Најекономично греење и ладење

[omlet13m]

Вие си знаете, ама сепак не може да кажете дека затоплувањето на дрва е основен фактор за загадување па тој што се грее на дрва сеа пак да си бара чаре, кога поврзани се тука повеќе фактори... и за сите треба да се бара решение...

Основен фактор е, изгледа помина незабележан линков:
http://www.grreporter.info/en/fireplace_pollutes_air_much_1000_cars/8814
Колите не се ни 1% од загадувањето според мерењево направено во грција. Ние ништо не мериме, само галамиме на твитер.

Tie sto se great na drva a se zalat deka se nema finansii za greenje na drug nacin ili se pravat prosti ili ne im odi matematika 10m3 drva e 30.000den i poveke a so tie 30 + iljadi den ke zemat kvaliteten klima ured inverter primer vivax aeri gree lclh haier tundra i drugi taka da nekoj koga e spremen da dade 30 i kusur iljdi den za drva da ne true so tie pari moze da kupi kvaliteten inverter !!!
Vie kako vikate kako da drvata se bez pari a drvata se 3.800 den za m3 ( m3-metar kuben) ispaga 10m3 metri kubnix3.800=38.000 den

Иако се греам исклучиво на струја, претежно на инвертер клими, не можам да се сложам со изнесеново.
-дрвата чинат 6*2600=15600 денари. Заокружи на 20.000 денари. Ќе згреат една соба 3x посилно од Уруру 24ка
-климата од 30к е многу слаба. На ниски температури не можеш да се грееш со неа ако си во куќа. Ти треба реално некоја 24ка Фујитсу од 80к.
-климата троши струја. Ако си дал 50.000 за клима, не ти е беспари греењето. Си плаќаш сметки месечно. Греето ми потроши 1154 денари од 13.11.2017-31.11.2017 и 1014 денари од 01.12.2017-15.12.2017. Може да очекувам минимум од 2200 денари за декември. Но ова не е зимо, сабајле 9 степени беше. Сеуште е топла есен. Очекувам 4000-5000 денари месечно за една соба кога ќе паднат температурите на -10. Да ставиме 1000 октомври, 1500 ноември, 2500 декември, 4500 јануар, 4000 февруар, 2500 март, 1500 април, 1000 мај, тоа се 18500 денари. Дрвата колку чинеа уште еднаш?
-климата не загадува во моето маало, но РЕК кој ја прави струјата за климата го загадува Прилеп на големо. Загадувањата се огромни, без мерење може само да претпоставуваме колкави се.

Сепак климиве се идеално решение за благи зими (до 0 степени), релативно малку трошат и нудат голем комодитет.

 

[Fatdog]

Основен фактор е, изгледа помина незабележан линков:
http://www.grreporter.info/en/fireplace_pollutes_air_much_1000_cars/8814
Колите не се ни 1% од загадувањето според мерењево направено во грција. Ние ништо не мериме, само галамиме на твитер.

Извини вака, едно прашање за овде викаат дека 60% било згадувањето од затоплувањето со дрва, ако одземиш од моментралната состојба со PM 10 честички 60% дали ќе се нормализира состројбата?

 

[omlet13m]

Скопје е најголем град во Мк ама ги има метрополи од 10-15 милиони жители каде некако се контролира загаденоста барем во поразвиените економии. Зборот ми е дека не е до бројот на жители туку до градежното осакатување на Скопје во комбинација со навиките и можностите на граѓаните за загревање.

6 кубика дрва не ти стигат за цела грејна сезона,ке ги потрошиш во најладните два.

За една соба зборуваме. Толку се троши по градов во просек. 3 во стан, 5-8 кубици во куќа.

 

[mdeni]

Извини вака, едно прашање за овде викаат дека 60% било згадувањето од затоплувањето со дрва, ако одземиш од моментралната состојба со PM 10 честички 60% дали ќе се нормализира состројбата?
Прегледај го приврзокот 181793

95% е од затоплувањето со дрва, а не 60%. Затоа не ти е точна пресметката. Пресметај со 95 и ќе ти е таман како што беше прошлиов месец - стакло возухот.

За една соба зборуваме. Толку се троши по градов во просек. 3 во стан, 5-8 кубици во куќа.

Со клима се троши 2000-4000 денари по стан месечно.

 

[Fatdog]

95% е од затоплувањето со дрва, а не 60%. Затоа не ти е точна пресметката. Пресметај со 95 и ќе ти е таман како што беше прошлиов месец - стакло возухот.

Ево доказ дека не е 95% дури и помалку од 60% е:

http://sitel.com.mk/undp-greenje-na...eto-na-vozduhot-so-20-uchestvuvaat-tranportot

 

[omlet13m]

Не видов мерење, кое истражување, ова како да е паушално. И види ги експертиве, уште една генијална идеја. Откако ја поскапија нафтава сега планираат:

Инаку според градските власти, една од мерките за намалување на загаденоста е поскапување на паркирањето во центарот на градот

#ЗамајувамеНарод
#Поскапуваме
#ПланНемаме
#Паничиме[DOUBLEPOST=1513336666][/DOUBLEPOST]Прво, Јапонците треба да се засрамат! Го разгледав каталогот на VIvax oд 2008 година. Некои модели уште тогаш имале IFeel! 10 години подоцна јапонциве уште спијат.

Второ, сите треба да се засрамат! Vivax 18Gei од 2008ма е подобар oд она што се нуди денес како 24AER, 24AECI, 24AEGI...Денес се продаваат лажни клими. Наместо 5.5ка продаваат 3.5ка, наместо 3.5ка добивате 2.5ка, понекогаш наместо 5.5ка се дава и 2.5ка. Значи денес треба да се оди минимум на 24ка.

 

[Forall]

До дрвата е, до дрвата ееее ! И во најмалото селце во Македонијава, не мора Скопје, не мора Битола, секој што во зимо ќе се излажи да стави алишта на сушење надвор знае што ќе им се случи ! Димљено Натенане Неопланта !!! Димљен веш збогатен со канцер честици гратис (Настрана естетските елементи, да не се фати некој сега искомлексиран „новограѓанин“ за висење на бели гаќи на тераси...)
ДО дрвата е ! Било секогаш, е, и ќе биде секогаш !
Тоа што паметното македонче бута во печката и отпад, паркет, грмушки, картони, моторно масло, пластика и сите можни "freeware" материјали со некаква, билокаква енергетска вредност е само врв на проблемот ! И тоа што некои БЕГови шибаат мазут место натурал гас е трет проблем !
ВО лето, нема дрва нема загадување ! Точка ! A ги има истите коли и истите згради во Скопје и истите фабрики, го нема истиот ветар итн.итн.
Меѓутоа лоцирањето на проблемот воопшто не помага во негово отстранување, дури напротив, ствара конфронтација !
Токму затоа проблемот е нерешлив ! Ради дрвата ! Затоа што никој со здрав разум не може БЕЗ ДА ПОНУДИ АЛТЕРНАТИВА, да забрани дрва во земја во која мнозинството луѓе се греат сеуште на дрва и не можат да си дозволат финансиски да се стоплат, ! Да не седат као во штала по 5-6 души во една соба со „ќумбе“, како да сме 1903 !? Или 2000 п.н.е сеедно...
Добитна комбинација за македонска сиротиња, ќумбе и крадени дрва ! Нема поевтино !
Тоа е ! Ќе си дишиме, тровиме, разболуваме, купуваме дрва „по набавна“ се додека не се понуди реална, исплатлива, обновлива и масовна алтернатива на греење со дрва ! Дали ќе е гас, ветар, соларни централи, гејзери, гравитациона енергија, енергија од црните дупки мање битно...
За крај мора да се спомни и проблемот на колку толку ситуирано македонче кое ќе фрли неколку кила евра за „модерно“ парно на дрва, кој прави дома сауна и купува по 30 м3 за сезона...Таму ништо не помага, со сила се зема, не се дава...

Индикативна емисија на честички:

– Камин и печка на дрва (по 4 часа горење): 150 г

– Автомобил, модел од 1992 (на 30 км): 0,5 г

– Автомобил, модел од 2009 (на 30 км): 0.15 г

– Пелети (по 4 часа на горење): 5 до 20 г

– Гориво за греење котел (по 4 часа на горење): 2 г

– Природен гас (по 4 часа горење): 0,2 г

 

[Klima ured]

Иако се греам исклучиво на струја, претежно на инвертер клими, не можам да се сложам со изнесеново.
-дрвата чинат 6*2600=15600 денари. Заокружи на 20.000 денари. Ќе згреат една соба 3x посилно од Уруру 24ка
-климата од 30к е многу слаба. На ниски температури не можеш да се грееш со неа ако си во куќа. Ти треба реално некоја 24ка Фујитсу од 80к.
-климата троши струја. Ако си дал 50.000 за клима, не ти е беспари греењето. Си плаќаш сметки месечно. Греето ми потроши 1154 денари од 13.11.2017-31.11.2017 и 1014 денари од 01.12.2017-15.12.2017. Може да очекувам минимум од 2200 денари за декември. Но ова не е зимо, сабајле 9 степени беше. Сеуште е топла есен. Очекувам 4000-5000 денари месечно за една соба кога ќе паднат температурите на -10. Да ставиме 1000 октомври, 1500 ноември, 2500 декември, 4500 јануар, 4000 февруар, 2500 март, 1500 април, 1000 мај, тоа се 18500 денари. Дрвата колку чинеа уште еднаш?
-климата не загадува во моето маало, но РЕК кој ја прави струјата за климата го загадува Прилеп на големо. Загадувањата се огромни, без мерење може само да претпоставуваме колкави се.

Сепак климиве се идеално решение за благи зими (до 0 степени), релативно малку трошат и нудат голем комодитет.

Kako prvo neznam od kade ti e informacijava deka drvava se po 2.600den m3 komsjava koga gi kupi drvata dabot bese 3.600 den m3 dodeka bukata 3.400den m3 a znaci 10 m3 drva ×3.600=36.000den a za 36.000 den veruvaj deka ima mnogu klima uredi koj se dosta dobri kvalitetni za minusni temperaturi

A za potrosuvacka na klima uredite vo momentov vo svet ne postoi poekonomicen nacin za greenje na struja od klima ured inverter i toplotni pumpi

Sekako i potrosuvackata zavisi prvo od energetska klasa na klima uredot dali e A+ dali A++ ili najdobro A+++
I da ne zaboravime kuka so izolacija


Ovie denovi na internet se zbori deka 80% od vlaga buga vo domovite se pojavuva od nekvalitetni stakla na pvc prozori i od stiropor fasadite bidejki stiroporot ne dozvoluva prirodna cirkulacija na vozduh vo dzidot zatoa se zbori deka kamenata staklena volna e podobar izolator od stiroporot taka da site oni koj nemaat fasada na svojot dom a planiraat da stavaat termo izolacija bi gi sovetuval da stavat izolacija od kamena staklena volna a ne od stiropor.

 

[Forall]

И прекинете еднаш со тие инвертери ! Гладнио на ситио не му верувал одувек...
Јас лично имам 2 x 5.5 КW ама во стан ! Изолиран , со ПВЦ x 3 стакла, сезони, мезони, к-емисиони бла бла ! И ок е !
АМа сватете еднаш дека преку 50% од куќите кај нас имаат огромни енергетски загуби ! Огромни !!! Ни 10 инвертери не ги оправат. Ќе им требаат минимум 5.000 еу за инвертери и по 500 еу месечно за струја !!! ИЛИ претходно по 5-10.000 ЕУ за добра фасадна и кров-подрум изолација и квалитетни ПВЦ !
Не се глупи луѓето бе (со чесни исклучоци ) туку се сиромашни ! Затоа си пресметале дека само ќумбе од 12KW ала Amity3 (300 ЕУ еднаш во 30 години, без одржување, поправки ,кварови, дефрости...) и XYZ кубици дрва и некое фрее ѓубре може доволно ефтино да им ги згрее децата...
Настрана што ако сите преминат на инвертери ќе треба увозот на струја да се зголеми за барем 100%, супер за цените на струјата нагоре, и цела мрежа ќе се распадни, ако не се инвестира во неа доплнително, повторно супер за цените нагоре ...
И што после !? Еден KW струја ако биди 12 ден скапа и 6 евтина, а ќе биди , гарант !!!

 

[murto]

И прекинете еднаш со тие инвертери ! Гладнио на ситио не му верувал одувек...
Јас лично имам 2 x 5.5 КW ама во стан ! Изолиран , со ПВЦ x 3 стакла, сезони, мезони, к-емисиони бла бла ! И ок е !
АМа сватете еднаш дека преку 50% од куќите кај нас имаат огромни енергетски загуби ! Огромни !!! Ни 10 инвертери не ги оправат. Ќе им требаат минимум 5.000 еу за инвертери и по 500 еу месечно за струја !!! ИЛИ претходно по 5-10.000 ЕУ за добра фасадна и кров-подрум изолација и квалитетни ПВЦ !
Не се глупи луѓето бе (со чесни исклучоци ) туку се сиромашни ! Затоа си пресметале дека само ќумбе од 12KW ала Amity3 (300 ЕУ еднаш во 30 години, без одржување, поправки ,кварови, дефрости...) и XYZ кубици дрва и некое фрее ѓубре може доволно ефтино да им ги згрее децата...
Настрана што ако сите преминат на инвертери ќе треба увозот на струја да се зголеми за барем 100%, супер за цените на струјата нагоре, и цела мрежа ќе се распадни, ако не се инвестира во неа доплнително, повторно супер за цените нагоре ...
И што после !? Еден KW струја ако биди 12 ден скапа и 6 евтина, а ќе биди , гарант !!!

Kapa dole

 

[mdeni]

Ако ја потсредат куќата да не е катастрофа заптивањето и изолацијата со 20 пакети пур пена, ќе трошат 5кубици дрва наместо 22 кубика.

 

[Кларк Кент]

Интересен пример исто е што има луѓе што направиле 300 квадрати куќи, а не се ни малтерисани од надвор. Замисли да си направел 80-100м2 ко човек па се да му е под конец.

 

[Fatdog]

Во летото (средината) воздухот се меша сосема високо во атмосферата. Тоа значи дека загадувањето што го создаваме се шири низ поголема површина, а не дека не се загрева.

 

[omlet13m]

Kako prvo neznam od kade ti e informacijava deka drvava se po 2.600den m3 komsjava koga gi kupi drvata dabot bese 3.600 den m3 dodeka bukata 3.400den m3 a znaci 10 m3 drva ×3.600=36.000den a za 36.000 den veruvaj deka ima mnogu klima uredi koj se dosta dobri kvalitetni za minusni temperaturi
.

Комшијата ги зеде 2600, незнам што квалитет се. Инаку во Германија дрвата се 1200 денари и не е забрането греење со дрва
Но ти пак ги забораваш сметките за струја кои ги набројав, кои доаѓаат исто како дрвата.
И на таа рачуница треба да додадеме минимум 50.000денари за клима уред (препорачано 90.000) на секои 8 години, под претпоставка дека 8 години без проблем ќе тера клима уредот. Заборави на клима уред од 30к. 90% од живеалиштата се куќи без изолација, нив не ги грее клима од 30к со 27кг надворешна единица, таква е доволна за WC да згрееш.

 

[BlueBaron]

И прекинете еднаш со тие инвертери ! Гладнио на ситио не му верувал одувек...
Јас лично имам 2 x 5.5 КW ама во стан ! Изолиран , со ПВЦ x 3 стакла, сезони, мезони, к-емисиони бла бла ! И ок е !
АМа сватете еднаш дека преку 50% од куќите кај нас имаат огромни енергетски загуби ! Огромни !!! Ни 10 инвертери не ги оправат. Ќе им требаат минимум 5.000 еу за инвертери и по 500 еу месечно за струја !!! ИЛИ претходно по 5-10.000 ЕУ за добра фасадна и кров-подрум изолација и квалитетни ПВЦ !
Не се глупи луѓето бе (со чесни исклучоци ) туку се сиромашни ! Затоа си пресметале дека само ќумбе од 12KW ала Amity3 (300 ЕУ еднаш во 30 години, без одржување, поправки ,кварови, дефрости...) и XYZ кубици дрва и некое фрее ѓубре може доволно ефтино да им ги згрее децата...
Настрана што ако сите преминат на инвертери ќе треба увозот на струја да се зголеми за барем 100%, супер за цените на струјата нагоре, и цела мрежа ќе се распадни, ако не се инвестира во неа доплнително, повторно супер за цените нагоре ...
И што после !? Еден KW струја ако биди 12 ден скапа и 6 евтина, а ќе биди , гарант !!!

^ . Може има прости луѓе, не-едуцирани, но кога се работи за нивниот дом - знаат што е најдобро. Идете шетајте малце накај „по-сиромашните„ населби,и ќе видите дека повеќето куќи немаат изолација, ПВЦ прозорци, а сега излеговте вие паметни да предложите наместо дрва да користат клима инвертер?

Без да се дигне стандардот во Македонија, ваќа ќе трпиме. Нај-реално решеније и најскапо би било да има ондово субвенции за ПВЦ прозорци и изолација, и гасификација на Скопје! Подобро би било со парно греење да се стопли цел дом за 2-3к месечно него со дрва само 2-3 соби. (А знаеме дека дрвата се изгор скапи во Скопје).