Најекономично греење и ладење

[nmarkovski]

Ja da sum vlast bi gi poskapel drvata za 300% ili bi gi zabranil, pa ne se dise vece vo Tetovo. Kaj mene od 6 stana 5 se great na drva, prozor ne se otvara ni na 5 min. da proluftiras, mirisame vo stanov na hranata sto ja gotvime. UZAS!!!

slicna e situacijata i vo Bitola. Bash pocnav da pratam preku aplikacijata koja ja preporaca tzlatko (super zlatko). Inace Goran, se soglasuvam so tebe no pred da se vovedat takvi merki koi gi preporacuvash, prethodno treba da ima gasifikacija na cela MK, topla voda za sanitarija i za greenje za cela MK i posle koj saka da gleda plamencinja, da uziva vo blagodetot na oganot od BES ili radi zabava/uzivanje neka plati bidejki gi true drugite.
Koja e razlikata od porano i sega, zoshto poveke e zagadeno:
Vo bitola porano na pet familii imashe dve koli a sega na dve familii ima pet koli (dve od germanija i yugoto radi nostalgija ne se prodava).
Vo bitola povtorno, vo mojata maala, pet familii toplea pet sobi i troshea 30m3 drva (vkupno). Sega, bidejki zbesnavme, sakame da sme ne znam shto....napredni....., edna famiija troshi 30m3 drva bidejki sakale doma da imaat parno ( ne ni znaat deka imaat toplovodno greenje), pa da im bilo toplo na kaka*je koga ke odat, pa za spienje, pa za pagalot i maceto da bilo toplo......i koga ke vidish pet familii troshat ajde ne 150 ama 120m3 drva sigurno. Plus gradot se zgolemi od 70 000 na 100 000 i koga ke vidish Bitola od prekrasen cist grad poradi naseluvanje i loshi naviki stana zagaden grad od rangot na skopje i tetovo.
i gratis na se e REK. I koga veke go spomenav REK, SRAMOTA E SHTO NEMAME TOPLA VODA OD TAMU ZA GJABE A JA ISPUSHTAME TOPLINATA KAKO PAREA VO VOZDUH.
......sakav da recam, malce zabegav od temata t.e. od odgovorot ama pred da se sprovede tvojot predlog, prvo treba MK energetski da se stabilizira odnosno da se spremi dostojna logistika za da imame izbor.[DOUBLEPOST=1421601317][/DOUBLEPOST]

ако земиш налето 6-7 кубици на рати и по пристапни цени тогаш поефтино нема, а вака големата соба е топла малите се млаки ни простор зафаќа ни инвестиција некоја не беше, ама ако нема дрва на време и ако треба овој период да се купуваат ич не е ефтино

sekako deka drva treba da zemish na prolet za da ima vreme da se isushat dobro pred da gorish. drva gorenje za ogrev i nedomakinsko nabavuvanje vodat kon gubitoci i jalova rabota. plus e poeftino neli?

 

[мкд владе]

Ja da sum vlast bi gi poskapel drvata za 300% ili bi gi zabranil, pa ne se dise vece vo Tetovo. Kaj mene od 6 stana 5 se great na drva, prozor ne se otvara ni na 5 min. da proluftiras, mirisame vo stanov na hranata sto ja gotvime. UZAS!!!

Јас потполно се сложувам со тебе. Купими клима некоја и плаќајмиги моите сметки за греење ке се греам на што сакаш. Да имавме централно греење исто би се сложил да ми ги плаќаш сметките за парно. Ич нема да те трујам. Се доттогаш ке си се тушираш поначесто за да не мирисаш на манџојна или јади во ресторан.[DOUBLEPOST=1421611114][/DOUBLEPOST]

slicna e situacijata i vo Bitola. Bash pocnav da pratam preku aplikacijata koja ja preporaca tzlatko (super zlatko). Inace Goran, se soglasuvam so tebe no pred da se vovedat takvi merki koi gi preporacuvash, prethodno treba da ima gasifikacija na cela MK, topla voda za sanitarija i za greenje za cela MK i posle koj saka da gleda plamencinja, da uziva vo blagodetot na oganot od BES ili radi zabava/uzivanje neka plati bidejki gi true drugite.
Koja e razlikata od porano i sega, zoshto poveke e zagadeno:
Vo bitola porano na pet familii imashe dve koli a sega na dve familii ima pet koli (dve od germanija i yugoto radi nostalgija ne se prodava).
Vo bitola povtorno, vo mojata maala, pet familii toplea pet sobi i troshea 30m3 drva (vkupno). Sega, bidejki zbesnavme, sakame da sme ne znam shto....napredni....., edna famiija troshi 30m3 drva bidejki sakale doma da imaat parno ( ne ni znaat deka imaat toplovodno greenje), pa da im bilo toplo na kaka*je koga ke odat, pa za spienje, pa za pagalot i maceto da bilo toplo......i koga ke vidish pet familii troshat ajde ne 150 ama 120m3 drva sigurno. Plus gradot se zgolemi od 70 000 na 100 000 i koga ke vidish Bitola od prekrasen cist grad poradi naseluvanje i loshi naviki stana zagaden grad od rangot na skopje i tetovo.
i gratis na se e REK. I koga veke go spomenav REK, SRAMOTA E SHTO NEMAME TOPLA VODA OD TAMU ZA GJABE A JA ISPUSHTAME TOPLINATA KAKO PAREA VO VOZDUH.
......sakav da recam, malce zabegav od temata t.e. od odgovorot ama pred da se sprovede tvojot predlog, prvo treba MK energetski da se stabilizira odnosno da se spremi dostojna logistika za da imame izbor.[DOUBLEPOST=1421601317][/DOUBLEPOST]

Истото и за тебе важи.
Кој сака чист планински воздух да диши нека се пресели на планина а не да живее во градот. Во нашиот случај имаш неколку планински села во непосредна близина.
А ние остатаните ке си дишиме загаден воздух и ке си гледаме пламенчиња. Јбг еднаш се живее.
Од друга страна јас сум отворен за соработка, кој има желба да ми купи салам клима за да можам да се греам како човек во битолски зими, да ми ги плаќа сметките за греење , да ми монтира геотермално или таму незнам какво еколошко греење, да ми спроведе гас дома или во кратки црти да ми го плаќа греењето од негов џеб јас немам ништо против. Ке се греам на што сака. Се доттогаш ама ич око не ми трепнува дали ви пречело или не.
Кој има заинтересиран праќам трансакциона сметка по ПП. Да допринесеме за почиста Битола од вашите џебови пошто јас во мојот немам до толку да изигравам активист на грин пис.
А да и колата не ми е баш најнова година, ако сака некој да ми купи понова и со тоа да допринесам да се намали загадувањето исто праќам трансакциона по ПП.
Видиш јас сум многу отворен за соработка. Да видиме колку вие сте разположени да допринесете за почист град.

 

[moni_moja]

prethodno treba da ima gasifikacija na cela MK, topla voda za sanitarija i za greenje za cela MK i posle koj saka da gleda plamencinja, da uziva vo blagodetot na oganot od BES ili radi zabava/uzivanje neka plati bidejki gi true drugite.
[DOUBLEPOST=1421601317][/DOUBLEPOST]
sekako deka drva treba da zemish na prolet za da ima vreme da se isushat dobro pred da gorish. drva gorenje za ogrev i nedomakinsko nabavuvanje vodat kon gubitoci i jalova rabota. plus e poeftino neli?

Да треба да се донесе оптимално еколошко економско решение со кое ќе имаме избор и да загрееме дома и да имаме почиста средина, и да можеме да си дозволиме сите. И тука во еколошко решение не е само воздухот (лаички кажувам) ама и самите електрани што се градат на радика и на црн дрим најчистите реки во мк, имаат врска со греењето цели станови, и огромната количина дрва се сече. Кога ќе има некое решение и оние кои ќе се одлучат да уживаат во поскапа варијанта греење нема да можат да загадуваат колку сите ние заедно сега.
Во меѓувреме, не сум вегетаријанец ама барем 3 месеци во годината постам и давам придонес, немам обзири кон екологијата од типот секаде на точак и ден на дрвото ама барем се возам со автобус и одам пешки кога е можно, ѓубрето знам кај го фрлам и горам дрва да колку во тие минати времиња што кажуваш гореле, не со парно и да се сите колку мене свесни за околината не би го дишеле ова што го дишеме, не би го јаделе ова што го пиеме и јадеме секој ден.
Сепак решението за еко греење не можеме секој на своја рака да го носиме мора да има општа понуда на такви начини за греење. Мора да им е рекламата добра а цената пристапна. Не може секој да стои да мери киловати и килоџули и да пресметува колку загадува за да стигне на работа, или за да направи ручек. Луѓето воглавно имаат животи, факултети, деца,секс, хобија, фобии, болести, навики, кафе, приатели душмани,сметки... се' имаат ... не им дошло многу до македонски шуми и до животот на планетава после нивната смрт.

 

[zelenko]

Јас потполно се сложувам со тебе. Купими клима некоја и плаќајмиги моите сметки за греење ке се греам на што сакаш. Да имавме централно греење исто би се сложил да ми ги плаќаш сметките за парно. Ич нема да те трујам. Се доттогаш ке си се тушираш поначесто за да не мирисаш на манџојна или јади во ресторан.[DOUBLEPOST=1421611114][/DOUBLEPOST]
Истото и за тебе важи.
Кој сака чист планински воздух да диши нека се пресели на планина а не да живее во градот. Во нашиот случај имаш неколку планински села во непосредна близина.
А ние остатаните ке си дишиме загаден воздух и ке си гледаме пламенчиња. Јбг еднаш се живее.
Од друга страна јас сум отворен за соработка, кој има желба да ми купи салам клима за да можам да се греам како човек во битолски зими, да ми ги плаќа сметките за греење , да ми монтира геотермално или таму незнам какво еколошко греење, да ми спроведе гас дома или во кратки црти да ми го плаќа греењето од негов џеб јас немам ништо против. Ке се греам на што сака. Се доттогаш ама ич око не ми трепнува дали ви пречело или не.
Кој има заинтересиран праќам трансакциона сметка по ПП. Да допринесеме за почиста Битола од вашите џебови пошто јас во мојот немам до толку да изигравам активист на грин пис.
А да и колата не ми е баш најнова година, ако сака некој да ми купи понова и со тоа да допринесам да се намали загадувањето исто праќам трансакциона по ПП.
Видиш јас сум многу отворен за соработка. Да видиме колку вие сте разположени да допринесете за почист град.

Место да ти купувам клима јас би ти треснал метак, најефтино ќе поминам.

 

[ogledaloogledalo]

Dali stvarno e najeftino greenjeto na drva?
Ne.
Proslata zima vkupno na greenje potrosiv 10-12.000 den. Kolku kubika drva se toa, mislam okolu 4. Dali so 4 kubika moze da se protera cela zima za zagrevanje na 40+ m2? Kolku bi bile potrebni? I sto e so periodite koga treba samo navecer i sabajle zagrevanje po nekolku saati, Oktomvri, Mart, April.
Ne go ni racunam ovde dimenjeto po doma, prljanjeto so drvata, pa cepenje i prostor za cuvanje...

 

[goran0505]

Dali stvarno e najeftino greenjeto na drva?
Ne.
Proslata zima vkupno na greenje potrosiv 10-12.000 den. Kolku kubika drva se toa, mislam okolu 4. Dali so 4 kubika moze da se protera cela zima za zagrevanje na 40+ m2? Kolku bi bile potrebni? I sto e so periodite koga treba samo navecer i sabajle zagrevanje po nekolku saati, Oktomvri, Mart, April.
Ne go ni racunam ovde dimenjeto po doma, prljanjeto so drvata, pa cepenje i prostor za cuvanje...

И јас сум се греел само една година пред едно 7-8 години на дрва и кога ќе собереш цена на потрошени дрва и струја која сепак ќе се троши доаѓа скоро па исто како на струја, а каде е маката да влечам дрва од подрум, да потпалувам, да чистам, да кречам а сепак грееш само една соба. Јас ги презирам комшиите кога ќе им стигнат дрва во мај, сите оцерени демек големи домаќини, и како тоа да е најважната работа на свет одма велат "тргните ги автомобилите ми доаѓаат дрва" и после ги сушат во двор едно 4-5 месеци, а јас немам кај да се паркирам.
Дрва, ДА за куќа ама за станови како кај мене по 60 м2, јас би забранил!!!

 

[Dr Zmigo]

Ja da sum vlast bi gi poskapel drvata za 300% ili bi gi zabranil, pa ne se dise vece vo Tetovo. Kaj mene od 6 stana 5 se great na drva, prozor ne se otvara ni na 5 min. da proluftiras, mirisame vo stanov na hranata sto ja gotvime. UZAS!!!

Дрвата и јагленот (уште поекономичен) како огрев, може многу скапо да не чинат! После сообраќајот, Железарница и топланите ми се чини, оџаците (те греење на цврсто гориво) се трет најголем загадувач и причинител Скопје да биде најзагаден град во Европа http://www.24sata.info/vijesti/bosn...niji-evropski-grad-sarajevo-na-12-mjestu.html. Ништо подобра не е ситуацијата во Битола и Тетово! Е сега ќе рече некој, ако не користиме цврстото, гориво ако ги затвориме топланите... на што тогаш да се загреваме!? И делумно би бил право!....Но сепак. тука се напишаа толку многу убави постови за термалните пумпи, инверторте, климите...кои како грејни тела не се така евтини. Иако обичната клима па и не е многу поскапа од една ‘‘ќумба‘‘ која загадува!
Изгледа дека немаме многу избор - опции!? Или ќе користиме поскапо, а еколошки не толку штерно, или евтино но крајно нееколошки, при што си го уништуваме здравјето и нашетоно уште повеќе на најмладите... детските болници се преполни зимно време! Не ќе да е само поради ладното време и грипот! Pm честичките знаат да бидат и многу опасни, а зимно време во Ск одат и до 2-3 пати повеќе од дозволеното! Еден прилог во Радио Сл Европа на темава. Цитат во врска загадувањето со загревање:
Грејната сезона, покрај поскапувањето на струјата придонесува кон ваквата ситуација, вели екс-министерот за животна средина и просторно планирање Тони Поповски.
http://www.makdenes.org/content/article/24815432.html

 

[yamaha10]

тргнете надвор од скопје кон периферијата на нашата мила македонија и прашајте кој ќе сретнете а ги има многу што имаат по 7-8000ден. месечно примања и натерете ги нека купат инвертер клима(700-800евра) да не го загадуваат воздухот па ќе видите што одговор ќе добиете
не зборам за скопје кај минималецот е над 20К

 

[zelenko]

тргнете надвор од скопје кон периферијата на нашата мила македонија и прашајте кој ќе сретнете а ги има многу што имаат по 7-8000ден. месечно примања и натерете ги нека купат инвертер клима(700-800евра) да не го загадуваат воздухот па ќе видите што одговор ќе добиете
не зборам за скопје кај минималецот е над 20К

20к само ако гледаш Сител...

 

[мкд владе]

Место да ти купувам клима јас би ти треснал метак, најефтино ќе поминам.

Можи ке поминиш најефтино финансиски но немој да го занемариш фактот дека едно добри 10+ годни на некој ке му бидиш жена во келијата. Сега можи и во приватниот живот на некој му изиграваш жена па ти иди нешто како пресметан ризик.
Кај да те знае ,се крепи земјата[DOUBLEPOST=1421628976][/DOUBLEPOST]И добро е што проработи совеста кај загрижените граѓани за употреба на клими за греење. Се е тоа во ред, кој можи да си дозволи. Но сте размислиле од каде иди та струјата за тоа климите? Претпоставувам мислите дека РЕК Битола на пареа работи или на сончева енергија па вие така еколошки си се греете. РЕК инаку е скратеница од рударско енергетски комбинат. Што мислите дека рударат , злато ?
Јаглен бе пријатели, јаглен. Од него се прави струјата за вие еколошки да се греете.
Мене ми одговара да се премести Рек или да престани да работи. Секако барем во поглед на греење не сум зависен од нив. Ама тогаш што ке правите вие.Уште ке ви е еколошки греењето ако ви го тупнат Рек под носот? Или друга песна ке пеете.
Така да доста лицемерие, се работи за економично а не еколошко греење. А под економично си мислите вас ви е поекономично. Ве заболе вас за екологијата. А пошто вас не бе боли, мене икрено ич. Барем јас се греам со карбон неутрално гориво. Вие ?
Вака испаѓа дека јас сум поголем екологист од вас загрижените граѓани, така да ...

 

[Strelec]

Па и половна клима е подобра опција за некој што неможе да собере 700-800 евра за нова него да ги даде последните пари за печка и да се врзе 10год на дрва.
Мислам есента беше кога тука некој (мислам од тетово беше типот) спомна нешто за половни инвертери или клими од Швицарска дека брачедаму ке донел пар шлепери....@goran0505 вероватно ке се сети (му реплицираше нешто у стил локирани/закључени биле климите иако незнам што значеше тоа....има ли стварно нешто вакво second hand клими на ангро по тетово/гостивар ако знаат @goran0505 и @tzlatko добро би било са споделат инфо?

А половен инвертер од 150-250 евра и помалку ке фати како почетна инвестиција од некое најефтино ќумбе+дрва пошто струјата немора да се плати однапред налето како што е со дрвата и ќумурот.
И @moni_moja незнам колку заштедува со печката и колку е тоа економично греење ако самата печка е okolu 150евра + 10м3 дрва по сезона ете ги 650еврејки дадени уште налето, и ке грее само една поголема соба. А другиот дел од станот ? Есап у негатива.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

И мене не ми се допаѓа што некои членови сметаат дека затоплувањето на дрва наводно го загадувало воздухот

Затоплувањето на дрва е наполно еколошки вклопено во природата

 

[nmarkovski]

Zagaduvanjeto e kombinacija od poveke faktori koi prethodno gi spomenav.
VladeMKD dobro kaza deka golem del od strujata idi od REK koj raboti na jaglen. No bidejki e tolku dobar cinik, kolku shto e dobar i logicar, ne spomena deka najdobra, najeftina kombinacija za odredena kvadratura e greenje na klima vo kombinacija so drva (za onie koi nemaat dovolno sredstva da kupat poskap inverter). Klima od 200 evra za preodnite periodi i drva (buka II klasa) za poladnite e periodi. SIte ke se slozite deka toa e dobitna kombinacija (osven ako nemate uslovi za drva KAKO KAJ MENE).
Inace zatopluvanjeto na drva mozebi e ekoloski vklopeno vo prirodata no koga ima ekstremno golema potroshuvacka, kako kaj nas vo BT, posledicite koi gi osekame ili ke gi osekame se strashni. Koga vo BT bi imalo toplana koja raboti na gas, togash otpadnite gasovi bi vrvele niz filtri i zagaduvanjeto bi bilo minimalno. Ajde sega sporedi go toa so gorenje t.e. cadenje na site ovie individualno ogjaci od koi NITU EDEN NEMA NIKAKOV FILTER, plus gorat se i seshto od bor do peleni.......daleku e toa od vklopuvanje druze

 

[tzlatko]

Indirektno jas ja potiknav ovaa raspravija koja e sekako pozitivna, no nedostojno nepristojna, vulgarna i neprilicna i MORA da se sopre. Go razbiram vo potpolnost @MkD vlade i negovata (pa i moja) frustracija, REK Bitola e termoelektrana so instalirana snaga pogolema nego nuklearkata KRSKO vo Slovenija, no raboti na jaglen koj e zagaduvac BROJ 1, ja zagaduva Bitola, a nie ostanatite si ja trosime el. energija i se falime kako malku ni trosat klimite....
Jas podolgo ja pratam situacijava so vozduhot vo Tetovo vece treta godina, da ne zaboravime deka tuka nema termoelektrana a Tetovo e dvapati pozagadeno od Bitola. Po nekoja slobodna procenka, motorite vo spicot na denot digaat od 100-150 mikro gr/m3 PM10 cesticki, od zagrevanjeto na drva i jaglen ( drvoto ne e mnogu odgovorno za pokacuvanje na PM10, a jaglenot ubiva) uste tolku, a sto e toa sto pravi da odi do 1200 mikro gr/m3? Nesomneno Jugohrom koj i ponataka raboti bez nikakvi filtri a trosi JAGLEN i PALENJETO na smetot koj ne nosi samo PM10, eden gospod znae sto diseme, zatoa sto kriterium za merenje koga sogoruva kombinacija od plastika, hartija, bioloski otpad voopsto i ne e vospostaven.
Misteriozno e zosto zagaduvanjeto se pokacuva vo zima, a REK da receme raboti i na leto (dobro posmaleno), od druga strana nasite roditeli se greele isklucivo na drva i jaglen, a ova ne bilo ni priblizno vaka (dobro ne se merelo zagaduvanjeto), no jas dobro se secavam kako bilo. I togas rabotel Jugohrom (i toa pod polna parea) i ostanatata industrija, se trosese mnogu nafta za zagrevanje na site industriski i ostanati rabotni organizacii, ova sega sto go gledame od zagrevanje e detska igra prema togas, na sekoja strana curea odjaci, pa ne bese vaka.
Gi gledam ova dijagramive za zagadenost na Tetovo, ce zavrne ce se iscisti nekolku dena iako se prisatni zagrevanjeto i vozilata, se vrti okolu 150-300 zagaduvanjeto i koga ce rece vo nocnite casovi za 2-3 casa na 1000! Od sto e toa ? Samo od gorenje smet i JUGOHROM.
Inace najgolema satisfakcija mi e sto istiot ovoj vozduh koj jas go disam vo ovoj moment, go dise i g-ot pretsedatel Djordji Ivanov (sega vo momentov e tuka vo Tetovo), go disat niz cela Makedonija i ludjeto na vlast koj mozat vo sekoj moment da napravat da ziveeme podostojanstveno i pokvalitetno, no toa ne sakaat da go napravat od razni kauzalni odnosi samo na niv poznati.

 

[nikola2004mkd]

Најевтиното затоплување е страшно добрата изолација. Тоа е непобитен факт.

Една работа е да имаш потреба од 15KW енергија на м2, друга работа е да имаш потреба од 120KW на м2, а трета работа е да имаш 250KW на м2 на годишно ниво. Најголемиот дел од објектите во Македонија не се ни во последнава категорија.

Да ја разгледаме ситуацијата сега кај становите, бидејќи греењето со клими како што видов најмногу се практикува кај станови.

Ако имаш стан од да речеме 100м2 тогаш ти треба 1500 KW енергија за целата година. Доколку се грееш со панелки кои да речеме имаат COP од 0,75 ќе требаат 1.875 KW по сегашната цена од да речеме 7 денари тоа се 13.125 денари.

Доколку се грее со инвертер а нема термоизолација математиката е следна.
120*100/4=3.000

Значи доколку се грееш на инвертер со COP 4 ти требаат 3.000KW годишно.
Дупло повеќе во однос на греење со панелки и термоизолација.

Становите имаат најчесто еден надворешен зид. Во просек 30м2. Термофасадата за 1м2 со страшно добра изолација (20цм графитен стиропор) со работна рака кошта околку 2.000 денари или 60.000 денари за еден стан. Колку што кошта и една подобра клима.

Во ваква ситуација математиката е едноставна. Помеѓу добра изолација и инвертер клима, климата е комплетно неисплатлива опција.

Што се однесува до загадувањето, вистина е дел од вината ја имаат возилата односно сопствениците на овие возила. Има многу ситуации кога наместо да се купи ново и помало возило со ЕУРО 5 или 6, се купува Ауди 4 или 6 со ЕУРО 2 или 3 за кое како прво нема никаква потреба од толку големо возило, како второ со сите сервиси кај возило со 250.000 или 350.000 километри цената е блиска до онаа на ново и помало возило. И на крајот не може да го одржува. Само една гума кај овие возила кошта колку 4 нови гуми кај помало возило. А да не правиме муабет кога на 300.000 треба да се промени катализаторот кој најчесто не е поевтин од 1.000 евра, па најчест начин на решавање на овај проблем е сечење на ауспухот на делот каде е катализаторот.