Најекономично греење и ладење

[Sv B]

Golemata Toshiba nema Eurovent za ESTIA?????[DOUBLEPOST=1515881152][/DOUBLEPOST]Izgleda e vistina, sega bas gledav na stranicata na katalogot, nema info deka ima Eurovent.
Koja manipulacija deka ima Eurovent, sramota.[DOUBLEPOST=1515881270][/DOUBLEPOST]Toshiba ESTIA inverter топлинска пумпа
Опсег на работа греење / ладење: -25°C ÷ +43°C;
Капацитет: 6,0 ÷ 16,0 kW
Инвертер топлинска пумпа со најнова Toshiba DC Hybrid инвертерска технологија со twin-rotary компресор со регулација од 10% до 100%, екстремно висок коефициент на корисност со високи COP и EER од 4.88, можност за работа во 2 температурни зони и поврзување со: вентилоконвектори, радијатори, подно греење, санитарна топла вода со можност за приклучок на соларни панели; со посебен одвоен хидро модул со вградени: пумпа, експанзионен сад, flow switch, филтер, сигурносен вентил како и опција за 3 x 3 kW back-up електрични греачи; контрола на сите параметри преку контролер вграден на самиот хидро модул како и опција за дополнителен собен термостат / контролер, екстремно тивка работа на надворешнaта единица, сертификат за квалитет од Eurovent.

 

[Strelec]

Pa taka ke mu dojde, po preagjanjeto so proizvodstvo vo fak'n Berun sea namesto Jourovent imaat sjortificjiran PLZEN-VENT

Mesto na Kinezceto da mu dadat da go sraboti nit pie nit se kocka, stanuva u 5 i vezba karate i doagja ko BruceLee na rabota....ovie na pivarive na Cesive im dale da gi pravat....nit trezen na rabota ke dojde a i poskapo ke go platat....ama ke pisuva Made in Pivolend za da kosta 7bona.....toa e

 

[rusrus]

...Kinezceto...nit se kocka...

Druze ova za kinezov ke mora da go refraziras vo "Stanuva u 5 i vezba karate i raboti po cel den za da ne se kocka..

 

[gigovit]

Здраво на сите!
Долго ја следам темава и мислам дилема кај многумина е дали се исплаќа да вложат во клима како FH35VE (63590мкд) што сметам дека е шампион по цена/перформанси по еуровент или да одат со поевтина варијанта како Gree hansol -20 (40000мкд) - референтни цени од klimi.mk.
Хипотетичко сценарио + моја лична математика, загревање на 35-40 квадрати добро изолирани со FH35VE ако просечно во сезона кошта грубо 1500мкд/месец:
1. со клима 10% по не ефикасна SCOP=4.5, 1500*0.1 = 150, 150*12=1800 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /1800 = поскапата клима се исплаќа за 13.1 години.
2. со клима 15% по не ефикасна SCOP=4.25, 1500*0.15 = 225, 225*12=2700 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /2700 = поскапата клима се исплаќа за 8.7 години.
3. со клима 20% по не ефикасна SCOP=4.0, 1500*0.2 = 300, 300*12=3600 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /3600 = поскапата клима се исплаќа за 6.5 години.
4. со клима 25% по не ефикасна SCOP=3.75, 1500*0.25 = 375, 375*12=4500 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /4500 = поскапата клима се исплаќа за 5.2 години.
5. со клима 30% по не ефикасна SCOP=3.5, 1500*0.3 = 450, 450*12=5400 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /5400 = поскапата клима се исплаќа за 4.3 години.

Овие клими ги зедов како пример затоа што ги имам двете видено и двете греат. Но и панел од 2.5KW грее па не значи дека е добар избор. Клима уред се купува заради ефикасноста. Јас лично во дефрост на 30мин што во последно време циркулира на темава не верувам освен ако не е дефект климата за што веројатно треба да се бара сервис. Нема да бранам верување но верувам на тоа што ми кажале луѓе што ги знам (дефрост 1-2 пати денот во најголемите магли пред некој ден).

Сега прашањето е во која категорија од погоре спаѓа hansol -20(јбг, нема еуровент)? Со оглед на тоа дека 3.5 климите со најлош SCOP на еуровент излезени последниве 5 години се 4.0-4.5 јас би рекол дека веројатноста да е под категорија 3 од погоре (или SCOP<4) е минимална или никаква. 6-7 години за исплата на инвестиција не се многу но зависи од ситуација. Ако за тие 23000 можи да наместиш соларен панел за топла вода а немаш, математиката одма се менува . Нормално пресметкиве не мжи да бидат прецизни оти Gree немаат нити еден еуровент но тоа не е ни поентата. Со информациите кои ги имам толку е можно и мислам дека помага да се добие претстава од прилика на што одлучуваме со купување на клима како Hansol -20 што според мене исто е добар buy дури и во "црно сценарио" како погоре.

Analitikata e ubava rabota, Eurovent super za sporedba, se e super na hartija, ali za zal u praksa odgovorno ti tvrdam deka tvojata analiza paga u voda.
Mojot slucaj ke ti go opisam pa dali ke svatish vo sto e poentata tvoe e.
Prva klima, pred veke 5 god. kupiv Toshiba Suzumi 13-ka, prv inverter sto go kupiv so cel greenje.
Po mnogu analizi i baranja po forumi na korisnicki iskustva se resiv za Toshibata. Korisnite informacii se najmnogu blagodarenie na bugarski forumi
Posle godina dena i zadovolstvoto od greenje so inverter resiv da kupam uste eden inverter za identicni uslovi (identicna soba) kako prviot. Mislejki deka eurovent i podatocite za COP i SCOP dovolno govorat za kvalitetot na klimata za oko mi zapadna eden Panasonik. Nov model 10.000 ili 12.000 poeftin od Toshibata, ne se sekavam. Identicni podatoci na hartija, ali u praksa nesto sosema drugo. Posebno dojde toa do izraz proslata zima koja bese vistinski test.
Za vakvi tem. kako ovaa zima, ajde da kazam skoro ista potrosuvacka i dvete, ali pod nula veke Panasonikot gubi vo sekoja smisla. Dali defrosti, dali izduv za da postigne ili da odtzava tem. dali bucava od vnatresna, razlika u sekoj pogled, potrosuvacka pogolema itn.
Da ne dolzam, zaklucokot e deka na hartija veke ne veruvam, nikoj na hartija nema da ti kaze sto e mana na sekoja klima, bitni se korisnickite iskustva. Normalno na sekoj forum ima takvi kako tuka sto prodavaat i manipuliraat so informacii, da ne kazam lazat kaj stignat, no sekoj treba da si proceni na sto ke veruva.
A konkretno sporedbata sto ja pravis pomegu klima od iljada evra i kineska kanta od 300 evra e ko da pravis sporedba megu Mercedes i Yugo, u smisla prvata ke potrosi 7litri, a drugata 8 litri na 100. Razmisli samo od tie 300 evra polata i poveke se za dilerite, znaci sto moze da ocekuvash od eden ured koj kosta okolu 100 evra proizvodstveno. Ako bese tolku lesno da se pravi inverter za 100 evra koj ima kvalitet denes na pazarot nemase da postoi nitu eden od brendovite kako Toshiba, Mitsubishi, Daikin. Ako bese kvalitetot na Yugo dovolen koj se prodavase edno vreme u USA za 2-3000 dolari, ke se proizveduvaa li uste BMW, Mercedes itn. pa site ke vozea Yugo i ke se smeea na drugite sto dzabe frlile pari za poskapa kola.

 

[mdeni]

Дај пушти ни ги моделите да знаеме за кои модели зборуваш конкретно. Пошто и тошиба и панасоник имаат еуровенти, лесно е да се увиди разликата.

 

[gigovit]

Дај пушти ни ги моделите да знаеме за кои модели зборуваш конкретно. Пошто и тошиба и панасоник имаат еуровенти, лесно е да се увиди разликата.

Toshiba Suzumi Plus RAS-B13N3KV2-E1 / RAS-13N3AV2-E
Panasonic CS-RE12QKE/CU-RE12QKE
EVE I LINK BUGARSKI OD DVETE
https://www.maxclima.bg/климатици?productId=140
https://www.maxclima.bg/климатици?productId=62

 

[tomi_z]

A konkretno sporedbata sto ja pravis pomegu klima od iljada evra i kineska kanta od 300 evra e ko da pravis sporedba megu Mercedes i Yugo

Ај ако можеш најди ми Хансол за 300 евра, еве 350 нека биде, 50 земи си ти.

 

[Che59]

Пара буши где бургија нече.

Иначе член сум на форумов веќе 10 години. Бан никад не сум добил.
Ваљда сеа ќе се промени тоа.

Јас со пуни 10 заработив бан овде, така да не ти е касно !
Плус и коцките ти се сложуваат како на мене и тогаш им се појави банер!
Он топ, зимава не се погоди за тестирање на греење со инвертери! Макар што сигурен сум никој не се жали на тој факт!

 

[Кларк Кент]

Јас со пуни 10 заработив бан овде, така да не ти е касно !
Плус и коцките ти се сложуваат како на мене и тогаш им се појави банер!
Он топ, зимава не се погоди за тестирање на греење со инвертери! Макар што сигурен сум никој не се жали на тој факт!

Можда не се погоди за тестирање али затоа ќе не кошта 100 евра за цела сезонa

 

[Klima ured]

Gree a nema da te zgree samo imeto e gree drugo se e skart nema ni g od greenje.

 

[123456]

Gree a nema da te zgree samo imeto e gree drugo se e skart nema ni g od greenje.

ти што клима имаш?

 

[Klima ured]

ти што клима имаш?

Vivax AEZI 5.5KW 18 btu so Toshiba kompresor GMCC ASM135D23UFZ
Prezadovolen i od potrosuvacka i od greenje
Ti sto klima imas ?

 

[123456]

Vivax AEZI 5.5KW 18 btu so Toshiba kompresor GMCC ASM135D23UFZ
Prezadovolen i od potrosuvacka i od greenje
Ti sto klima imas ?

Грее ломо 5.5, 3 година ја имам презадоволен ладење греење

 

[Klima ured]

Грее ломо 5.5, 3 година ја имам презадоволен ладење греење

Sto marka na kompresor ima tvojava klima.

 

[Ayk]

Analitikata e ubava rabota, Eurovent super za sporedba, se e super na hartija, ali za zal u praksa odgovorno ti tvrdam deka tvojata analiza paga u voda.
Mojot slucaj ke ti go opisam pa dali ke svatish vo sto e poentata tvoe e.
Prva klima, pred veke 5 god. kupiv Toshiba Suzumi 13-ka, prv inverter sto go kupiv so cel greenje.
Po mnogu analizi i baranja po forumi na korisnicki iskustva se resiv za Toshibata. Korisnite informacii se najmnogu blagodarenie na bugarski forumi
Posle godina dena i zadovolstvoto od greenje so inverter resiv da kupam uste eden inverter za identicni uslovi (identicna soba) kako prviot. Mislejki deka eurovent i podatocite za COP i SCOP dovolno govorat za kvalitetot na klimata za oko mi zapadna eden Panasonik. Nov model 10.000 ili 12.000 poeftin od Toshibata, ne se sekavam. Identicni podatoci na hartija, ali u praksa nesto sosema drugo. Posebno dojde toa do izraz proslata zima koja bese vistinski test.
Za vakvi tem. kako ovaa zima, ajde da kazam skoro ista potrosuvacka i dvete, ali pod nula veke Panasonikot gubi vo sekoja smisla. Dali defrosti, dali izduv za da postigne ili da odtzava tem. dali bucava od vnatresna, razlika u sekoj pogled, potrosuvacka pogolema itn.
Da ne dolzam, zaklucokot e deka na hartija veke ne veruvam, nikoj na hartija nema da ti kaze sto e mana na sekoja klima, bitni se korisnickite iskustva. Normalno na sekoj forum ima takvi kako tuka sto prodavaat i manipuliraat so informacii, da ne kazam lazat kaj stignat, no sekoj treba da si proceni na sto ke veruva.
A konkretno sporedbata sto ja pravis pomegu klima od iljada evra i kineska kanta od 300 evra e ko da pravis sporedba megu Mercedes i Yugo, u smisla prvata ke potrosi 7litri, a drugata 8 litri na 100. Razmisli samo od tie 300 evra polata i poveke se za dilerite, znaci sto moze da ocekuvash od eden ured koj kosta okolu 100 evra proizvodstveno. Ako bese tolku lesno da se pravi inverter za 100 evra koj ima kvalitet denes na pazarot nemase da postoi nitu eden od brendovite kako Toshiba, Mitsubishi, Daikin. Ako bese kvalitetot na Yugo dovolen koj se prodavase edno vreme u USA za 2-3000 dolari, ke se proizveduvaa li uste BMW, Mercedes itn. pa site ke vozea Yugo i ke se smeea na drugite sto dzabe frlile pari za poskapa kola.

Благодарам на конструктивниот одговор.
Темава е доста комплицирана поради фактот дека и Ти и Јас формираме мислења базирани на 2-3 клими со кои имаме некакво искуство и истражување по форуми од кои тешко е да заклучиш што е реално + на овај тред каде секој конструктивен пост во еден ден е затрупан со 100 не релевантни - често лични препирања(што го немам видено никаде на друго место). Верувам дека искуството што го опиша е баш тоа но сепак немаме лабараторија дома каде цела сезона работат 1000 клими.
Мене целта ми е да ги квантизираме некако работите и да се избегне апстракцијата колку е можно повеќе. Аналогија со автомобили мислам дека не држи вода од аспект што со автомобил купуваш многу повеќе. Имиџ, комфорт, еден куп детали со кои имаш интеракција секој ден и многу ретко се работи за фактот дали автомобилот ќе те однеси од едно место на друго за толку и толку пари. Јас побрзо аналогија за клими би направил со машина за колбаси - ставаш месо - вади колбаси(ставаш струја - вади топлина) што и тоа не е коректно.

Од мое искуство, пред 7-8 години од Нептун купив клима, тотално неистражено, инвертер Беко за некои 30000, релоцирана, 2 пати не вакумирана со <2м цевки(се што не треба). Тврдам дека топли и на -15 што во добро димензиониран простор целосно брка работа и јасно ми е дека постојат други клими а не се некој well-known brand а ќе завршат работа, прашањето е како. Целта на постот ми беше да пробаме да дојдиме до некакви граници за тоа што значи А и што значи Б. Познатите брендови често продаваат приказна а тоа е тоа што треба да пробаме да го избегниме.

Пример, во мобилната индустрија имаш производители како Samsung што Galaxy S6 со производна цена од 275 долари кај нас се продаваше 1000+. А имаш компании како One Plus, Xiaomi... што продаваат телефони со исти перформанси по барем 1/2 од цената(не значи дека се подобри, туку дека добиваш повеќе за парите). Згора на тоа ако купиш Samsung X за 10000мкд, да добиваш "Samsung" ама каков. За тие пари имаш 10 пати подобри опции во секој момент. Целта ми е да дознаеме дали ваква паралела постои и во оваа област - можи и да не - но затоа сме тука а не да гледаме "pissing contest" на неколкумина кој ја сочинуваат >90% од содржината на тредов!