Најекономично греење и ладење

  • Креатор на темата Креатор на темата Dr Zmigo
  • Време на започнување Време на започнување
@Stern докторе да си ми жив и здрав вакви млабети ни требаат.
а не како во последно време што темава ни се претвори во огласник и баш заради тоа изгуби на актуелност и заинересираност,
види само колку малку реални корисници пишуваат, прашуваат се фалат/жалат, бараат решение и совет за конкретен проблем...
а причините се многу јасни не секој има живци да се расправа со идиоти

конкретен пр. некој вика климата не ми грее доволно тие му викаат дека живеел во шатор
 
Iako po profesija sum abdominalen hirurg, HVAC i energetika mi se dolgogodisen interes, a golem del od znaenjeto go imam od literatura i razgovori so profesori po energetika od Masinski fakultet.

Zatoa bi sakal diskusijata malku da se vrati od forumski marketing kon inzenerski fakti. Gledam mnogu cesto se vadat Eurovent sertifikati i COP brojki kako konecen dokaz deka edna klima e ,,daleku podobra,, od druga.
Toa ne e bas taka. Prvo - Eurovent sertifikacijata e korisna i seriozna rabota. Taa potvrduva deka deklariranite performansi navistina se testirani spored evropski standardi kako EN14511 i EN14825.
No problemot e sto mnogu luge pogresno gi interpretiraat tie brojki. COP ne e ,,realna potrosuvacka vo vasiot dom,, , tuku momentalna laboratoriska efikasnost izmerena vo strogo definirani uslovi: fiksna nadvoresna temperatura, kontrolirana vlaznost, stabilen rezim, idealen airflow, bez realni toplinski zagubi, bez defrosti, bez cycling, i bez varijacii sto postojat vo realna eksploatacija.
Tokmu zatoa EN14825 postoi - zatoa sto industrijata odamna sfatila deka edna COP tocka ne ja opisuva realnata sezonska rabota na inverter klima.

Realnata slika mnogu poveke zavisi od: SCOP, part-load efficiency, bin temperature methodology, minimalna modulacija, algoritam za defrost, stabilnost na kapacitet na niski temperaturi, control logic, oversizing/undersizing, izolacija, i samata montaza.
Osobeno kaj inverter sistemi, klucno e kako se odnesuva uredot vo partial load, a ne samo peak COP vo laboratorija na +7°C.

Vo realen stan vo Skopje: imas vlazni denovi, defrosti, cycling, razlicni thermal loads, otvoranje vrati, infiltracija, losa ili sredna izolacija, i rabota 70–80% od vremeto daleku od ,,idealnata,, test tocka.

Zatoa klima so povisok katalog COP ne mora da ima poniska realna sezonska potrosuvacka. I uste nesto sto ne e korektno da se degradiraat celi brendovi.
Denes i Gree, i Vivax, i Midea, i Daikin, i Mitsubishi Electric, i Fujitsu, i Panasonic imaat entry level, mid-range, i premium modeli so ogromni razliki megu sebe.

Ne se sporeduva ,,brend vs brend,, , tuku konkreten model, konkreten kompresor, konkretna control platforma, i konkretna namena.

Midea konkretno odamna ne e ,,evtina kineska klima,, kako sto nekoi se uste povtoruvaat po inercija. Toa e eden od najgolemite HVAC proizvoditeli globalno so ogromen OEM production i seriozen R&D. Ima modeli sto realno pokazuvaat mnogu dobra sezonska efikasnost i stabilna rabota. I Gree ima dobri modeli - toa nikoj ne go spori.
No koga celata diskusija ke se svede na: ,,mojot Eurovent COP e 0.2 povisok, znaci site drugi se gubre,, , toa veke ne e inzenerstvo, tuku marketing interpretacija na laboratoriski podatok.
Na kraj: najdobra klima ne e taa so najubav PDF katalog, tuku taa sto: stabilno gree, dobro modulira, ne pravi agresivni defrosti, drzi komfor, tivka e, i ima najniska realna sezonska potrosuvacka vo konkretniot objekt.
A toa ne se gleda od edna brojka na Eurovent tabela.

P.S. I uste nesto sto realno mi e smesno - forsiranjeto na ,,Nordic,, modeli za Skopje kako da ziveeme vo severna Finska.
Skopje ima umereno kontinentalna klima i ogromen del od zimata e vo opseg kade kvalitetna inverter klima bez problem raboti optimalno.
Dobro dimenzionirana masina sto stabilno drzi kapacitet do -15°C e poveke od dovolna za ogromen procent od stanovi i kuki tuka.
,,Nordic,, modelite imaat smisla za: dolgotrajni ekstremno niski temperaturi, arkticki uslovi, specificni cold-climate aplikacii, ili objekti so seriozni toplinski zagubi.

Kaj nas cesto se prodavaat kako marketinski buzzword, a ne kako realna potreba.
I iskreno, malku e sramota javen forum sto treba da sluzi za razmena na realni iskustva i tehnicki informacii da se pretvora vo sekojdneven marketing i sistematsko plukanje po site drugi brendovi osven tie sto momentalno se forsiraat/t.e. agresivno reklamiraat.

Toa ne im pomaga na lugeto da izberat podobra klima - samo ja true diskusijata. A veke retko ,,se naojaat glupi luge,, osobeno koga treba da investiraat, taka da smetam deka MARKETINGOT NA FORUM mozebi ,,pali,, kaj 5% od site koi citaat. No tuka e razmisluvanjeto na nasiot mentalitet ,,daj sta dash,, i tie 5% mi znacat, smesno no vistinito i mnogu nisko.
Се си прав докторе.. се! Освен дека Скопје има умерено континентална клима.
(и ова не го зборам за да ти го побијам, туку напротив појачам аргументот!)

Можда имал на времето пред 20-30год ама се смени и клима и се!
Колку денови имавме ова или претходното, или претходното зимо каде температурите константно беа под 0ц?
На прсти се бројат! На 12.01 паднала минус 4! Толку!

Ама се шинаа со споредување нордици и капацитети на -25ц
Автоматски споено мислење:

@PticaSelica Ne mislev na brendot da go upropastat tuku zamisli odis vo prodavnica koja im bila vrata do vrata so gree i doaga toj drugio na strelec drugarmu od forumov da ti prodade mitsu, odma bi se odkazal i bi zel daiken.
Ја кога одам да купувам, еве не сум најпаметен на свет, ама обично знам повеќе од полу-писмените продавачи ;)
А за клима и предвреме сум одлучил, така да мање-битно кој ќе ми ја продаде.
 
Камо повеке членови да има темава што читаат собираат информации па после пишуваат, за разлика од постовине...земи ја оваа клима како @најубав што постира.
Членови како Др. @Stern што повеќе да ги има тоа подобро за да се дискутира на повисоко ниво на темава.
Само ке додадам дека по стандардот EN14511 i EN14825 кои ги спомнувате тоа е стандард за споредба една клима со друга, под исти услови....небитно после кој како ке ја користи дали со 20C зададена или 26.
За поимот Нордици по тие стандарди EN14511 i EN14825 постои и термин SCOP за Ладна зона што 90 посто клими кај нас рекламирани како дека се до -15, -20 -22 итн НЕМААТ Енергетска класа за Ладна зона туку стојат 3 XXX кај SCOP za ladna zona na Energetskaтa. А тоа одма кажува дека немаат тест од 3саати na -15 како просек како што е тестот на -7....и тоа е тука објаснето на темава кој читал ке разберел.
Значи кога купуваш вистински Нордик од типот Amber Nordic, Mitsu RW, ili LNVGHZ да нередам други модели што постојат а не се носат овде, добиваш информација и знаеш колку дава просечно (на 3саати тест) и со кој COP има на -15C, а тоа е многу битна информација, за 90% ја нема таа информација!
Има Нордик модели 2,5ки или 3,5ки што преку 4kw испорачуваат на -15 како некој минимум, од таа причина се и поскапи и во потопла зима ке стоплат поголема квадратура небитно што се декларирани за 2,5ки или 3,5ки.
А точно е дека се рекламираат многу модели како Nordici Arctici Extremni ili neznam kakvi, ama lesno e da se procitaat deka ne se toa, megjutoa toa e bas tolku zamrseno so tie standardi sto tesko bez mnooogu citanje da se razbere, i obicno proagjaat reklami od ovoj tip A++(SEER=7.5, SCOP=4.0) i klimata mislat e so 2 plusa na greenje a e ustvari A+.
Generalno zemeno, porano Kinezite nemaa Eurovent pa gi pljukaa nemale Eurovent, e sea koga i Kinezite imaat Eurovent i podosta Japanci se gleda deka se poslabi a poskapi e problemot, zatoa model so model sporedbata pod isti uslovi e sosem Ok.
 
Последно уредено:
И Просинечки си бил?! Тој ник го гледам сеуште, мислам на ИТ Мк. Чудна работа ова со тебе тука, толку да си баниран. Не верувам дека тоа е просек :( Нешто опасно си им се замерил изгледа.
 
Здраво на сите, ве молам препорачајте инвертер клима, од 5.5 до 7kW, за простор до 70 m²
 
Три простории, има изолација

Земи два климатизери од 3.5кв и една 5.5кв

Бидејќи со една клима нема да имаш иста температура во целиот простор

2 вакви


И една 5.5кв

 
Три простории, има изолација
Batali go lepi so Vivaxite, mnogu los brend, nalepnica brend.
Zemi si saglam klimi, originali, da ne te boli glava, begaj od site sto se nalepnica.
Imas seriozni promocii vo Gree, idi do najbliskiot salon ke ti ponudat toa sto ti treba.
 
абе @најубав често се прашувам зошто на секое прашање за предлог клима најчесто излегуваш со мидеа* вивакс како предлог (не дека имам нешто за или против брендот - туку сумливо ми е), да не си и ти како секташине од N°1 & N°2 некој таен: продавач, монтер...

* по сугестија на ченот под мене свб да се корегирам предлозите нај често се од вивакс
 
Последно уредено:
Back
На врв Bottom