Најекономично греење и ладење

[rusrus]

... пријавуваат проблеми и со докази...
...Стрелец е уствари Горан, директор во Грее..дека тој ќе изѕидал две идентични соби и ќе свикал и новинари и докажел пред сите дека Грее се одлично и економично греат...
...интересно запазување ми остана...

Koi dokazi be druze sve sami insinuacii i slikcinja skrinsotcinja i videvca nikakvi! Da se razbereme site smartfoni so kameri, site gore dole se snaogjaat so internet youtube etc besplaten mediumski prostor unlimited i ako ne daj Bog imam problem a firmata ne mi se odzvala ili pokusavale da mi prodadat muda za bubrezi ne dva saata video, tuku tv serial sekoja nedela ke snimam so problematicnata klima i Vasko Eftov so provokativna naracija ke go platam da gi komentira negativnostite ili narodski i sekako figurativno kazano krv ke im se napijam na site forumi od Vardara pa do Triglava..

Strelec ako saka i gazda neka e so toa bi ne tangiralo tolku mnogu na temava..i mene nekad me nervira koga go tupi za Gree ama toa ne znaci deka sekoj dojdenec na temava treba da mu pleska so mu prdne i koga mu prdne i da se zaborava kolku spodeluva objasnuva postira i educira, si pomislil li nekad kolkav obem na rabota trud i vreme potrosil za da skocka i servira na gotovo i tebe i mene i na site ostanati konkretni tehnicki informacii od koi site ucime, ponajveke onie sto go kritikuvaat u sekoja prilika a od nego brza mate(klima)tika naucija i stanaa eksperti..I od Zlatko sekako

Za sobive zidanjevo dokazuvanjevo pricava ako se puval pa ne ispolnil zasluzuva kritika ama pa so ne gi spomnes i drugive firmi so prodavaat klimi vo mk kaj se oni so inicijativa za bilo sto?? Zimi Ics reklama malce nesto so vidovme za popustot od 10% i za Althermata i subvencijata so idese po mediumi drugo nikad nisto nikade! Si sedat so monopolite i so jakite marzi si cekaat gotova para da uplatis da naracaat da isporacaat i da si nakrivat kapa, plus moe mislenje mozebi e i subjektivno ama ako Gree napravi takva fama ko ova sto go spomna so dokazuvanjeto i digne prasina i interes sigurno ke isprofitiraat i ovie gotovanive so gi spomnav so pricata "ako Gree greje taka zamisli mitsa-fuji-etc kako great) i bez prst da mrdnat ke si prodaat na 20-30% na doprenive od famata ako ne i na poveke zasto toa site sto se bavat so marketing go znaat toj efekt!

Za kraj bi ti kazal deka da funkcionirase i da se cenese izrekata: "Ne mi kazuvaj koj si tuku pokazi mi sto mozes (znaes)" situacijata na temava pa se do onaa vo drzavava ke bea daleku podobri..

 

[Sass]

Zagrevanje so topl. pumpi e malku specificno, odnosno mnogu malku ima informacii za temperaturata na vodata (LWT) na temperaturi od -10 pa i -15C.
Odnosno taa temperatura e relativno niska so relativno nizok COP, sto ne uslovuva za koristenje na podno ili fenkojleri (kade ne e zahtevna visoka LWT), a i zadolzitelna izolacija na objekotot kade ne e potrebna golema energija za zagrevanje na istata.
Za onie koi imaat postoecko redijatorsko toplovodno greenje, i nemaat nekoja extra izolacija, zagrevanjeto so toplotna pumpa i ne e nekoe isplatlivo resenie bidejki visokata temp. na vodata na niski nadvoresni temperaturi se proprateni so nizok COP (za tie temp.), cenata na cinenje na samata topl. pumpa e poprilicno visoka a i takov tip na topl. pumpi koi gi zadovoluvaat ovie uslovi se prilicno retki.

 

[Bonnie and Clyde]

@rusrus многу игра улога дали е газда, вработен или обичен корисник
ти бе као газда ке си го кудиш своето или ке го фалиш?
продавач ако си истото ке го праиш
објективност никаква, нула, стај крст
премногу се манипулира и очигледно нема крај


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[mdeni]

Ima li eurovent za toplotni pumpi? Klimite poleka ke otidat vo istorija, dovaga vremeto na toplotnite pumpi vozduh-voda. Ovie monoblok varijantite se onaka on prva misla top rabota, samo dve cefki ima na niv za vlez izlez na vodata, plus kabel za struja, kako najobicen kotel da priklucuvas nema nikakva filozofija. Ni freoni ni cefki pod pritisok, ventili nisto. Site sostavni delovi sose freonot se veke vnatre.

Допрва доаѓаат климите. Поготово парапетните. Топлинските пумпи имаат послаб Scop обично и се само прелазно решение до фул покриен простор со SCOP 5.1 или повеќе.

 

[Sv B]

Ех, има, има, само сите што пријавуваат проблеми и со докази, за вас се конкурентски дилери кои не можеле клима да продадат заради супериорноста на Грее, или момаци кои ете не знаеле дека 2+2 се 5, а тие цел живот живееле во заблуда дека 2+2=4.

Иначе моја предпоставка е дека Стрелец е уствари Горан, директор во Грее кој на другаров кога прашувал за климата пред 2 години, му зборувал дека нема врска што зборувале дека Грее не греат, дека тој ќе изѕидал две идентични соби и ќе свикал и новинари и докажел пред сите дека Грее се одлично и економично греат. Ама еве и после 2 години сеуште го чекаме видео доказот.

Иначе интересно запазување ми остана дека скоро никаде во професионална употреба ги нема Грее. Во Тинекс во Прилеп мислам дека има инсталирано Тошиба, во КАМ Хитачи, во новото казино на местото од порашната продавница на Интерспорт има Даикин. Чудна работа како онаму каде се изведуваат работите по проектни документации и каде соодноснот цена/квалитет е примарна, Грее ги нема.

Nikolce, Nikolce.....gresna ti e predpostavkata, bidi siguren. Strelec si e Strelec, ne e Goran. Ako sakas da go zapoznaes Goran, slobodno kazi i ke ti go pruzam toa zadovolstvo.
Sto ti se odnesuva do profesionalna upotreba na GREE, ima MNOGU, samo treba da sakas da go priznaes toa....posto si strucen. Ima strasno mnogu, od Multi, VRF, Chilleri .........[DOUBLEPOST=1515865676][/DOUBLEPOST]

Nikoj ne saka da rizikuva so kineskive kanti gree sto ne great zatoa po marketive i slicno nikade gi nema ne se kvalitetni nikoj ne bi rizikuval komsikata zema gree LCLH maka maci ni gree ni nisto duri i zvuk smeni kako traktor da raboti a ne klima.

Ti treba da ucis, mnogu si mlad da davas sugestii, preporaki.....[DOUBLEPOST=1515865740][/DOUBLEPOST]

Има има.
Бујрум за која ти треба.
http://www.eurovent-certification.c...P&select_partic=&select_marque=&select_class=

Zamisli i GREE bile tuka.[DOUBLEPOST=1515866062][/DOUBLEPOST]

Zagrevanje so topl. pumpi e malku specificno, odnosno mnogu malku ima informacii za temperaturata na vodata (LWT) na temperaturi od -10 pa i -15C.
Odnosno taa temperatura e relativno niska so relativno nizok COP, sto ne uslovuva za koristenje na podno ili fenkojleri (kade ne e zahtevna visoka LWT), a i zadolzitelna izolacija na objekotot kade ne e potrebna golema energija za zagrevanje na istata.
Za onie koi imaat postoecko redijatorsko toplovodno greenje, i nemaat nekoja extra izolacija, zagrevanjeto so toplotna pumpa i ne e nekoe isplatlivo resenie bidejki visokata temp. na vodata na niski nadvoresni temperaturi se proprateni so nizok COP (za tie temp.), cenata na cinenje na samata topl. pumpa e poprilicno visoka a i takov tip na topl. pumpi koi gi zadovoluvaat ovie uslovi se prilicno retki.

Super kazano. Bravo!!!!!
Generalno, po moe, toplinskite pumpi se samo ekonomicni za podno greenje.
Za radijatori, FCU, samo ako ima seriozen bafer instalirano, megutoa COP nema da e kako sto posakuvame.
Za temperaturi kako sto se segasnive e OK. Vo sekoj slucaj dobro e sto imaat backup, el.greci sto ke nadopolnat vo slucaj na niska temperatura.
Sepak vo sporedba so peleti, el.kotel...se daleku podobro resenie...pa i so poslednava ponuda od GREE, mislam deka moze da ja opravdat investicijata.

 

[nikola2004mkd]

@rusrus
Се сложувам со тебе за многу работи. Делот со енормните маржи само доплнително ја влошува ситуацијата. Многу луѓе кои се заинтересирани за купување од мојот круг на пријатели само кога ќе ги споредат цените овде и во околкината комплетно се одкажуваат од купување, можеби не толку од немањето на финансии колку од инает.

Ako sakas da go zapoznaes Goran, slobodno kazi i ke ti go pruzam toa zadovolstvo.

Абе друже имам јас слушнато за сите од ГрееМАК, и за Горан, и за Блажо и за Блажо-Зорба како се кријат. Можам само да замислам колку им е тешко на секретарките кои треба да ги кријат и да ги правдаат дека биле цело време на состаноци, па наредното јавување да се прават изненадени зошто не се јавиле, иако они им кажале дека клиетите ги барале. Сето ова го слушнато на спикерфон.
Иначе треба да полапаш сомуни пред да отвориш уста, ама изгледа дека гратис слимата требад а се одработи а?
За за тоа каде има во МК употребено Грее во деловен објект, не дуќанче, слободно може да поставиш слики.

 

[Sv B]

@rusrus
Се сложувам со тебе за многу работи. Делот со енормните маржи само доплнително ја влошува ситуацијата. Многу луѓе кои се заинтересирани за купување од мојот круг на пријатели само кога ќе ги споредат цените овде и во околкината комплетно се одкажуваат од купување, можеби не толку од немањето на финансии колку од инает.

Абе друже имам јас слушнато за сите од ГрееМАК, и за Горан, и за Блажо и за Блажо-Зорба како се кријат. Можам само да замислам колку им е тешко на секретарките кои треба да ги кријат и да ги правдаат дека биле цело време на состаноци, па наредното јавување да се прават изненадени зошто не се јавиле, иако они им кажале дека клиетите ги барале. Сето ова го слушнато на спикерфон.
Иначе треба да полапаш сомуни пред да отвориш уста, ама изгледа дека гратис слимата требад а се одработи а?
За за тоа каде има во МК употребено Грее во деловен објект, не дуќанче, слободно може да поставиш слики.

Nikolce , Nikolce.....tebe ti e makata golema izgleda. Te ima pogoedno GREE jako.
Veruvaj, ima MNOGU GREE vo Makedonija komercijalni sistemi, duri i PV VRF ( Fotovoltazno napajanje ), sto e mislena imenka za mnogu " golemi" brendovi. Rasprasaj se dobro pred da tvrdis nesto pogresno.[DOUBLEPOST=1515867800][/DOUBLEPOST]Naskoro na nivniot web site ke gi vidis site referntni proekti vo MK.
Relaksiraj se.[DOUBLEPOST=1515868122][/DOUBLEPOST]I dajte veke prestanete samo so GREE. Lugevo ke pomislat deka kaj nas ima samo GREE...iako se No.1

Dajte nekoe realno iskustvo, barem na ovie top temperaturi, koi se identicni so uslovite za deklariran COP.[DOUBLEPOST=1515868189][/DOUBLEPOST]of topic...." Napred Makedonija"

 

[Klima ured]

Ti treba da ucis, mnogu si mlad da davas sugestii, preporaki.....

Za da se razbiras vo klima uredi inverter ne se bitni godinite bitno e iskustvoto moze da si i 70 godini a da nemas vrska od klima uredi a veruvaj i pticite znaat deka gree ne se kako sto gi falite i od gree ima pokvalitetni ne zboram za cena zboram za kvalitet dzabe poevtina klima a da ne gree da brci ko traktor i da trosi kako termo pecka ili kalieva pecka
Problemot vo vas e sto mislite deka od gree nema podobar a ima podobri Panasonik Daikin MITSUBISHI Hitaci CARRIER i drugi kvalitetni klimi
I sekoj sto ke prasa za drug brend na klima inverter e ismejuvan

 

[Sv B]

Za da se razbiras vo klima uredi inverter ne se bitni godinite bitno e iskustvoto moze da si i 70 godini a da nemas vrska od klima uredi a veruvaj i pticite znaat deka gree ne se kako sto gi falite i od gree ima pokvalitetni ne zboram za cena zboram za kvalitet dzabe poevtina klima a da ne gree da brci ko traktor i da trosi kako termo pecka ili kalieva pecka
Problemot vo vas e sto mislite deka od gree nema podobar a ima podobri Panasonik Daikin MITSUBISHI Hitaci CARRIER i drugi kvalitetni klimi
I sekoj sto ke prasa za drug brend na klima inverter e ismejuvan

Ti be namesto da gledas rakomet, pisuvas kako prvace domasno zadadeno od nekoj. Katastrofa.

[DOUBLEPOST=1515871062][/DOUBLEPOST]Neli gledas deka imas najlos skor na temava, 724 mislenja, 217 lajka. Mislam deka e vreme za molk. Nikoj nema vakov katastrofalen procent.[DOUBLEPOST=1515871120][/DOUBLEPOST]of topic
NAPRED MAKEDONIJA [DOUBLEPOST=1515874252][/DOUBLEPOST]

 

[Strelec]

Има има.
Бујрум за која ти треба.
http://www.eurovent-certification.c...P&select_partic=&select_marque=&select_class=

Ми треба пример за Тошиба....Естиа....ако ја најдеш 1000че за тебе
Може и @Forall i @gigovit да ги викнеш на помош они се по сертификатите и Hi-Power зезалици
Ехеее Тошиба нема Еуровент за ТП Воздух-Вода пумпите....која брука ..... АЦ1 и АЦ2 Мираи и Авант ги ставиле таму у Euro-HP

Нешто не им се мери откако Естиа прешла со производство во Бероун ....град-село со 19.000 жители....сигурно тука нашле голема резерва на интелект и инжењери за пумпиве

 

[Sv B]

Golemata Toshiba nema Eurovent za ESTIA?????[DOUBLEPOST=1515881152][/DOUBLEPOST]Izgleda e vistina, sega bas gledav na stranicata na katalogot, nema info deka ima Eurovent.
Koja manipulacija deka ima Eurovent, sramota.[DOUBLEPOST=1515881270][/DOUBLEPOST]Toshiba ESTIA inverter топлинска пумпа
Опсег на работа греење / ладење: -25°C ÷ +43°C;
Капацитет: 6,0 ÷ 16,0 kW
Инвертер топлинска пумпа со најнова Toshiba DC Hybrid инвертерска технологија со twin-rotary компресор со регулација од 10% до 100%, екстремно висок коефициент на корисност со високи COP и EER од 4.88, можност за работа во 2 температурни зони и поврзување со: вентилоконвектори, радијатори, подно греење, санитарна топла вода со можност за приклучок на соларни панели; со посебен одвоен хидро модул со вградени: пумпа, експанзионен сад, flow switch, филтер, сигурносен вентил како и опција за 3 x 3 kW back-up електрични греачи; контрола на сите параметри преку контролер вграден на самиот хидро модул како и опција за дополнителен собен термостат / контролер, екстремно тивка работа на надворешнaта единица, сертификат за квалитет од Eurovent.

 

[Strelec]

Pa taka ke mu dojde, po preagjanjeto so proizvodstvo vo fak'n Berun sea namesto Jourovent imaat sjortificjiran PLZEN-VENT

Mesto na Kinezceto da mu dadat da go sraboti nit pie nit se kocka, stanuva u 5 i vezba karate i doagja ko BruceLee na rabota....ovie na pivarive na Cesive im dale da gi pravat....nit trezen na rabota ke dojde a i poskapo ke go platat....ama ke pisuva Made in Pivolend za da kosta 7bona.....toa e

 

[rusrus]

...Kinezceto...nit se kocka...

Druze ova za kinezov ke mora da go refraziras vo "Stanuva u 5 i vezba karate i raboti po cel den za da ne se kocka..

 

[gigovit]

Здраво на сите!
Долго ја следам темава и мислам дилема кај многумина е дали се исплаќа да вложат во клима како FH35VE (63590мкд) што сметам дека е шампион по цена/перформанси по еуровент или да одат со поевтина варијанта како Gree hansol -20 (40000мкд) - референтни цени од klimi.mk.
Хипотетичко сценарио + моја лична математика, загревање на 35-40 квадрати добро изолирани со FH35VE ако просечно во сезона кошта грубо 1500мкд/месец:
1. со клима 10% по не ефикасна SCOP=4.5, 1500*0.1 = 150, 150*12=1800 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /1800 = поскапата клима се исплаќа за 13.1 години.
2. со клима 15% по не ефикасна SCOP=4.25, 1500*0.15 = 225, 225*12=2700 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /2700 = поскапата клима се исплаќа за 8.7 години.
3. со клима 20% по не ефикасна SCOP=4.0, 1500*0.2 = 300, 300*12=3600 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /3600 = поскапата клима се исплаќа за 6.5 години.
4. со клима 25% по не ефикасна SCOP=3.75, 1500*0.25 = 375, 375*12=4500 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /4500 = поскапата клима се исплаќа за 5.2 години.
5. со клима 30% по не ефикасна SCOP=3.5, 1500*0.3 = 450, 450*12=5400 годишно, 23590(разлика на цена на клими) /5400 = поскапата клима се исплаќа за 4.3 години.

Овие клими ги зедов како пример затоа што ги имам двете видено и двете греат. Но и панел од 2.5KW грее па не значи дека е добар избор. Клима уред се купува заради ефикасноста. Јас лично во дефрост на 30мин што во последно време циркулира на темава не верувам освен ако не е дефект климата за што веројатно треба да се бара сервис. Нема да бранам верување но верувам на тоа што ми кажале луѓе што ги знам (дефрост 1-2 пати денот во најголемите магли пред некој ден).

Сега прашањето е во која категорија од погоре спаѓа hansol -20(јбг, нема еуровент)? Со оглед на тоа дека 3.5 климите со најлош SCOP на еуровент излезени последниве 5 години се 4.0-4.5 јас би рекол дека веројатноста да е под категорија 3 од погоре (или SCOP<4) е минимална или никаква. 6-7 години за исплата на инвестиција не се многу но зависи од ситуација. Ако за тие 23000 можи да наместиш соларен панел за топла вода а немаш, математиката одма се менува . Нормално пресметкиве не мжи да бидат прецизни оти Gree немаат нити еден еуровент но тоа не е ни поентата. Со информациите кои ги имам толку е можно и мислам дека помага да се добие претстава од прилика на што одлучуваме со купување на клима како Hansol -20 што според мене исто е добар buy дури и во "црно сценарио" како погоре.

Analitikata e ubava rabota, Eurovent super za sporedba, se e super na hartija, ali za zal u praksa odgovorno ti tvrdam deka tvojata analiza paga u voda.
Mojot slucaj ke ti go opisam pa dali ke svatish vo sto e poentata tvoe e.
Prva klima, pred veke 5 god. kupiv Toshiba Suzumi 13-ka, prv inverter sto go kupiv so cel greenje.
Po mnogu analizi i baranja po forumi na korisnicki iskustva se resiv za Toshibata. Korisnite informacii se najmnogu blagodarenie na bugarski forumi
Posle godina dena i zadovolstvoto od greenje so inverter resiv da kupam uste eden inverter za identicni uslovi (identicna soba) kako prviot. Mislejki deka eurovent i podatocite za COP i SCOP dovolno govorat za kvalitetot na klimata za oko mi zapadna eden Panasonik. Nov model 10.000 ili 12.000 poeftin od Toshibata, ne se sekavam. Identicni podatoci na hartija, ali u praksa nesto sosema drugo. Posebno dojde toa do izraz proslata zima koja bese vistinski test.
Za vakvi tem. kako ovaa zima, ajde da kazam skoro ista potrosuvacka i dvete, ali pod nula veke Panasonikot gubi vo sekoja smisla. Dali defrosti, dali izduv za da postigne ili da odtzava tem. dali bucava od vnatresna, razlika u sekoj pogled, potrosuvacka pogolema itn.
Da ne dolzam, zaklucokot e deka na hartija veke ne veruvam, nikoj na hartija nema da ti kaze sto e mana na sekoja klima, bitni se korisnickite iskustva. Normalno na sekoj forum ima takvi kako tuka sto prodavaat i manipuliraat so informacii, da ne kazam lazat kaj stignat, no sekoj treba da si proceni na sto ke veruva.
A konkretno sporedbata sto ja pravis pomegu klima od iljada evra i kineska kanta od 300 evra e ko da pravis sporedba megu Mercedes i Yugo, u smisla prvata ke potrosi 7litri, a drugata 8 litri na 100. Razmisli samo od tie 300 evra polata i poveke se za dilerite, znaci sto moze da ocekuvash od eden ured koj kosta okolu 100 evra proizvodstveno. Ako bese tolku lesno da se pravi inverter za 100 evra koj ima kvalitet denes na pazarot nemase da postoi nitu eden od brendovite kako Toshiba, Mitsubishi, Daikin. Ako bese kvalitetot na Yugo dovolen koj se prodavase edno vreme u USA za 2-3000 dolari, ke se proizveduvaa li uste BMW, Mercedes itn. pa site ke vozea Yugo i ke se smeea na drugite sto dzabe frlile pari za poskapa kola.

 

[mdeni]

Дај пушти ни ги моделите да знаеме за кои модели зборуваш конкретно. Пошто и тошиба и панасоник имаат еуровенти, лесно е да се увиди разликата.