Македонија и нејзините соседи

[demmian]

И уште еднаж ке кажам за да има проблем има поне 2 страни и имат вина и поне 2-те страни.

Covek,ne znam zosto koga ke se spomenat komsiite na Makedonija se vie bugarite prvi skokate na ovaa tema???

Tolku li si ja imate muvata na kapata mama mu stara?

 

[LordDragonII]

Точно наполно сум согласен.Темата е точно за Македониja.Но когато има хора които едва ли не са обиколили цел балкан и са видели СЕ,ми е смешно.

Друже цел Балкан го знам на памет, сум бил секаде и на подолг престој.

 

[fmi]

А билатералните односи се генерални?

Ајде не бидете смешни и апсурдни, пробувам да направам конструктивна дебата а појма немате.

Генерален е за НАТО и за ЕУ когато имаш проблем со едан држава членка.Това е сериозен проблем.

Друже цел Балкан го знам на памет, сум бил секаде и на подолг престој.

Ке ми биде интересно да разбера на ПП каде точно си бил.

 

[MKEUpatriot]

Грижата за бугарите во странство е тесно определена со надворешната политика не гледам како едно од друго е одвоено.Ова е тема за надворешните проблеми на Р.Македонија за внатрешните проблеми секој ден расправаме на форуми поврзани со политика.Затоа треба кога говориме за Македонија и соседите да видиме каде македонците се онеправдани,а ако некој сака да знае каде македонците грешат со соседите нека отворат содветна тема.Божидар Димитров не треба да се потценува како политичка фигутр.Советник на Прванов,соработник на тајните служби и Прванов бил соработник под псевдоним Гоце за односите со Македонија.Понатака Божидар е директор на НИМ,и сега министер.Претходно директор на Агенцијата за блгарите во чужбина беше Пламен Павлов уште еден антимакедонец.Овие луге се креатори на политиката кон Македонија.И уште нешто зоѓто сите соседи имаат проблем со Македонија.Кон која сосетка ние се огрешивме,дали геноцид спроведовме дали негираме албански,грчки,српски,јазик.Баш би сакал некој форумџија да објасни по можност немакедонец зошто соседите имаат проблем со нас

 

[LordDragonII]

Генерален е за НАТО и за ЕУ когато имаш проблем со едан држава членка.Това е сериозен проблем.


Ке ми биде интересно да разбера на ПП каде точно си бил.

Не е генерален. Генерален проблем е ако не ги исполнуваме условите, а ние добивме покана за НАТО значи немало никаков проблем. Решавањето на проблемот со името не беше наведен како услов туку беше наметнат после поканата за НАТО, кој подоцна се манифестираше со ветото од Гејлада.

Сум бил буквално во сите држави и сум преноќувал со нивни државјани. Знам дека секаде има добар народ и дека секаде има многу гаден народ.

Но бидејќи државната политика оди против нашата нација, заклучив дека во голем процент од тие народи се гадни бидејќи тие ја избрале таа влада која ја диктира таа политика така да нема лутби.

 

[ivana87]

Еве овој дел од куќата сте :

Entropa, at the European Union Council building in Brussels, by wacky Czech conceptual artist David Cerny.

хеуехххехехехех :pos2: еве уште 1 видео Тоа е вистинската бугарија

 

[LordDragonII]

Ова е тема за надворешните проблеми на Р.Македонија за внатрешните проблеми секој ден расправаме на форуми поврзани со политика.Затоа треба кога говориме за Македонија и соседите да видиме каде македонците се онеправдани,а ако некој сака да знае каде македонците грешат со соседите нека отворат содветна тема.

Убаво кажано но за жал и нашите постови(случувањата) се дел од таа тема.

 

[fmi]

Грижата за бугарите во странство е тесно определена со надворешната политика не гледам како едно од друго е одвоено.Ова е тема за надворешните проблеми на Р.Македонија за внатрешните проблеми секој ден расправаме на форуми поврзани со политика.Затоа треба кога говориме за Македонија и соседите да видиме каде македонците се онеправдани,а ако некој сака да знае каде македонците грешат со соседите нека отворат содветна тема.Божидар Димитров не треба да се потценува како политичка фигутр.Советник на Прванов,соработник на тајните служби и Прванов бил соработник под псевдоним Гоце за односите со Македонија.Понатака Божидар е директор на НИМ,и сега министер.Претходно директор на Агенцијата за блгарите во чужбина беше Пламен Павлов уште еден антимакедонец.Овие луге се креатори на политиката кон Македонија.И уште нешто зоѓто сите соседи имаат проблем со Македонија.Кон која сосетка ние се огрешивме,дали геноцид спроведовме дали негираме албански,грчки,српски,јазик.Баш би сакал некој форумџија да објасни по можност немакедонец зошто соседите имаат проблем со нас

Много паравилно,НО грижата се остановjaва посредством министерство на надворешите работи.
Ако треба да сме точни за да престанат спекулациите со Божо.Тоj е министар без портфеjл.Не е мивистар на бугарите надвор.Това му е ресор,но не се вика и така целото министерство.Има си државна агенциja за бугарите во странство.

 

[MKEUpatriot]

Прво вие вместо да бидете помирни от тревата,започнавте да дразните Грциja со преименуване и на автопатот и со новото име на аjродрома и уште работи и со това исто предизвикахте и самото вето.
Когато сакаш да влезеш некаде и знаеш дека има можност да имаш проблем е нормално да седиш мирен поне докато влезеш тамо.Уви,некоj згреши много во политиката си.По този начин вие предизвикахте Грциja и таа използва правото си на вето.
Правото на вето го има,заштото не е можно една држава да влезе во една организациja со проблеми и то проблеми со членки на истата организациja и да започнат споровете внатре.Това е механизам на гарантиране дека нема да има генерални спорове во организациjaта.Това е во сила и за НАТО и за ЕУ.
А доколкото вето да ставиме ние,това е игра на некои хора во РМ,а тук никоj официално не е говорил за вето.Лесно е да контролираш обштественото мнение когато вадиш поредното плашилото пред хората.[/quote]
Р.Македонија направи многу отстапки кон Р.Грција.Смени знаме,влезе под смешно име во ООН,дозволи да влезе масовно грчки капитал.Со тоа сакавме да покажеме дека сакаме добрососедство.И повторно сопки од Грција.Извини ФМИ ама лесно е да зборувате од ваша позиција за оној теоретски дел на услови.Треба добрососедство,треба ова она.Тоа е теорија.Но извини ако Грција бараше од тебе да самоизбришеш,да се деноминираш дали ти ке прифатеше да си дел од НАТО? Грција настапува од позиција на сила.Но барем од тебе не очекувам со тааевропска ладнокрвност да настапуваш.Знаеш дека спорот со Грција е историски трае од 1913 зачетокот.И да не менувавме име на автопат,пак ке имавме вето.Се додека е уставното име Р.Македонија ке има вето.Јас те разбирам што сакаш да кажеш и за добрососедство,и за единството на ЕУ.Но ти треба да сфатиш дека од нас македонците се бара нешто невозможно.И Европа треба да го дисциплинира миленичето да не бара невозможни нешта

 

[Boom-Boom]

Бугариjа е наjдобар сосед на Македониjа и тоа се виде по грчкото ембарго, преку универзитетските квоти и пашапортите со кои многу Македонци стасаа во ЕУ иако матичната држава не е членка. Еве сега доби земjана дури посебен министер во Софиjа коj треба да се грижи за дел од неjзините граѓани. Доволно примери за добрососедство од едната страна.

 

[MKEUpatriot]

Много паравилно,НО грижата се остановjaва посредством министерство на надворешите работи.
Ако треба да сме точни за да престанат спекулациите со Божо.Тоj е министар без портфеjл.Не е мивистар на бугарите надвор.Това му е ресор,но не се вика и така целото министерство.Има си државна агенциja за бугарите во странство.

"Bulgarija pred dvadeset i prvija vek.Bulgarska nacionalna doktrina.Prva cast.Fundament na Bulgarskata nacionalna doktrina.Sofija,Naucen centar za bulgarska nacionalna strategija".Би сакал да ми каже некој од бугарските форумџии,каков е тој Научен центар за национална стратегија,дали влијае врз надворешната политкка,а бе требало да влија епо некоја логика,инаку зошто бо постоел.И да не си играме сега дали Божо е министер без портфеј,дали е и како му се вика министерство.Мене ме интересира кој како и колку е ја креира надворешната политика кон Македонија.А тешко Божо како личен пријател на Бојко дека не му сугерира па и води политиката кон Македонија,кога Божо е најзапознаен со макеоднското прашање

 

[fmi]

Р.Македонија направи многу отстапки кон Р.Грција.Смени знаме,влезе под смешно име во ООН,дозволи да влезе масовно грчки капитал.Со тоа сакавме да покажеме дека сакаме добрососедство.И повторно сопки од Грција.Извини ФМИ ама лесно е да зборувате од ваша позиција за оној теоретски дел на услови.Треба добрососедство,треба ова она.Тоа е теорија.Но извини ако Грција бараше од тебе да самоизбришеш,да се деноминираш дали ти ке прифатеше да си дел од НАТО? Грција настапува од позиција на сила.Но барем од тебе не очекувам со тааевропска ладнокрвност да настапуваш.Знаеш дека спорот со Грција е историски трае од 1913 зачетокот.И да не менувавме име на автопат,пак ке имавме вето.Се додека е уставното име Р.Македонија ке има вето.Јас те разбирам што сакаш да кажеш и за добрососедство,и за единството на ЕУ.Но ти треба да сфатиш дека од нас македонците се бара нешто невозможно.И Европа треба да го дисциплинира миленичето да не бара невозможни нешта

Добре,аjде да видиме така,когато вие се отделивте от Jгославиja вие много добре знаевте какво ке последва от страна на ГР.Това не ви доjде от днес за утре.След като ГР си дозволи да стави блокада-ембарго оттогава насетне се е jaсно.ГР е готова на се.
Много членове ми велат на тебе ти е лесно да зборуваш заштото твоjaта држава не е имала такав проблем.Добро-така е.Но не сакам да си представам как бихме реагирали ние на такво баране.Вместо ни една грчка фирма да не се допусне во РМ,ГР наливаше капитал.Вместо ни един граганин на ГР да не влезе во РМ,вие им дозволихте да влизат со лични картици и да идат да си прават забите,на одмор,на шопинг и така натаму.Немаше натист от страна на граганите на РМ ком се грцко,ком самата ГР.
От вас не се бара невазможното от вас се бара спремност да дискутирате и да решите проблема.Как ке го решите-това е прашане на вас и на ГР.
Сите во Европа и на Балкана ке сме рабостни ако един проблем фали и сме без него.

 

[MKEUpatriot]

Бугариjа е наjдобар сосед на Македониjа и тоа се виде по грчкото ембарго, преку универзитетските квоти и пашапортите со кои многу Македонци стасаа во ЕУ иако матичната држава не е членка. Еве сега доби земjана дури посебен министер во Софиjа коj треба да се грижи за дел од неjзините граѓани. Доволно примери за добрососедство од едната страна.

Ова е реално-комична страна.Но зошто се даваат пасоши? За да се реши прашањето на низок наталитет,за да бугарските граганиод Р.Македонија да гласаат за ОМО на локални избори,или за стратегиски цели

Добре,аjде да видиме така,когато вие се отделивте от Jгославиja вие много добре знаевте какво ке последва от страна на ГР.Това не ви доjде от днес за утре.След като ГР си дозволи да стави блокада-ембарго оттогава насетне се е jaсно.ГР е готова на се.
Много членове ми велат на тебе ти е лесно да зборуваш заштото твоjaта држава не е имала такав проблем.Добро-така е.Но не сакам да си представам как бихме реагирали ние на такво баране.Вместо ни една грчка фирма да не се допусне во РМ,ГР наливаше капитал.Вместо ни един граганин на ГР да не влезе во РМ,вие им дозволихте да влизат со лични картици и да идат да си прават забите,на одмор,на шопинг и така натаму.Немаше натист от страна на граганите на РМ ком се грцко,ком самата ГР.
От вас не се бара невазможното от вас се бара спремност да дискутирате и да решите проблема.Как ке го решите-това е прашане на вас и на ГР.
Сите во Европа и на Балкана ке сме рабостни ако един проблем фали и сме без него.

Да дискутирате и да решите проблема.Колку звучи лесно,едноставно.По оваа реченица јас сфакам дека Бугарија во спорот си се држинна дистанца што јас не ја обвинувам и дека баш толку Бугарија не е толку заљубена и не сака нас македонците туку го исфрла својот интерес напред што е во ред.Мислиш дека оние мерки погоре што ги наброја ке доведеа до подобрување на грчкиот однос кон нас? Гајле им е.Сега гевгелиските бизнисмени се полнат пари.Тоа воопшто не ршение на проблемот.И тешко дека некој македонски политичар се надевал дека Грција ке има една таква,варварска,нецивилизирана,примитивна реакција нетична за членка за ЕУ.Пак ке кажам слабоста на Македонија е тоа што е слаба,мала,што има сосед кој е најнајнационалистички расположен почнувајки од Грчката православна црква.Се знае какви се критериумите за влез во ЕУ.Не се име презиме црква историја.Е сега проблем е што под тоа добрососедски односи може да има милион варијации

 

[Andonov Bale]

Македонски меѓународно движење за човекови права (ММДЧП) / австралиски македонскиот комитет за човекови права (AMHRC) - Press Release

Мелбурн, Австралија и во Торонто, Канада - Австралиската македонскиот комитет за човекови права (AMHRC) и македонски меѓународно движење за човекови права (ММДЧП) сакаат да ја искажат својата целосна поддршка за протестите на ОМО "Илинден" - ПИРИН почетокот денеска во Стразбур.

Австралиската македонскиот комитет за човекови права (AMHRC) и македонски меѓународно движење за човекови права (ММДЧП) сакаат да ја искажат својата целосна поддршка за протестите на ОМО "Илинден" - ПИРИН почетокот денеска во Стразбур.

Протестите кои се одржуваат пред Европскиот парламент и на Советот на Европа претставува важен придонес за долга битка на ОМО "Илинден" - ПИРИН за ре-регистрација како политичка партија и за македонското малцинство во Бугарија и воопшто.

Како ОМО "Илинден" - ПИРИН има наведено, на целите на протести за да се подигне свеста во Европскиот парламент од маките на Неепрепознаен македонското малцинство во Бугарија и да се противи на предложениот затворање на следење на извршувањето на пресудата од 2005 година на Европскиот суд за човекови права (ECtHR) во случај на ОМО Илинден ПИРИН против Бугарија.

ОМО "Илинден" - ПИРИН и навистина AMHRC и ММДЧП бара од партијата повторно да се регистрира како политичка партија од страна на бугарските власти и повик за итно признавање на македонското малцинство во Бугарија. Партијата, исто така, повикува на Советот на Европа и Европската унија да ги користат сите механизми на располагање за да се обезбеди дека Бугарија поддржува своите обврски во врска со слободата на собирање и малцинските права.

На AMHRC и ММДЧП се задоволни да даваат логистичка и друга поддршка на протест и ќе продолжи да ја поддржува ОМО "Илинден" - ПИРИН во нивната борба за регистрација и признавање.

 

[fmi]

Eдин совет-Грциja во целата си историja е надменна и нема да решиш проблема без да има натиск от международната заедница врз Грциja.
Треба да се чека удобен момент,треба ви подржка от целата международна заедница(което е трудно и засега нема индикации за това),се пак ЕУ донекаде ке седи неотрален,донекаде и ке клони ком ГР.
Треба ви хитрост и решителност,а не просто црвени линии и кренване на споменици.Така ништо нема да се реши.