пазар3

Автоматски споено мислење: 6 октомври 2021

PticaSelica напиша:
И kudos за тебе што одма ја извади енергетската на самсунгот

Било која енергетска ке ти ја извадам јер е многу просто да изгуглаш Марка + Energy Label
За случајот на Смамсунг првиот линк што го вади Гугл е ова

Google Search

не ми треба спецификација од Сетек и Еуровент да пребарувам со саати Неписмен еден

За Топлински пумпи Воздух-Вода податоци црпам овде јер твојот Еуровент слабо инфо има за ТП која колку дава на надворешна под +7

https://keymark.eu/en/products/heatpumps/certified-products

zlatko_ti412 · 6 октомври 2021

На тема топлински пумпи.... нешо поефтинети се или така ми се чини?

Termovod

‼️Mitsubishi electric ‼️ ZUBADAN - ценовник и карактеристики PUHZ-SHW80 (8KW) - 355.700,00 ден. PUHZ-SHW112 (11,2KW) - 375.200,00 ден. PUHZ-SHW140 (14KW) - 426.800,00 ден. Инвертер топлинска...

www.facebook.com

Termovod

❗❗Топлинска пумпа Toshiba Estia All in one (R32) ❗❗ ▪️Компактен систем "Се во едно" со интегриран бојлер од 210 литри ▪️COP:5.2 и енергетска класа А+++ ▪️Можност за работа во 2 температурни зони...

www.facebook.com

Termovod

⭐Најнов модел на TOSHIBA Estia - топлински пумпи⭐ ⭐Загарантирана температура на вода од 62 С при надворешна температура од - 25 C.⭐ ⭐Загарантирана потрошувачка и капацитет на - 22 C како на...

www.facebook.com

Termovod

Ресен , - Топлинска пумпа - МИДЕА A Серија А+++ Моноблок 16KW ❗❗Нова генерација на Топлински пумпи - МИДЕА A Серија А+++ Моноблок❗❗ ⭐Ценовник и карактеристики⭐ ➡️Напреден систем кој обезбедува...

www.facebook.com

Termovod

Топлинска пумпа MIDEA MDV 16KW - Охрид ❗❗Нова генерација на Топлински пумпи - МИДЕА A Серија А+++ Сплит❗❗ ⭐Ценовник и карактеристики⭐ ➡️Напреден систем кој обезбедува прецизна регулација на...

www.facebook.com

Termovod

‼️Акциски цени‼️ VAILLANT arotherm R410А Нискотемпературни , стар модел до +55 C. VWL 55/3 (5KW) - 232.400,00 ден. VWL 85/3 (8KW) - 242.900,00 ден. Во цената се вклучени антивибранти , основна...

www.facebook.com

ROBERT 11 · 6 октомври 2021

Прво што сте се фатиле за Нордик модели, и колку давале,
лудост и Будалаштина кој би платил за нешто што никогаш нема да го употребуваа,оваа глупост први ја почнаа овие од грее преварантиве,
-Да ве потсетам нордиските држави или скандинавските се некаде на 3000км растојание од нас,на сосема друга географска ширина и должина
-Второ наместо 3.5 kw нека си стави 5.5kw тој што е на граница, и ќе биде секогаш стоплен и тоа многу подобро
-Кој будала би земал Нордик ,за да плаќа греачи,и обично овие се со слаба или никаква модулација оти и не им треба за такви неповолни услови
-Инаку во овие држави греењето е на Земен гас а не на клима,оти е лудост да се грееш со коп 1
-Акои вие живеете во држава каде имате околу 15 дена во годината -10 и тоа ако ги има

Sv B · 6 октомври 2021

ROBERT 11 напиша:
Прво што сте се фатиле за Нордик модели, и колку давале,
лудост и Будалаштина кој би платил за нешто што никогаш нема да го употребуваа,оваа глупост први ја почнаа овие од грее преварантиве,
-Да ве потсетам нордиските држави или скандинавските се некаде на 3000км растојание од нас,на сосема друга географска ширина и должина
-Второ наместо 3.5 kw нека си стави 5.5kw тој што е на граница, и ќе биде секогаш стоплен и тоа многу подобро
-Кој будала би земал Нордик ,за да плаќа греачи,и обично овие се со слаба или никаква модулација оти и не им треба за такви неповолни услови
-Инаку во овие држави греењето е на Земен гас а не на клима,оти е лудост да се грееш со коп 1
-Акои вие живеете во држава каде имате околу 15 дена во годината -10 и тоа ако ги има

Klasicen primer na neznaenje i demagogija se tvoite mislenja.

petna · 6 октомври 2021

Strelec напиша:
Ima EN 14825 t.e Eurovent samo ne go gledas....EN 14825 e standard za testiranje....znaci isto e ...da ne mislis prvo klimite u Eurovent gi nosat na krstevanje a pred toa napravile 100.000 parcinja.
Test soba e EN 14825, toa za proizveduvacite e sitna boranija site imaat takva test laboratorija u koja pred da gi pustat vo proizvodstvo gi testiraat. A Eurovent moze u nekoja vtora/treta decimala da im najde greska.

Па јас не би рекол дека баш за една децимала им се најдува разлика. Грее добро ги напумпува вредностите на хартија, вака грубо кажано помеѓу 10 и 20%, па кога ќе дојде за тестирање ќе се покакаат, како што направија на финскиот тест.
Е сега предноста на Eurovent-от е што овие декларирани вредности се проверуваат од трета страна и без совпаѓање на резултатите нема сертификат.

Еве и Gree во ERP тестирал по EN 14511 и VTT тестирале по EN 14511 ама вредностите се комплетно различни.

Еве по ERP Amber Nordic 25 на -15 дава 4,1KW, што далеку од резултатите од тестот каде на -15 дава 3,6KW. Барем COP од 2,1 им е точен.
На -30 вредностите се драстично различни. Еве по ERP Amber Nordic 25 на -30 дава 3,9 KW, што далеку од резултатите од тестот каде на -30 дава 2,4 KW. Овдека и COP им е деклариран од 2,1 а во реалноста е околку 1,5.

Ако се споредат пак декларираните вредности кај Mitsubishi на пример, ќе може да се види дека има комплетно совпаѓање на декларираните вредности со оние од тестот.

Линк од ERP https://www.scanvarm.fi/wp-content/uploads/2021/04/erp-report-amber-25-a2.pdf
Линк од VTT тест https://www.scanoffice.fi/wp-content/uploads/sites/11/2018/11/S-04171-18-printed-version.pdf

Во вакви случаи и историја на пумпање на перформансите на хартија кај Gree прашање е колку и овие декларирани 3,6KW кај Fairy се вистинити. Доколку се напумпани за 10-20% како кај Amber-от, тогаш стварниот капацитет би бил околку 3KW на -15 што сепак не е бројка за занемарување.
Од друга страна пак климата се продава за над 50.000 ден што не е мала сума, и секако не е best buy, посебно кога 5,5 HAIER Tundra со декларирани 4KW na -10 и потврдени од Eurovent е 40.000