Се сложувам оти е поефтино и полесно грењето со клима но реално за колку?
Еве го моето искуство и математика
-1м3 дрва на се 3500 денари
-тежина на суви дрва 490-590кг ќе земеме просек 550кг
-Дрво 1 кг Бука суво 2 години дава 3,8 киловати и крева температура околу 600C,
-Мокро дрво Бука 1кг одава 1,9-2,8 киловати со температура од 300C
Еве ја логиката 3500к/550кг=6,36 денари пи килограм бука
-6,36 денари /3,8kw=1.67den по киловат топлина
-Кај клима 5,5 потрошувачката е 1500w дување и 800 на одржување но да претпоставиме оти изолацијата е одлична и климата работи само на 900вати
-900w x realen Cop 3 =2800w x цена на ел енергија.5.9=5,2 денари
-5,2 денари за 2800вати грубо
-кај дрвата1,67 x 2.8=4.7денари за 2800 вати
И се оваа дотука е теорија а од теорија до реалност е голема разликата
-Бидејки во реалност согорувањето на суво дрво со само хигроскопична вода 30%(клеточна врзана вода) на дрвото е околу 80%
Сега теоретски а не практично што е поевтино и колкава е разликата...
Автоматски споено мислење:
Не пласирам Мистерии туку само гласно размислувам оти темата е Наекономично греење..
So ova bas i ne se slozuvam oti si zel za presmetka cop na klima sto od niska klasa bi go izvadila toj rezultat a od visoka klasa najmalku 40% podobro ,a od druga strana si presmetal drva so 100% efikasna situacija a zaboravas deka 90% kaj nas drva sw zemaat dva do cetiri meseci pred sezona i se koristat vo sporinja kamini so efikasnost na sogorlivost i oddavanje na toplina od 50% i dali e tolku kako koper negotino nekoj sporet od 8000den i iskoristlivost od 60% po specifikacija i so drva zeleni vlazni stari dva meseci ,efiksnost nema togas mislam ke izlezi deka 5den kw na drva e .
Inaku od firma sorabotnik imav dobieno kamin od koper koj bese so cena 15000 i bese katastrofa plamen ima golta ko budala ama iskoristlivost neznam dali imase i 50% a dva buka i dab po 2 -3godini skladirani suvi i nakraj resiv da se oslobodam i go podariv mi bese sram za pari da go prodadam .
Za razlika od nego Plamen Tena ekstra kamin 165kg gus so suvi drva ogromna toplina predadena prema bilo koj drug ured na drva i minimum pepel.
A da se razbrani lugjevo korisnici na drva i da koristat minimum dve godini suvi drva i zagaduvanjeto ke se svedi na minimum ,ama kaj nas kako kaj nekolku moi bliski gi zema vo avgust i gi pocnuva da gi gori na 5 oktomvri i nadvor cadilnici vnatre isto i veli ne topli sporevo .
Филипинец математиката е таа,
а за cop кај климите не е утнат особено кај 18000 оти кај подобрите е околу 3.3 на хартија на максимум и експериментално на +7 а во реалност земав коп 3
Оти имаш дефрости,влага,ветер идр
-А на температури од -5 или 10 колку е реалниот коп 2
Додека кај дрвото моќноста е иста..
Иако математиката не му е точна(заборава степен на искористливост), никој не може да ја побие економичноста на дрвото!
А со 15 кубика, другар мој со парно грее 80+120 квадрати! 200 квадрати, не 100.
Нејсе, климата си има други предности... ама и мани.
Дрвото е мачно
Може грее 200м2 ако ложи 12часа дневно...мислам дај да бидеме конкретни.
Може конкретно низ бројки да го терам муабетот колку дрвата на кубик во Kw даваат во идеални услови (суви) па колку печката или котелот од тие вкупни киловати се ефикасни едвај 60% а рестото ке го исфрли низ оџак ама тука нема ништо конкретно од Роберт кажано зада муабетот тече во таа насока. Све е паушално кажано.
Ама едно е сигурно, и со дрва може да се извади ефикасност ама опремата кошта уште 2/4000евра, треба бафер, треба мешачки вентили, треба уште некоја цоркулациона пумпа, треба вентили на радијатори што мерат амбиентална температура и контролираат температура у секоја соба, треба многу многу голема инвестиција за да добиеш она што климите веќе го имаат, и плус ладат.
Математиката е многу лесно да се пресмета кога се грееш на вода, пример ако треба да кажам....100kg вода од почетна 35ц да ја грееш 30мин со грејач од 15кв ке стане за 30мин 100ц целзиусови. А 100кг загреани на 100ц колку киловати толинс содржат? 11,6кв топлинс содржат...доволно за 100м2 на -10 нели? колку дрва треба за ова? многу, јер немаш контрола, ке потрошиш дрва ко за 33kw зашто ложи на 60, пола му искача низ оџак итн итн...за да троши на дрва исто како со клими треба јака инвестиција во логика термостати вентили....и пак нема ладење ке кажам пошто е очигледно
И околу COP....како ке го решиш радијатор што знаеш дека на 60ц го работиш у најладното да на +7 надворешна, влезна вода да му е 30 за да пак во собата е 22/23ц а да нестане 30ц.
Филипинец математиката е таа,
а за cop кај климите не е утнат особено кај 18000 оти кај подобрите е околу 3.3 на хартија на максимум и експериментално на +7 а во реалност земав коп 3
Оти имаш дефрости,влага,ветер идр
-А на температури од -5 или 10 колку е реалниот коп 2
Додека кај дрвото моќноста е иста..
Temperaturi vo grejna ta sezona od 6 meseci sto se pod -5c se edvaj 1-2%.
6meseci po 720h= 4320h a 2% se 87h so pod -5c,znaci ne se sipi matematikata, edna dobra i ekonomicna klima min vadi prosecen COP od najmalce 4.
Ne postoi poevtino vo Makedonija od greenje na klima.
A ako e prasanje na komfor togas od parno,centralno greenje nema podobro,ama kaj nas komforot e skap.
Еве го мојот камин- Убавец
Маx 11kw + котел 7кw инаку котелот се наоѓа не внатре во каминот туку над него на издувот (оџакот)
-Просечна температура на издув на каминот е 360степени без котел
-со котелот е 220с просечена температура на издув
Котелот се користи исклучиво за топење на радијатори
-А од каминот греењето се врши преку топол воздух со вентилатор или без и зрачење на каминот од предната страна
-Котелот имама сонда која го ја активира водната пумпа само тогаш кога температурата на водата е 70степени(се поставува по желба) но искористеноста е најдобра на 70степени затоа што оти кога водата е во движење е потребна 5 пати поголема снага на каминот во однос кога водата мирува во котелот .
-Плус сонда за температура на каминот која го пали вентилаторот која го лади каминот на температура над 49степени
-Плус сонда за температура на издув од оџакот над котелот за да се регулира влезот на воздухот во каминот секундарно за чобаво согорување
-Плус два електро магнетни вентили на доводот и одводот на топла и ладна вода кои се отвараат заедно со пумпата за вода и во системот ја уфрлаат загреаната вода од 70степени,а примената ако е со 55 се загрева до 70 и истиот циклус
Цената за оваа се со радијатори за 160м2 и направи сам ме чини
3000евра
Може грее 200м2 ако ложи 12часа дневно...мислам дај да бидеме конкретни.
Може конкретно низ бројки да го терам муабетот колку дрвата на кубик во Kw даваат во идеални услови (суви) па колку печката или котелот од тие вкупни киловати се ефикасни едвај 60% а рестото ке го исфрли низ оџак ама тука нема ништо конкретно од Роберт кажано зада муабетот тече во таа насока. Све е паушално кажано.
Ама едно е сигурно, и со дрва може да се извади ефикасност ама опремата кошта уште 2/4000евра, треба бафер, треба мешачки вентили, треба уште некоја цоркулациона пумпа, треба вентили на радијатори што мерат амбиентална температура и контролираат температура у секоја соба, треба многу многу голема инвестиција за да добиеш она што климите веќе го имаат, и плус ладат.
Математиката е многу лесно да се пресмета кога се грееш на вода, пример ако треба да кажам....100kg вода од почетна 35ц да ја грееш 30мин со грејач од 15кв ке стане за 30мин 100ц целзиусови. А 100кг загреани на 100ц колку киловати толинс содржат? 11,6кв топлинс содржат...доволно за 100м2 на -10 нели? колку дрва треба за ова? многу, јер немаш контрола, ке потрошиш дрва ко за 33kw зашто ложи на 60, пола му искача низ оџак итн итн...за да троши на дрва исто како со клими треба јака инвестиција во логика термостати вентили....и пак нема ладење ке кажам пошто е очигледно
И околу COP....како ке го решиш радијатор што знаеш дека на 60ц го работиш у најладното да на +7 надворешна, влезна вода да му е 30 за да пак во собата е 22/23ц а да нестане 30ц.
Кај мене нема Бафер и вентили на радијатори оти е непотребно и залудно фрлање на пари..
-Задоволството е неспоредливо во однос на било што да седите пред каминот и да уживате.. во горењето на огнот и пуцкањето на дрвото ..
-Топлината е отприлика околу 28-30 степени и е многу пријатна оти во дрвото има 30% хигроскопична вода која не може да се изгуби при сушење а се ослободува при горење на дрвото и го влажни воздухот за пријатна атмосфера
Пак ќе кажам кај мене разликата во греење на дрво и клима е многу мала,но точно е оти не се грее 24 часа,оти и нема потреба бидејќи каминот ги загрева видовите и плочките со змија во кујната и така не се лади долго време,откако ќе се изгасне.
-Додека климата мора да работи 24 се знае зошто,по гасење е грч ладно..
Сум видел изведба како твојата од камин со вентилатор преку вентилациски канали топлината да се дистрибуира до повеќе соби. Прво е скапа инвестиција у старт заради каналскиот систем и погрешна за мене затоа што каналите беа полни со црнила и гареж, нездрава и нееколошкс работа е ова решение.
Инаку јас за греење на 70м плус 12м2 спална ме чинеше околу 6м3 дрво по 3500=21000денари со температура 29-30степени
-Со клима греење на 70м2 ме чини 15000-18000 денари годишно на 27степени тем ден и ноќ
Инаку имам фул изолација сендвич вид со тервол и најлон во сендвичот,малтерисано плус стиропор 5см со околу 45 см дебелина на ѕид и термо пласт прозорци пет
-Големата потрошувачка кај дрвата доаѓа заради неисправно дизајнирањето на котелот кај печките на парно и самата грејно тело,
-Затоа што не се користи принципот на топол воздух со вентилатори и црева за развод на топлината низ куќата туку размената оди само преку котел со вода
-користењето на дрво суво 6месеци
-Големата загуба на топлина преку оџакот каде температурата на издувот оџакот треба да е 190-220 за да не се лепи и патува димот
-инаку постојат печки со катализатори (дополнително согорување на одводните плинови каде температурата достигнува 800-1000 степени и загубата на несогирени гасови од дрвото е многу помала а секако и температурата..
Инаку овие печки се ложаат еднаш во 16 часа
А постои и друг систем во Полска каде со 4часивно ложење на каминот се загрева оџакот кој е од посебен материјал на 600степени и дава потоа 16 часа топлина
Автоматски споено мислење:
Инаку јас за греење на 70м плус 12м2 спална ме чинеше околу 6м3 дрво по 3500=21000денари со температура 29-30степени
-Со клима греење на 70м2 ме чини 15000-18000 денари годишно на 27степени тем ден и ноќ
Инаку имам фул изолација сендвич вид со тервол и најлон во сендвичот,малтерисано плус стиропор 5см со околу 45 см дебелина на ѕид и термо пласт прозорци пет
-Големата потрошувачка кај дрвата доаѓа заради неисправно дизајнирањето на котелот кај печките на парно и самата грејно тело,
-Затоа што не се користи принципот на топол воздух со вентилатори и црева за развод на топлината низ куќата туку размената оди само преку котел со вода
-користењето на дрво суво 6месеци
-Големата загуба на топлина преку оџакот каде температурата на издувот оџакот треба да е 190-220 за да не се лепи и патува димот
-инаку постојат печки со катализатори (дополнително согорување на одводните плинови каде температурата достигнува 800-1000 степени и загубата на несогирени гасови од дрвото е многу помала а секако и температурата..
Инаку овие печки се ложаат еднаш во 16 часа
А постои и друг систем во Полска каде со 4часивно ложење на каминот се загрева оџакот кој е од посебен материјал на 600степени и дава потоа 16 часа топлина
Автоматски споено мислење:
Инаку јас за греење на 70м плус 12м2 спална ме чинеше околу 6м3 дрво по 3500=21000денари со температура 29-30степени
-Со клима греење на 70м2 ме чини 15000-18000 денари годишно на 27степени тем ден и ноќ
Инаку имам фул изолација сендвич вид со тервол и најлон во сендвичот,малтерисано плус стиропор 5см со околу 45 см дебелина на ѕид и термо пласт прозорци пет
-Големата потрошувачка кај дрвата доаѓа заради неисправно дизајнирањето на котелот кај печките на парно и самата грејно тело,
-Затоа што не се користи принципот на топол воздух со вентилатори и црева за развод на топлината низ куќата туку размената оди само преку котел со вода
-користењето на дрво суво 6месеци
-Големата загуба на топлина преку оџакот каде температурата на издувот оџакот треба да е 190-220 за да не се лепи и патува димот
-инаку постојат печки со катализатори (дополнително согорување на одводните плинови каде температурата достигнува 800-1000 степени и загубата на несогирени гасови од дрвото е многу помала а секако и температурата..
Инаку овие печки се ложаат еднаш во 16 часа
А постои и друг систем во Полска каде со 4часивно ложење на каминот се загрева оџакот кој е од посебен материјал на 600степени и дава потоа 16 часа топлина
Сум видел изведба како твојата од камин со вентилатор преку вентилациски канали топлината да се дистрибуира до повеќе соби. Прво е скапа инвестиција у старт заради каналскиот систем и погрешна за мене затоа што каналите беа полни со црнила и гареж, нездрава и нееколошкс работа е ова решение.
Исто ти е како кај клима оти кај цревата може да се таложи само прашина од воздухот а друго не оти околу каминот се наоѓа комора од лим низ која поминува воздухот по површината на каминот(густо) и нема никој допир со нечистотија
Може грее 200м2 ако ложи 12часа дневно...мислам дај да бидеме конкретни.
Може конкретно низ бројки да го терам муабетот колку дрвата на кубик во Kw даваат во идеални услови (суви) па колку печката или котелот од тие вкупни киловати се ефикасни едвај 60% а рестото ке го исфрли низ оџак ама тука нема ништо конкретно од Роберт кажано зада муабетот тече во таа насока. Све е паушално кажано.
Ама едно е сигурно, и со дрва може да се извади ефикасност ама опремата кошта уште 2/4000евра, треба бафер, треба мешачки вентили, треба уште некоја цоркулациона пумпа, треба вентили на радијатори што мерат амбиентална температура и контролираат температура у секоја соба, треба многу многу голема инвестиција за да добиеш она што климите веќе го имаат, и плус ладат.
Математиката е многу лесно да се пресмета кога се грееш на вода, пример ако треба да кажам....100kg вода од почетна 35ц да ја грееш 30мин со грејач од 15кв ке стане за 30мин 100ц целзиусови. А 100кг загреани на 100ц колку киловати толинс содржат? 11,6кв топлинс содржат...доволно за 100м2 на -10 нели? колку дрва треба за ова? многу, јер немаш контрола, ке потрошиш дрва ко за 33kw зашто ложи на 60, пола му искача низ оџак итн итн...за да троши на дрва исто како со клими треба јака инвестиција во логика термостати вентили....и пак нема ладење ке кажам пошто е очигледно
И околу COP....како ке го решиш радијатор што знаеш дека на 60ц го работиш у најладното да на +7 надворешна, влезна вода да му е 30 за да пак во собата е 22/23ц а да нестане 30ц.
Види во основа не спорам. Праксата си е пракса, а кај нас ретко кој има пари/знаење за да инсталира саглам економичен систем. Ете Роберт има нешто блиску до тоа, и ми се допаѓа. Иако резултати може да се постигнат и значително полесно и без толку активна електроника. Ипак зборуваме за систем со 200 години историја, а дрвото како дрво од самото постоење на човекот.
Некогаш доволно е и само клапна, цуг, или избор на дрво за регулација на температура.
Начини има многу во секој случај. Плус да не заборавиме дека некои котли(како кај другар ми) се всушност шпорети на кои се готви, па и таму има заштеда...
И да точно, повеќето луѓе со овој начин на централно не ложат 24/7! Донекаде е предност, донекаде мана. Друга дискусија е тоа.
@filipinec
воздух/воздух е поекономично над 0ц. Околу нула и дебел минус предноста е далеку на страна на дрвото. Затоа и јас, а и многу други луѓе комбинираат.
Eve link за камини кај кои е најголема искористеноста на топлината па спореди со клима...
оти не е се бело и црно и клима и само климаа оти не знаеме за нешто друго
Секогаш има алтернатива и нешто подобро.
"Technika grzewcza z kominków: Prezentujemy Państwu ekonomiczny i komfortowy pieco-kominek z odzyskiem i akumulacją ciepła poprzez obudowę ceramiczną, oraz k...
- So How Do We Heat Our Houses And Stay Warm In -40C And Below? Let's Find Out.How Can I Support Survival-Russia? Patreon: https://www.patreon.com/SurvivalRu...
И сеа и спалени 16 кг дрва или за 30дена 480кг за која квадратура околу 150 и колку би чинело и сеа што е поефтино клима или дрва
Автоматски споено мислење:
И сеа една математика
Отприлика ќе потроши 0.8-0.9 м3
За 12 часа + 12 зрачење =24 греење 120-150м2
Со 2900 денари месечно
Второ доколку правилно и прописно се ложи каминот ќе трае 30години и повеќе
Наспроти топлотна пумпа 1О-12 век на траење или мулти
Сеа што е поефтино
Оваа страница користи колачиња за персонализирање на содржината. Со продолжување на користењето, се согласувате со нашата политика за користење колачиња.
