Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

  • Креатор на темата Креатор на темата A__
  • Време на започнување Време на започнување
Проценки имаше секакви. Од 2 недели затворање за рамнење на кривата, па летото 2020 господово топлото дека ќе го спречи, но имавме трицифрени позитивни (лето 2021 едноцифрени, ама добро не е битно тоа), па се до милионски жртви по улиците.
Затоа да пробаме со бројките со кои располагаме, сепак се повикуваат на наука, иако нешто научно слабо презентираат, се од медиуми. При тоа, бидејќи немаат што да споделат, неосновано ги обвинуваат другите дека теории на заговор зборат и им требало помош.
... што мислиш, ова намалување или поточно моментално снемување на инфицирани со коронавирус како резултат на што се базира?

а.) Моменталната вакцинација која се одвива од крај на април заклучно со втора доза со ритам ,,крени па стани,, до денес?

б.) Создаден природен имунитет на прележани пациенти што асимптоматски што со потешки симтоми и немаме веќе трансмисија?

в.) Комбинација на временски прилики со мутирање на коронавирусот со што истиот изгуби од вирулентноста?

д.) Постигната цел на глобално ниво за деструкција на економијата и менување на високи политички позиции?

ѓ.) Произведени од реномирани фирми и дел финансирсани од светските влади еден куп антиковид вакцини, акредитирани и одобрени од ФДА само за итна здравствена ситуација како што е пандемијава со К19, ама не и за званична примена кај луѓето, со еден збор во прашање вртење на големи пари, ако се додадат и до сега потрошени сите ковид тестови и профит на многу лаборатории?
 
Последно уредено:
Проценки имаше секакви. Од 2 недели затворање за рамнење на кривата, па летото 2020 господово топлото дека ќе го спречи, но имавме трицифрени позитивни (лето 2021 едноцифрени, ама добро не е битно тоа), па се до милионски жртви по улиците.
Затоа да пробаме со бројките со кои располагаме, сепак се повикуваат на наука, иако нешто научно слабо презентираат, се од медиуми. При тоа, бидејќи немаат што да споделат, неосновано ги обвинуваат другите дека теории на заговор зборат и им требало помош.
Имаше проценки и дека е само обичен вирус, па по 50 мртви на ден имавме и преполни клиники. За тоа не ни ти треба наука, туку отварање на очи и да видиш што се случува подалеку од твојот двор.

Мислам дека никогаш не сме ни помислиле на миолини жртви скраја да е... и овие 50 на ден се вистинскл фијаско. Па и сами сте свесни за тоа кога ја споредувате смртноста во Македонија и Германија.
 
... што мислиш, ова намалување или поточно моментално снемување на инфицирани со коронавирус како резултат на што се базира?

а.) Моменталната вакцинација која се одвива од крај на април заклучно со втора доза со ритам ,,крени па стани,, до денес?

б.) Создаден природен имунитет на прележани пациенти што асимптоматски што со потешки симтоми и немаме веќе трансмисија?

в.) Комбинација на временски прилики со мутирање на коронавирусот со што истиот изгуби од вирулентноста?

д.) Постигната цел на глобално ниво за деструкција на економијата и менување на високи политички позиции?

ѓ.) Произведени од реномирани фирми и дел финансирсани од светските влади еден куп антиковид вакцини, акредитирани и одобрени од ФДА само за итна здравствена ситуација како што е пандемијава со К19, ама не и за званична примена кај луѓето, со еден збор во прашање вртење на големи пари, ако се додадат и до сега потрошени сите ковид тестови и профит на многу лаборатории?

Дополна на наведените опции:
Албанците беа совесни и не се дружеа за нивниот празник, ги почитуваа мерките и короната не се прошири како во 2020 :D

Имаше проценки и дека е само обичен вирус, па по 50 мртви на ден имавме и преполни клиники. За тоа не ни ти треба наука, туку отварање на очи и да видиш што се случува подалеку од твојот двор.

Мислам дека никогаш не сме ни помислиле на миолини жртви скраја да е... и овие 50 на ден се вистинскл фијаско. Па и сами сте свесни за тоа кога ја споредувате смртноста во Македонија и Германија.

Како лице кое потрошило мин.10г во читање слабо некако со логиката и радозналоста.
Да, имавме по 50. Прашањето што бар тебе би требало да те заинтересира е: Зашто тогаш имавме, а не претходно или после тоа.

Кога веќе ми укажуваш дека не гледам подалеку од својот двор, дај бар научна поткрепа на твоето тврдење или па одговори на прашањето за Игорче.
 
Ако може малку научно, со бројки некои, попрецизен да си, оти и пред да дојдат вакцините, голем дел од населението, 90% не го фати.
Тие што го прележаа, а не се вакцинирани и нив ќе ги фати или?

Од 1.500.000 население во МКД, 500.000 ќе се вакцинирани, 150- 200.000 го прележале (дел со симптоми, дел без). По тебе, од овие 800.000 колку ќе го фатат?

Делта е 2,5 до 4 пати позаразна од Алфа која исто така е 2-4 пати позаразна од првиот вирус. Четврт бран ќе има само што заразувањето ќе биде многу побрзо/полесно. Секако дека незаштитените се полесна цел од заштитените.
Автоматски споено мислење:

Нели едно време проценките беа дека од регистрираните случаи има 5 пати повеќе заболени?
Асимптоматски и оние илјадници што не одеа на доктор.
Или сеа таа прикаска веќе не е интересна?

Sent from my SM-G975U using Tapatalk
На почеток имаше многу нерегистрирани на самиот старт немаше уште толку тестови за сите ни правеа систематски јавувања на луѓе кои беа во контакт со заразен. Мислам дека годинава бројката на нерегистрирани е помала и прилично имаме реални бројки. А и асимптоматските со новите соеви се намалени.
 
Дополна на наведените опции:
Албанците беа совесни и не се дружеа за нивниот празник, ги почитуваа мерките и короната не се прошири како во 2020 :D



Како лице кое потрошило мин.10г во читање слабо некако со логиката и радозналоста.
Да, имавме по 50. Прашањето што бар тебе би требало да те заинтересира е: Зашто тогаш имавме, а не претходно или после тоа.

Кога веќе ми укажуваш дека не гледам подалеку од својот двор, дај бар научна поткрепа на твоето тврдење или па одговори на прашањето за Игорче.
Каква научна поткрепа за бројките бараш? Ти не живееш ли во Македонија? Тоа е фактичката состојба. Скролај надоле кај Филипче и види си ја статистиката. Ваљда министерот за здравство не се занимава со теории на заговор. Колку и да е политички со испран мозок, релевантен извор за информирање е по тоа прашање.

Инаку маска година и пол носев, ниту корона, ништо не фатив....и сега кога сите тргнаа маските, оп пораст на настинките. Така убаво сум настинала, со синуси со све. Ама не, не штитат маските.
 
Каква научна поткрепа за бројките бараш? Ти не живееш ли во Македонија? Тоа е фактичката состојба. Скролај надоле кај Филипче и види си ја статистиката. Ваљда министерот за здравство не се занимава со теории на заговор. Колку и да е политички со испран мозок, релевантен извор за информирање е по тоа прашање.

Инаку маска година и пол носев, ниту корона, ништо не фатив....и сега кога сите тргнаа маските, оп пораст на настинките. Така убаво сум настинала, со синуси со све. Ама не, не штитат маските.
Ама читај меѓу редови, он сака да каже дека и тогаш биле настинки, ама медиумите ни го испрале мозокот. Луѓето секако умирале, а не знаеме ние што се случувало во болниците во овој период. Се е тоа заговор, празни кревети, медицински сестри и доктори снимале порки зад затворени врати. После им даваат на луѓето по 2000 евра да ги пишат умрените роднини дека од корона умреле. Сега ќе не чипираат, да видат што се крие во мозоците на овој исконски народ кој живее во државава.
 
Имаше проценки и дека е само обичен вирус, па по 50 мртви на ден имавме и преполни клиники.
... овде малку дискутабилно,

... ние немавме преполни клиники туку само инфективна клиника беше полна и ОБ ,,8 септември,, инфективниот оддел, другите клиники беа со празни болнички кревети и не примаја ниеден случај, а специјалистите од тие клиники кои не примаа редовни пациенти или дремеа во своите клиники со празни болнички кревети или цело време седеа дома, но некои активно помагаа со дежурства во инфективна или во отворените како дел од инфективно монтажни бараки како ковид центар,
...но може да се спомне само дека еден сосема краток период своите болнички кревети ги даде за ковид пациенти, дерматолошка и уролошка клиника, но никогаш не биле преполни сите болнички кревети во сите клиники!

...проценката за ,,обичен вирус,, пак ќе се врати при што ќе биде назначен само како малку повирулентен од сезонскиот вирус и ќе биде дел токму од тој сезонски грип што го имаме секоја година,
 
... овде малку дискутабилно,

... ние немавме преполни клиники туку само инфективна клиника беше полна и ОБ ,,8 септември,, инфективниот оддел, другите клиники беа со празни болнички кревети и не примаја ниеден случај, а специјалистите од тие клиники кои не примаа редовни пациенти или дремеа во своите клиники со празни болнички кревети или цело време седеа дома, но некои активно помагаа со дежурства во инфективна или во отворените како дел од инфективно монтажни бараки како ковид центар,
...но може да се спомне само дека еден сосема краток период своите болнички кревети ги даде за ковид пациенти, дерматолошка и уролошка клиника, но никогаш не биле преполни сите болнички кревети во сите клиники!

...проценката за ,,обичен вирус,, пак ќе се врати при што ќе биде назначен само како малку повирулентен од сезонскиот вирус и ќе биде дел токму од тој сезонски грип што го имаме секоја година,
Не е точно. Имам колеги на специјализација кои нон стоп беа таму. По 12 саати, од 08 до 20ч една смена и дежурство од 20ч до 08 сабајле. Преполни клиники сите оддели на интерна (дерматовенерологија, очно, орл, нефрологија, неврологија, па дури и на кардио имаше ковид пациенти), хирургија (се беше полно освен неврохирургија), инфективно плус модуларната болница, 8 ми септември (не знам искрено дали имаше ковид позитивни на другите оддели освен инфективно, ама со оглед на тоа што се беше стопирано, веројатно да). Едино градска болница што немаше ковид пациенти, ама сите интервенции беа стопирани заради ситуацијата. Значи целокупното здравство, инфективни и неинфективни пациенти сите настрадаа заради ситуацијата.
 
Не е точно. Имам колеги на специјализација кои нон стоп беа таму. По 12 саати, од 08 до 20ч една смена и дежурство од 20ч до 08 сабајле. Преполни клиники сите оддели на интерна (дерматовенерологија, очно, орл, нефрологија, неврологија, па дури и на кардио имаше ковид пациенти), хирургија (се беше полно освен неврохирургија), инфективно плус модуларната болница, 8 ми септември (не знам искрено дали имаше ковид позитивни на другите оддели освен инфективно, ама со оглед на тоа што се беше стопирано, веројатно да). Едино градска болница што немаше ковид пациенти, ама сите интервенции беа стопирани заради ситуацијата. Значи целокупното здравство, инфективни и неинфективни пациенти сите настрадаа заради ситуацијата.
...слабо си запозната од твоите колеги ,,специјализанти,, за да бидеш сигурна во тоа треба да беше на лице место каде беа само празни болнички кревети и затворени цели клиники поради пандемија, прашање дали воопшто и итните случаеви биле примени од нивна специјалност, но тоа не мора да го докажувам, секој буквално секој барем еднаш бил вратен поради друга здравствена интервенција од тие празни затворени клиники и тие сами ќе го кажат тој факт,

...ти овде одсекогаш пишуваше и во тој период дека цела МКД сите болници, клиники се преполни со ковид пациенти, а јас ти кажав и тогаш и сега пак ќе кажам, дека цела година за време на пандемија се полнеа со пациенти САМО инфективните болнички кревети и монтажната барака во нејзин склоп и ништо повеќе,

...после година кога дојде поголем бран на пациенти се отворија тие две клиники што ги спомнав, а тоа што можеби се подготвувале да се прилагодат и да се отворат за ковид пациенти, што ги спомнуваш очно, орл, тоа не се случи и не можеш да кажеш дека биле полни со ковид пациенти,
 
Бијонс да кажеш дека болниците беа празни е бетер пропаганда него од Бафра. Иако тој самиот на почеток пушташе такви вести брзи престана.

 
Каква научна поткрепа за бројките бараш? Ти не живееш ли во Македонија? Тоа е фактичката состојба. Скролај надоле кај Филипче и види си ја статистиката. Ваљда министерот за здравство не се занимава со теории на заговор. Колку и да е политички со испран мозок, релевантен извор за информирање е по тоа прашање.

Инаку маска година и пол носев, ниту корона, ништо не фатив....и сега кога сите тргнаа маските, оп пораст на настинките. Така убаво сум настинала, со синуси со све. Ама не, не штитат маските.

Па научна поткрепа дека е од вирусот.
Јас од Фаучи пренесов. Ваљда првиот човек кој е со децении во медицинско научниот центар, на најмоќната држава, не тресе глупости, или па ....

Те молам, за маските ти презентирав мета-анализи, ако сметаш дека заклучоците од тие анализи не се точни, тогаш може исто и за твоите тврдења можеме да се согласиме дека не точни.

Ама читај меѓу редови, он сака да каже дека и тогаш биле настинки, ама медиумите ни го испрале мозокот.

Јас тоа што сакам да го кажам, го кажувам, споделувам научни трудови и истражување. Тоа што ти толку имаш капацитет, твој благослов.

Споделувам тврдења, истражувања од научници. Вие цело време пљукате по Марковски, Филипче, Пановски, Даниловски, ги исмејувате мерките, а ги следите мерките кои ги наметнуваат.

Успат на другите им наметнувате мислења со чипови и теории на заговор, а ништо од бројки и логично причинско последични последици.
Автоматски споено мислење:

Бијонс да кажеш дека болниците беа празни е бетер пропаганда него од Бафра. Иако тој самиот на почеток пушташе такви вести брзи престана.

На почеток болниците беа празни и не ни примаа пациентиза други потреби. После септември октомври дојде до промена, затоа престани да лажеш и обвинуваш дека јас ширам пропаганда, кога вие ширите лажни вести и спинувате.
Автоматски споено мислење:

Ете имавте изјава од прва рака за во Кичево. Зашто стрикото на Ѓоко да не го третираат, да вложат максимални напори да го лечат да го спасат.... плаќал човекот со децении здравствено, а добил клоца, бог да го прости.
Грешките на системот лесно е да ги препишете на Бетмен, а дали е така тоа е суштината.
 
Последно уредено:
Бијонс да кажеш дека болниците беа празни е бетер пропаганда него од Бафра. Иако тој самиот на почеток пушташе такви вести брзи престана.

...секој може да каже што сака и да напише што сака, барем денес немаме искрено новинарство, јас не реков дека ,,болниците беа празни,, што убаво ми ги видоизменуваш зборовите и поентата,

прочитај меѓу редови, како пишува линкот што ми го постираш:
,,Во Скопје на инфективните оддели, кои се веќе отворени речиси на секоја клиника, се лекуваат 685 пациенти, но болниците се преполни и во другите градови во Македонија...,,
пак ќе се повторам, во СИТЕ БОЛНИЦИ ПА И ВО КЛИНИЧКИ ЦЕНТАР БЕА ПРЕПОЛНИ ИНФЕКТИВНИТЕ ОДДЕЛИ и се бараше место плус дури со врски,,, дали е ова поразбирливо?

... други клиники за други специјалности не примаа редовни пациенти и нивните болнички кревети им беа празни, така да во една болница било која во МКД имавме ситуација на ,,покољ во инфективни оддели преполни болнички кревети со пациенти,,, а другите оддели со ПРАЗНИ БОЛНИЧКИ КРЕВЕТИ и наместо сите вработени специјалисти од тие клиники (чест на некои примери) да се мобилизираат во тие инфективни оддели ги искористија ,,специјализантите,, кои по мене го имаја најголемиот терет,
... на ТВ се клештеа и други координатори, директори, специјалисти кои воопшто со нога не влегле во тие инфективни само преку усно инфо, а даваа инфо на ТВ и насоки, дури голем број специјализанти имаја проблеми со исплата на својот труд во тие ковид центри, за разлика од некој што воопшто не станал таму а си ги доби 500 евра дополнителна исплата за ковид ангажирање поради партиска припадност или роднинска врска (непотизам), ама нема новинари тоа да прикажат,

...земи ја логиката да интернирани беа само тешки пациенти со ниска сатурација на кои им требаше довод на кислород, во кои болници сите болнички кревети зафатени би имале довод на кислород ? Охрид, Прилеп, Струмица, Штип ? прашање сега дали инсталирале,
 
...слабо си запозната од твоите колеги ,,специјализанти,, за да бидеш сигурна во тоа треба да беше на лице место каде беа само празни болнички кревети и затворени цели клиники поради пандемија, прашање дали воопшто и итните случаеви биле примени од нивна специјалност, но тоа не мора да го докажувам, секој буквално секој барем еднаш бил вратен поради друга здравствена интервенција од тие празни затворени клиники и тие сами ќе го кажат тој факт,

...ти овде одсекогаш пишуваше и во тој период дека цела МКД сите болници, клиники се преполни со ковид пациенти, а јас ти кажав и тогаш и сега пак ќе кажам, дека цела година за време на пандемија се полнеа со пациенти САМО инфективните болнички кревети и монтажната барака во нејзин склоп и ништо повеќе,

...после година кога дојде поголем бран на пациенти се отворија тие две клиники што ги спомнав, а тоа што можеби се подготвувале да се прилагодат и да се отворат за ковид пациенти, што ги спомнуваш очно, орл, тоа не се случи и не можеш да кажеш дека биле полни со ковид пациенти,
Многу сум убаво информирана, од прва рака. И не беа само "резервирани" за ковид позитивни како што викаш, туку сите кревети беа полни. Буквално имаше борба за кревет за хоспитализација. На интерна едино пулмологија си беше 'безбедна зона' и немаше ковид позитивни пациенти. Значи горе заборавив во склоп на интерните клиники да ги спомнам и реуматологија, гастроентрохепатологија и ендокринологија.
На хирургија сега се сетив, ама не сум скроз сигурна мислам дека освен неврохирургија и на детска хирургија немаше ковид позитивни.
И за твое инфо имав близок човек што лежеше баш на орл, па со сигурност можам да тврдам и дека едвај успеавме да го сместиме таму.

И Козле заборавив да го спомнам. Почна само со деца, ама после извесно време беше полна и со возрасни, па многу од дечињата ги префрлија и на педијатрија.

Па научна поткрепа дека е од вирусот.
Јас од Фаучи пренесов. Ваљда првиот човек кој е со децении во медицинско научниот центар, на најмоќната држава, не тресе глупости, или па ....

Те молам, за маските ти презентирав мета-анализи, ако сметаш дека заклучоците од тие анализи не се точни, тогаш може исто и за твоите тврдења можеме да се согласиме дека не точни.
Ти имам споделено и анализи и приказ користејќи led lighting system and high speed camera
Еве уште еднаш:


Значи, заклучокот е дека има врска и каква маска носиш на себе.



Еве ти и мета анализа:

Results: A total of 21 studies met our inclusion criteria. Meta-analyses suggest that mask use provided a significant protective effect (OR = 0.35 and 95% CI = 0.24-0.51). Use of masks by healthcare workers (HCWs) and non-healthcare workers (Non-HCWs) can reduce the risk of respiratory virus infection by 80% (OR = 0.20, 95% CI = 0.11-0.37) and 47% (OR = 0.53, 95% CI = 0.36-0.79). The protective effect of wearing masks in Asia (OR = 0.31) appeared to be higher than that of Western countries (OR = 0.45). Masks had a protective effect against influenza viruses (OR = 0.55), SARS (OR = 0.26), and SARS-CoV-2 (OR = 0.04). In the subgroups based on different study designs, protective effects of wearing mask were significant in cluster randomized trials and observational studies.

Conclusions: This study adds additional evidence of the enhanced protective value of masks, we stress that the use masks serve as an adjunctive method regarding the COVID-19 outbreak.
 
Многу сум убаво информирана, од прва рака. И не беа само "резервирани" за ковид позитивни како што викаш, туку сите кревети беа полни. Буквално имаше борба за кревет за хоспитализација. На интерна едино пулмологија си беше 'безбедна зона' и немаше ковид позитивни пациенти. Значи горе заборавив во склоп на интерните клиники да ги спомнам и реуматологија, гастроентрохепатологија и ендокринологија.
На хирургија сега се сетив, ама не сум скроз сигурна мислам дека освен неврохирургија и на детска хирургија немаше ковид позитивни.
И за твое инфо имав близок човек што лежеше баш на орл, па со сигурност можам да тврдам и дека едвај успеавме да го сместиме таму.

И Козле заборавив да го спомнам. Почна само со деца, ама после извесно време беше полна и со возрасни, па многу од дечињата ги префрлија и на педијатрија.


Ти имам споделено и анализи и приказ користејќи led lighting system and high speed camera
Еве уште еднаш:


Значи, заклучокот е дека има врска и каква маска носиш на себе.



Еве ти и мета анализа:

Results: A total of 21 studies met our inclusion criteria. Meta-analyses suggest that mask use provided a significant protective effect (OR = 0.35 and 95% CI = 0.24-0.51). Use of masks by healthcare workers (HCWs) and non-healthcare workers (Non-HCWs) can reduce the risk of respiratory virus infection by 80% (OR = 0.20, 95% CI = 0.11-0.37) and 47% (OR = 0.53, 95% CI = 0.36-0.79). The protective effect of wearing masks in Asia (OR = 0.31) appeared to be higher than that of Western countries (OR = 0.45). Masks had a protective effect against influenza viruses (OR = 0.55), SARS (OR = 0.26), and SARS-CoV-2 (OR = 0.04). In the subgroups based on different study designs, protective effects of wearing mask were significant in cluster randomized trials and observational studies.

Conclusions: This study adds additional evidence of the enhanced protective value of masks, we stress that the use masks serve as an adjunctive method regarding the COVID-19 outbreak.
Даваш потполно неточна информација!
Само на кратко да пишам, оти за разлика од вас, мене ме мрзи да пишувам и некого во нешто да убедувам.
- болниците беа исполнети со 30 проценти капацитет.
- многу одделенија беа скроз затворени, не работеа.
- персоналот беше на ротирање.
- мој термин немаше.
- сите термини се откажаа, многу операции исто така.
Ако не веруваш, побарај статистика на вкупен број хоспитализирани лица и види колку вкупно болнички легла има во државава.
- сеуште не се отворени многу одделенија.
- @bijons е во право.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom