Најекономично греење и ладење

[Strelec]

Има ли некој искуство со мобилни клими?
Мојата соба е во поткровје и има шанса да не може да се монтира компресорот никаде, па сакам да ги имам во предвид како алтернатива. Собата е помала од 20 квадрата, така да не би требало да има проблем ни за ладење ни греење, само ми смета што бучавата им е над 60 децибела.

http://advancemedia.com.mk/shopping/vivax-cool-mobile-acp-09pt25aec/p/10402

http://advancemedia.com.mk/shopping/vivax-cool-moblie-acp-09pt25aeh/p/10401

http://www.youtube.com/watch?v=tsjXBJkVRHI
http://www.youtube.com/watch?v=uPMDOdeGqcM
Функционалноста што ти треба ке ја решиш со вакво, само проблем е цената

 

[ficdogg]

http://www.youtube.com/watch?v=tsjXBJkVRHI
http://www.youtube.com/watch?v=uPMDOdeGqcM
Функционалноста што ти треба ке ја решиш со вакво, само проблем е цената

Немам ѕид за такво нешто, собата е во поткровје, и има само еден заѕидан прозор на кој може да се закачи компресор.
Проблемот е да се качи компресорот, треба да се изнесе на кровот некако, и малку е незгодно. Деновиве треба да помине монтер да ми каже дали е изводливо, па ако не е ке морам да смислам некој друга солуција.

 

[nmarkovski]

Немам ѕид за такво нешто, собата е во поткровје, и има само еден заѕидан прозор на кој може да се закачи компресор.
Проблемот е да се качи компресорот, треба да се изнесе на кровот некако, и малку е незгодно. Деновиве треба да помине монтер да ми каже дали е изводливо, па ако не е ке морам да смислам некој друга солуција.

Причекај го монтерот. Не можеш да споредуваш мобилна клима и инвертер. Ако можеш стави инвертер и капата накриво............барем до -7

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Има ли некој искуство со мобилни клими?
Мојата соба е во поткровје и има шанса да не може да се монтира компресорот никаде, па сакам да ги имам во предвид како алтернатива. Собата е помала од 20 квадрата, така да не би требало да има проблем ни за ладење ни греење, само ми смета што бучавата им е над 60 децибела.

http://advancemedia.com.mk/shopping/vivax-cool-mobile-acp-09pt25aec/p/10402

http://advancemedia.com.mk/shopping/vivax-cool-moblie-acp-09pt25aeh/p/10401

Овие мобилни клими не ти ги препорачувам за затоплување
Кај секоја сплит клим ( со надворешна и внатрешна единица ), во режимот на затоплување во надворешната единица фреонот испарува и при тоа одзема топлина од надворешниот воздух. Затоа има вентилатор со кој овој воздух циркулира.
Кај мобилните клими за затоплување на испарувачот се користи воздух од самата просторија, кој се разладува и се исфрла надвор со цревата како што покажува постот на Strelec. Што значи во просторијата ќе имаш подпритисок што ќе предизвика влез на студен воздух од надвор низ процепите.
Од друга и искорисеноста СОР се намалува, бидејќи во просторијата влегува студен воздух од надвор . Може да се покаже со пресметка дека на многу ниски надворешни температури воопшто нема да се исплати користење на вакви клима. Оваа пресметка ја правев пред неколку години но сега не можам да ја најдам.
Но тоа не е ни битно, ако ми веруваш..
Во секој случај, моја препорака е да земеш вообичаена клима. Секоја клима може да биде одалечена од просторијата барем 15 метри, може да се постави и под надворешната единица, а со монтерот одберете најдобро место каде ќе ја поставите

 

[ficdogg]

Смрт за зони и пајак воз.
Знам дека прават негативен притисок, ама собава е 4х4 и има само еден средно голем прозорец кој е добро изолиран, така да ако влече воздух, ќе влече од внатрешноста на куќата што е ок донекаде за греење затоа што спратот под мене се грее со дрва.

Но сепак според ова што го кажа им ставам голем минус.

За инвертер немам пари моментално, можам до 17-19 илјади да одвојам за клима. Страната на која ќе се монтира е скоро цел ден на сонце така да мислам дека нема да имам проблеми со замрзнување, и онака нема да ја пуштам пред 9-10 сабајле.

15метри оддалеченост, нели е многу тоа, со монтерот што разговарав ми рече дека максиум 3-5 метри зависно од климата, над тоа се губи добар дел од енергијата низ цевките.

Јас сум во план сплит систем да ставам, најверојатно некој вивакс или нешто од тој ранг.
Проблемот е што треба да се изнесе на кровот, а 20 и кусур кила не се лесни за манипулација додека стоиш на керамиди.

 

[olikomerc]

Што би препорачале за дуќан од 15 м2, сакам да земам од тие панелните ѕидни греалки ака конвектори?

На групер има некоја си марка Tesy од Сет за добра цена, ама колку што разбрав биле бугарска фирма.
http://grouper.mk/skopje/deal/tesy-konvektor-set

Други ми препорачаа само германските Vaillant или евентуално Schneider, нешто од овие:
http://www.neptun.mk/index.php?route=product/product&path=28_57_148&product_id=132101
http://technomarket.com.mk/products/09091100/schneider-jhe-25md

 

[Vanlok]

Што би препорачале за дуќан од 15 м2, сакам да земам од тие панелните ѕидни греалки ака конвектори?

Глорифицирани греалки со фенси изглед, за киловат струја добијаш нешто помалку од киловат топлинска енергија и тоа е тоа.

Смрт за зони и пајак воз.Страната на која ќе се монтира е скоро цел ден на сонце така да мислам дека нема да имам проблеми со замрзнување, и онака нема да ја пуштам пред 9-10 сабајле.

Едно од правилата за греење со клима е дека: Освен ако не се догрева собата со некакво друго греење (на пример од долниот спрат) климата мора да работи 24/7. Поскапо ќе биде да загрее многу изладена соба одколку да одржува некоја просечна собна температура.

15метри оддалеченост, нели е многу тоа, со монтерот што разговарав ми рече дека максиум 3-5 метри зависно од климата, над тоа се губи добар дел од енергијата низ цевките.

15м ти кажа како максимум во спецификациите на одредени модели, тебе за да монтираш на спратот под тебе, ќе ти требаат некои 5-8м зависно од местоположбата. Цревата евтино се изолираат.

Јас сум во план сплит систем да ставам, најверојатно некој вивакс или нешто од тој ранг.
Проблемот е што треба да се изнесе на кровот, а 20 и кусур кила не се лесни за манипулација додека стоиш на керамиди.

Тука треба да си го заработи лебот монтерот, прашај си при купувањето за да не се вадат после дека немало услови за монтажа. (иначе надворешната единица најчесто тежи од 30 до 40 кила, па и повеќе)
--- надополнето: 3 октомври 2013 во 09:34 ---
E да, од стандарните фиск спид клими достапни тука, мене некои сервисери ми ги препорачаа Беко. Наводно ништо посебно не се, но за парите добиваш доста (кога веќе не можеш да си дозволиш инвертер модел). Додатен плус е што се произведуваат во Турција, во истата фабрика каде ги прават и ЛГ (наводно по нивна лиценца).

 

[moongoses]

Има ли некој искуство со мобилни клими?
Мојата соба е во поткровје и има шанса да не може да се монтира компресорот никаде, па сакам да ги имам во предвид како алтернатива. Собата е помала од 20 квадрата, така да не би требало да има проблем ни за ладење ни греење, само ми смета што бучавата им е над 60 децибела.

Јас имам. Прво е голема како шпорет, и ќе ти фати добар дел од просторијата. Второ е прилично гласна. А трето е што има црево со фи како од аспиратор, што мора да излегува надвор. Надвор не во ходник, туку надвор од зградата.
Доброто е што можеш по потреба да ја ставаш во разни простории. Само што ова добро во никој случај не ги покрива лошите страни.
Ние привремено ја користевме за ладење, така да за греење незнам како би се покажале, ама неверувам дека би биле подобри.
Ваквите модели мислам дека се адекватни за дуќани, работилници или простории каде треба привремено да се обезбеди клима уред. За дома не се.

 

[ficdogg]

Vanlok
Кај мене собата е добро изолирана, сендвич ѕидови, 10цм стиропор на кровот, и само еден ѕид е на надворешноста на куќата. Температурата никогаш не паѓа ептен долу, јас сепак спијам во таа соба, спратот под мене се грее на дрва од сабајле до вечер.
Може ли да ми ставиш линк од матемаитката за fix-speed vs invertor, сигурен сум дека имало таква дискусија на темава. Ако има драматична разлика можам да позајмам уште некои 100 евра и да земам некој инвертор

Јас тешко дека ќе можам да ја оставам цел ден да врти, не можам да спијам и со мала бучава да има, јас кога треба да рендерирам некоја анимација преку ноќ, го носам комп во друга соба.

moongoses
Фала за инфото, знам дека имаат околу 15цм широко црево, имам начин како да го поставам да дува на надвор, ама се останато е тежок минус за мобилниве, од кои 60+ децибели ми е најголем.

 

[gigovit]

Немам ѕид за такво нешто, собата е во поткровје, и има само еден заѕидан прозор на кој може да се закачи компресор.
Проблемот е да се качи компресорот, треба да се изнесе на кровот некако, и малку е незгодно. Деновиве треба да помине монтер да ми каже дали е изводливо, па ако не е ке морам да смислам некој друга солуција.[/quote]


Нема шанси да нема услови за монтирање на над. единица, а се друго е до монтерите и до парите. Ако се става инвертер клима внимавај да ставаш квалитет барем од реномирана марка пошто гледам на пазарот има веќе инвертери кои едвај да го заслужуваат тоа име. Има излезено нео, фаворит, вивакс, кои имаат номинална потрошња 1кв, а минимална 0.6 кв, што е по мене многу блиску до он-оф клима. Не дека и појаките марки се ептен точни на декларираното, но барем кога една тошиба има декларирано 0.15 минимум на работа, ќе работи на едно 250-300 вати, а тоа е и условот за штедливост и комфорт со одржување на температурата.

 

[olikomerc]

Глорифицирани греалки со фенси изглед, за киловат струја добијаш нешто помалку од киловат топлинска енергија и тоа е тоа.

Какви се тие, може некој линк? И не е некако малку 1Kw за 15 m2 ?

 

[Vanlok]

fix-speed vs invertor, сигурен сум дека имало таква дискусија на темава. Ако има драматична разлика можам да позајмам уште некои 100 евра и да земам некој инвертор

Јас тешко дека ќе можам да ја оставам цел ден да врти, не можам да спијам и со мала бучава да има, јас кога треба да рендерирам некоја анимација преку ноќ, го носам комп во друга соба.

Ja делам твојата аверзија кон бучавата, до таа мера што мојот компјутер е во соседната соба (ходник уствари) а низ отвор кон мојата работна маса доаѓаат сите неопходни кабли за перифериите како: монитор, тастатура, глувче, УСБ хаб, аудио, итн итн...

Токму од аспект на бучавата инвертор моделите се многу... поудобни за користење. Додатна неудобност се и јаките воздушни струења во собата кои ги прават фикс спид климите.
Од аспект на бучавата, треба да се знае дека фикс спид климите работат на принцип работи-застани, и така одржуваат некоја температура во распон од 2-3 степени: ако наместиш на 25с штом температурата падне под ~22-23с климата почнува да дува додека не досегне 25с и тогаш се исклучува се додека темп. не се симне на ~22-23с. Значи гласно дување со една брзина во работи-застани принцип.
Инвертор моделите дувањето скоро па и никогаш не го запираат но ја регулираат јачината на дување преку варијабилност на брзината на дување на вградениот вентилатор. Во пракса, еднаш штом се постигне зададената температура, модот на одржување на температурата се сведува на споро непрестано дување кое заради спороста на вртењето на перките на вентилаторот не се слуша, или па сосема малку се слуша (зависно од брендот и моделот). Во споредба со ова фикс спид климите имаат многу појак звук на дување кој постојано се вклучува и исклучува. Плус јаките воздушни струења во собата сметаат прилично, посебно кога сеуште не е постигната зададената температура, замисли како е во зима да те дува јак млаз од 15-17с воздух.

Дап, удобност и комфор е главната разлика, но и фактот дека денес сите fix-speed клими се во најнискиот ценовен ранг и со тоа имаат осетно полоши карактеристики на работа.


Да не ги повторуваме работите, пред некое време имавме една интересна преписка со Смртта за Пајаци и Зони, каде од две спротивни гледишта имаш поучни факти за fix-speed vs invertor и со тоа можеш да изведеш твој став, во однос на сопствените потреби.
Погледај тука на линков доле (а можеш и некој пост погоре да погледаш каде имаш корисни податоци за климата во Скопје и како таа клима се однесува на ефикасноста на клима уредите, всушност топлинските пумпи воздух-воздух).
http://forum.kajgana.com/threads/Најекономично-греење-затоплување.39011/page-149#post-6048173

Според мое лично мислење, ако било како можеш да си дозволиш инвертор модел: нема да зажалиш. Но ако не можеш да си дозволиш толку пари (за кои знај дека ќе ги вратиш со време) тогаш и фикс спид клима е неспоредливо подобра варијанта одколку некои греалки како овие конвектор панелите и слично.

Какви се тие, може некој линк? И не е некако малку 1Kw за 15 m2 ?

Кога кажав дека за 1 киловат струја добиваш нешто помалку од 1 киловат топлинска енергија, сакав да ти кажам дека тоа не е економично. Со најобична клима за 1 киловат струја добиваш многу повеќе од 1 киловат топлинска енергија.
Зависно од ефикасноста на уредот и од надворешната температура, за 1 киловат струја со клима уред (кој всушност е топлинска пумпа воздух-воздух) добиваш од 2 па до 4+ киловати топлинска енергија. Колку точно топлина добиваш зависи од COP факторот на климата, ама секако и најевтината најинфериорна фикс спид клима, е неспоредливо поефикасна од панелните конвектори и ним сличните греалки .
За понаучно објаснување гуглај „топлинска пумпа„ или „heat pump„.

Инаку тоа колку киловати топлинска енергија ти треба за твоите 15м2, зависи од повеќе фактори како квалитет на изолација, дрвенарија (или поверајтно пластикарија) на прозори и врати, висина на плафонот, дали соседните простории се греат, итн, итн.
Некое често повторувано (и често неточно) правило е дека со 1KW загреваш некои 7-8м2.

 

[wot]

Да не ги вадиме големите пиштоли сега..

 

[olikomerc]

Моментално имам обична клима од 3.5 Kw но се користи само летоска, сега зимето нема шанси под 0 штом падне температура тешко да загрее климата, не е од оние скапите инвертер.
Најверојатно ќе земам конвектор од 2 kw, ќе биде таман за 15те квадрати простор.

Туку колку трошат овие конвекторите, климата знам дека троши 1kw/h и на саатот покажува толку и по проспект, а дава 3.5кв моќност, за конвекторите претпоставувам дека повеќе трошат?

 

[Vanlok]

Повеќе пати кажав, конвектор и било која друга греалка дава помалку од 1kw топлина за 1kw струја. Како и да направиш, додека не падне под нула греј се на таа клима што ја имаш.

Глорифицирани греалки со фенси изглед, за киловат струја добијаш нешто помалку од киловат топлинска енергија и тоа е тоа.