Кому бе ќе менувате име? (генерална дискусија за зачувување на уставното име)

[rymz]

додека сме у домен да ја ебеме темава:
Ти се чудам човеку најискрено не знам од кај ти сила за ова.Цело време сакаш као да допреш до некоја свест као да убедиш во придобивките од евентуален соживот,тоа е за респект,озбилно.
Ама разбери дека никој сериозно не чека никаква подршка од Албанци за овој спор.Сите сакаат само да не се одмага а присутните Албанци на тој протест биле дојдени во најмала рака да не помогнат тука мислам дека треба да сме на чисто.Да дошле да протестират за име за кое нивните политички лидери отворено кажува/т дека ние не треба да го носиме сигурно не дошле.

Не дошле да помагаат, ниту да одмагаат. Просто, поминувале си го гледале нивниот пат, и си збореле на албански, и некои нацистички настроени типци им се фрлиле. И не ја ебам темата, укажувам кон реалноста.

Не сме соединети, и нема да бидеме се додека постојат такви проблематики.
Му кажав некни на Боби, ќе кажам и тука за да им стане на неколку души појасно...

Што со таква битка?? Што ќе се постигне? Луѓе, разберете, самиот народ е проблемот, не се политичарите проблемот, да беа они, лесно ќе се отарасевме од нив.

Проблемот е народот. Народот кога го гласаше ВМРО го гласаше баш поради тој референдум. Мене ме навредуваа како албанец и што не, само поради тоа што пљукав по тој референдум. Дојде денот тој референдум да се стави на маса, и одеднаш референдум не чини?? До кога бе партиски војничиња?? Уште згора на тоа, Бранко категорично е крив...јебеш ми матер..мора кривицата да се бара кај друг. Секогаш кривицата ја бараме кај другите...само во себе никогаш..

Епа народе македонски, ете го тој славниот референдум...и ете, ок, народот полека почнува да се буди од сон, ќе протестира..хипотетички да кажеме дека таа борба ќе биде успешна..

И што утре? Пак ќе ги гласаме истите, ВМРО или СДСМ, како што правиме последниве 17 години...упорно ги гласаме те едните те другите...

Кога би биле соединети, тоа би била друга приказна, албанци, македонци, бугари, срби, грци, сите што се осеќаат себеси како граѓани на Р. Македонија, со грчки знамиња, албански македонски српски бугарски занзибарски, би излегле пред Собрание, со куршуми, а не јајца, како пукаат кон секоја силуета позади завесите, е тогаш може да се зборува дека се случува народ...

Но знаеш што ќе се случи ако на таков протест дојдам јас со албанско знаме, или Винстон со српско??

Ќе прашаш, а зашто па баш мора со албанско...не дека мора, туку само да ти стане јасно, дека голем број луѓе патат од комплексот да осеќаат ексклузивност врз поимот Р. Македонија, а очекуваат сите засегнати да се борат...

Не е фер, нели?

 

[TpH_Bo_OkO]

Го постирав на друга тема, ама ете и тука:


1.Ако тие имаат 51% од територијата на етничка Македонија, таа сепак претставува околу 20-25% од целокупната нивна државна територија, а нашата државна територија на Република МАКЕДОНИЈА е 100% територија од етничка МАКЕДОНИЈА, ние не поседуваме територија од друг етничко-историски регион. Следствено на тоа, како единствен дел од етничка Македонија, кој извојувал независност и слобода, на територија од Македонија, и ги задржал сите одлики на тој регион пред да биде поделен и секако ги продолжува и денес, само нашата држава може да биде носител и наследник на историско-географскиот регион Македонија, а не грција.

Грција не може да има екскулзивитет бидејќи таа поседува (окупира) дел од Македонија и поседува уште неколку други региони како Епир, Тесалија, Пелопонез, Крит, островите, па така не може таа да бара ексклузивитет во користење на името Македонија.

2.МАКЕДОНЦИТЕ како народ со сите свои особености припаѓаат и се поврзани со МАКЕДОНИЈА на сите аспекти: јазични, антрополошки, етнички-етнолошки, географски, историски, културни, економско-стопански. Затоа ние единствено го заслужуваме името МАКЕДОНЦИ.

Во цел свет е јасно дека еден народ не може истовремено да биде носител на два национални идентиети. Па така е јасно дека глупостите и идиотштините како „грчки Македонци“ воопшто не можат ни да постојат ниту да суштествуваат и се смешни.

3.Јасно е дека грција не може да наметнува име на нашата држава, под изговор дека само тие може да бидат „сопственици“ на Македонија, бидејќи нивната држава е меѓународно признаена како грција, со изграден грчки идентитет, и таа нема што да бара и да се меша во името и идентитетот на независната земја МАКЕДОНИЈА која го заслужува и е единствен вистински носител на името МАКЕДОНИЈА.

На сите ни е јасно дека патот во ЕУ и НАТО, кои се најизгледен гарант за нашиот економско-стопански развиток, води преку „компромис“ со грција. Но каков е тој компромис? Дали грција губи нешто или се откажува од нешто? За што прави таа отстапки? Во тоа што го сменила ставот па сега се согласила ние да го носиме името МАКЕДОНИЈА со придавка, како божем името е нејзина сопственост, па сега таа ни дала да го користиме? Дали грција го менува своето име или наметнува име на некој друг? Дали грција ќе претрпи некаква штета врз својот идентетет? Многу прашања со познати одговори. Јасно е зошто тие гнаси ни го прават овој проблем, и јасна е нивната патолошка омраза кон се македонско.

За што сме, за МАКЕДОНИЈА или ЕВРОПСКА ИНТЕГРАЦИЈА?

 

[@cool@]

А што тоа Бране подразбира под “праведен“ компромис?И самиот знае дека со името оди и идентитетот.

http://forum.kajgana.com/showthread.php?t=28270

Види го последниот пост (korka- го превел од италијански)

 

[Христо Пиринец]

Го постирав на друга тема, ама ете и тука:


1.Ако тие имаат 51% од територијата на етничка Македонија, таа сепак претставува околу 20-25% од целокупната нивна државна територија, а нашата државна територија на Република МАКЕДОНИЈА е 100% територија од етничка МАКЕДОНИЈА, ние не поседуваме територија од друг етничко-историски регион. Следствено на тоа, како единствен дел од етничка Македонија, кој извојувал независност и слобода, на територија од Македонија, и ги задржал сите одлики на тој регион пред да биде поделен и секако ги продолжува и денес, само нашата држава може да биде носител и наследник на историско-географскиот регион Македонија, а не грција.

Грција не може да има екскулзивитет бидејќи таа поседува (окупира) дел од Македонија и поседува уште неколку други региони како Епир, Тесалија, Пелопонез, Крит, островите, па така не може таа да бара ексклузивитет во користење на името Македонија.

2.МАКЕДОНЦИТЕ како народ со сите свои особености припаѓаат и се поврзани со МАКЕДОНИЈА на сите аспекти: јазични, антрополошки, етнички-етнолошки, географски, историски, културни, економско-стопански. Затоа ние единствено го заслужуваме името МАКЕДОНЦИ.

Во цел свет е јасно дека еден народ не може истовремено да биде носител на два национални идентиети. Па така е јасно дека глупостите и идиотштините како „грчки Македонци“ воопшто не можат ни да постојат ниту да суштествуваат и се смешни.

3.Јасно е дека грција не може да наметнува име на нашата држава, под изговор дека само тие може да бидат „сопственици“ на Македонија, бидејќи нивната држава е меѓународно признаена како грција, со изграден грчки идентитет, и таа нема што да бара и да се меша во името и идентитетот на независната земја МАКЕДОНИЈА која го заслужува и е единствен вистински носител на името МАКЕДОНИЈА.

На сите ни е јасно дека патот во ЕУ и НАТО, кои се најизгледен гарант за нашиот економско-стопански развиток, води преку „компромис“ со грција. Но каков е тој компромис? Дали грција губи нешто или се откажува од нешто? За што прави таа отстапки? Во тоа што го сменила ставот па сега се согласила ние да го носиме името МАКЕДОНИЈА со придавка, како божем името е нејзина сопственост, па сега таа ни дала да го користиме? Дали грција го менува своето име или наметнува име на некој друг? Дали грција ќе претрпи некаква штета врз својот идентетет? Многу прашања со познати одговори. Јасно е зошто тие гнаси ни го прават овој проблем, и јасна е нивната патолошка омраза кон се македонско.

За што сме, за МАКЕДОНИЈА или ЕВРОПСКА ИНТЕГРАЦИЈА?

Од кај го најде бре ова, брате?

 

[ada]

rymz, Серпико рече дека ќе искочи на протест со знамињата на сите етникуми кои живеат во Македонија, само ако истите дадат братска подршка, како во славните денови на Крушевскиот Манифест.

Инаку...

ТУПСОНИ НЕ ЈА ПОГАНЕТЕ ТЕМАВА!
НА ЕДИНСТВО СЕ ПОВИКУВА БРЕ!
НЕ РАЗЕДИНУВАЈТЕ!
СУС ЗА СВЕ ДРУГО ОСВЕН ЗА МАКЕДОНИЈА И НЕЈЗИНОТО ИМЕ!

 

[TpH_Bo_OkO]

Од кај го најде бре ова, брате?

Look in a mirror

 

[Ja_licno]

da ti se seru ja u NAŠ NAROD, pišuev samo 10 duše. (na pamet kažano 10 duše)
Kude su be drugi?
ili više im e preko kur od politiku i svi tija sranja što ni se dešavav?
dovoljno e samo ednu podršku da dadev da se digne moral na drugi.
Ali nema gi..
nekoj e probaja i videja deka ne gu biva.
politika kude nas e NULA, KATASTROFA
ti ga glasaš on te krade
ti se buniš on te tepa
i opet glasaš!
17 god ne su malko be ljudi, i sve si vikamo dosta beše ama nikako da se opravimo.
ne funkcionira država ako te drug vodi i drug odlučue za tebe.
uffff....
ej nemožu više..
NEMOGU PA DA GA JEBEŠ!

 

[sonja5]

Samo site zaedno,bez oboenost,da zastaneme protiv referendum.Koi se pak tolku vazen faktor pratenicite koi,da ne bevme nie tie nemase da postojat,pa da ni kazuvaat sto da se iznasnuvame?Kako da ne go znaat nasiot stav deka ne sme za referendum,za bilo kakvo izjasnuvanje.Nie sme Makedonci,site koi ziveeme vo Republika Makedonija,go zboruvame Makedonskiot jazik.
Ovaa drzava e na site nas,Makedonci,Albanci,Turci,Vlasi,Srbi,Bosnjaci,Romi i dr.Koj ne se cuvstvuva Makedonec,ne mu e mestoto tuka.Da ne dojde do zabuna:Mislam na Makedonci kako ziteli na ovaa drzava Republika Makedonija.Samo kako takvi,zdruzeni,mozeme da napravime poveke za nas samite.

 

[Славјански]

Демагогија е сите заедно.
Никогаш ниту постоело ниту постои.
Само критична маса со добра организација прави промени.
Овца си е овца дома седи и блее, без разлика таа офца дали е од САД, Европа или Македонија.
Дали овцата од САД свати дека сами си ги урнаа зградите ради нафтата во Ирак.
Гинат за црно злато кое завршува во туѓи џебови.
Дали милиони овци од Русија сватија што значеше комунизмот ?
Дали милионите од целата источна Европа го свати комунизмот ?
Дали Англичаните знаеа што значи војната со Аргентина ?
Не.
Но постоеа групи кои во критичниот ИСТОРИСКИ момент се организираа и ги поведоа овците.
Држави во војна одеа па после Х години ги дочекуваа своите војници како најголеми окупатори па не пропаднаа државите ниту овците се опаметија.

Кругот на свесност треба да се шири и ов даден момент да се направи промената.

 

[concrete]

Демагогија е сите заедно.
Никогаш ниту постоело ниту постои.
Само критична маса со добра организација прави промени.
Овца си е овца дома седи и блее, без разлика таа офца дали е од САД, Европа или Македонија.
Дали овцата од САД свати дека сами си ги урнаа зградите ради нафтата во Ирак.
Гинат за црно злато кое завршува во туѓи џебови.
Дали милиони овци од Русија сватија што значеше комунизмот ?
Дали милионите од целата источна Европа го свати комунизмот ?
Дали Англичаните знаеа што значи војната со Аргентина ?
Не.
Но постоеа групи кои во критичниот ИСТОРИСКИ момент се организираа и ги поведоа овците.
Држави во војна одеа па после Х години ги дочекуваа своите војници како најголеми окупатори па не пропаднаа државите ниту овците се опаметија.

Кругот на свесност треба да се шири и ов даден момент да се направи промената.

A be Slavjanski...te sitam i se prasuvam nesto: SVATIL LI VOOPSTO NEKOJ NESTO NA OVAA PLANETA... ????? ...............osven "ovcarite"

 

[sonja5]

НАТО(САД) мора да ги поврзе Бугарија и Албанија, кои во склоп со Турција дава одлична позиција и за Кавказот и за блискиот исток.
Грујо многу се инати а имаат одма замена за него.
Бранко.
Око нема да им трепне.

Ovaa pozicija trebase da se iskoristi mnogu odamna,koga analiticari na sostojbite vo periodot od 1998 do 2002,ni sovetuvaa da go unovcime toa,kako sto Bugarija go napravi.Taa,sekoj prelet na avion debelo go unovci,a se izbori i za pozicija vo EU i NATO.Sega veke i Grcija i site ostanati ke ne pocituvaa.Mozebi imase drzavniot vrv takov predlog,samo ne go iskoristi ili ne se slozi?

 

[Jakov]

Zosto vakvi lazni dilemi i prasanja. Pa ne e samo BC spremen na kompromis za imeto.
NG denes rece deka ceka nov predlog od Nimitz.
Sto znaci toa ceka predlog. Da ne misli NG deka predlogot na Nimitz ke bide Republic of Macedonia za cel svet i posiroko i javno izvinuvanje od grcija plus reparacii za site ovie 18 godini maltretiranje?
Cekanjeto predlog od covekot koj ima mandat da gor esi sporot e prifakanje na kompromis samo po sebe.
Da ne me razberete pogresno, me boli "sturecot" za liceto BC i negovite idiotstini 18 godini, ama ne e samo on frula u celava situacija.
Problemot e sto vo momentov site nasi politicari se fateni na oroto "promena na imeto" samo sto ni eden od niv nema muda da go izigra do kraj, a nemaat ni madinja da izlezat od istoto.
I uste nesto, BC e pretsedatel uste 6 meseci, psole toa 60 meseci na celo na Mk ke bide vmroec, a na celo na vladata do 2012 ke bide isto taka pomorandzest. Mislite deka oni ne se svesni deka vo toj period ke se sluci promenata/kompromisot.
Poarno im e da e da go goltnat gomnoto narecena Severna pola pola so BC nego sami da go goltaat celo tendzere.
Ama oni si znaat za toa zemaat plata i edniot i drugiot.

 

[arschloch]

Е арно ама... ај да употребиме малку логика...
Како прво... не може да очекуваме поддршка за името од Македонските државјани кои не ја осеќаат Македонија како своја (од разни причини, од кои римз наведе само неколку)...
второ... иако вмро би требало да биде таа партија која ја има историската должност да го организира народот по овој повод, не можеме да очекуваме помош ниту од нив... вмро (сдсм) уште еднаш, како и многу пати во историјата се покажа како партија полна со предавници и изроди кои мислат само на својот џеб...
трето... НИЕ, обичниот народ, кои трпиме од “нашите“ партии, соголени до кожа од “нашите“ олигарси, испокрадени од “нашата“ мафија која се менува на власт во последниве 17 години... НИЕ сме тие кои треба да се спротиставиме и да пробаме да го зачуваме НАШЕТО ИМЕ МАКЕДОНСКО... а албанците се тие кои, ако сакаат некакво духовно помирување со Македонците, треба да не поддржат во овие протести... во таков случај, дури и ЈАС, кој сум имал многу големи проблеми со албанците би бил спремен да простам... и да не почнуваме со тоа, КОЈ ПРВ ПОЧНА, и да докажуваме што е постаро, јајцето или кокошката...

 

[Славјански]

Има разлика Јаков.
Груевски вели јас предлогот ќе го ставам на референдум.
Тоа и го стави на хартија, тоа за мене е корекно во оваа ситуација кога веќе сме прифатиле како држава да преговараме.
Лошо е што пред да ни го протнат БЈРМ, Киро и Бранко не лажеа дека оваа промена е за 2 до 3 месеци и дека готово портите ни се отворија пред НАТО и ЕУ.
Но после промената на името нас Македонцте не чека пекол.
Вие Вардарците го предадовте името.
Ние Егејците тоа име не го даваме, ќе си го браниме малцинството како Македонци.
Македонците од Бугарија ќе ја заборават Македонија.
Ќе го убиеме патриотизмот во луѓето кој е дефицитатен а тоа ќе биде погубно по нашата држава.

Ако пропадне овој последен предлог може да дојде нова сценарио, прекин на преговорите и Македонија да си побара прием под уставното име а преговорите со Грција да продолжат на билатерално ниво со цел да се помогне на Грција да си го излечи фашизмот.

 

[Jakov]

Превентивно... ДОКОЛКУ се случи некој да посегне по името на нашата земја преку перфидното пиздање наречено Рефереднум...


БАРАМ ЛУЃЕ, БАРАМ МАКЕДОНЦИ!!!!!!

Името на мојата земја не сум го наследил од дедо ми. Нити од прадедо ми.
Постоело и ќе постои...Додека не ме затворат во некоја зандана, ќе се борам.

И НАЈОТВОРЕНО КАЖУВАМ: Доколку чујам дека ќе има референдум:


ОДАМ ДА МАВАМ СО ЈАЈЦА НА ВЛАДА И ПАРЛАМЕНТ, само како почеток.
Ич кур нема да ме боли за инситтуциите на земјата, доколку ними не им е гајле за осетливоста на прашањето. еј, КАКО МОЖЕ некој да помисли на некаков референдум?!

ДОЛУ ВЛАДА; ДОЛУ ОПОЗИЦИЈА; ДОЛУ ПАРЛАМЕНТ!

МОЌТА Е ВО НАС, мамето да ви го ебам....НИЕ ве плаќаме!!!! Племе ваше фашистичко!!!! Само да видам некој да се осуди да постави референдум!!!!!!


ЈАЈЦА НА ВЛАДА, ко прв чекор...ќе повторам.





Кој е со мене?

Temava ima miljarda strani sea se da citame tesko. Samo edna mala dodavka.
Slusaj patalec ne slusaj gatalec.
Site se/sme so tebe, a najdobar dokaz deka sme/se site so tebe ke vidis na denot na referendumot, koga obleceni, svezo izbriceni, so novite stikli za nasvadba i so crvilce ke se jurne koj izbirackite mesta.
I 1991 site bea za Makedonija, ama nikoj ne legna pred kamionite na JNA koga ja ograbija Mk. I 1993 site bea za Makedonija ama site mu pleskaa na BC za vlezot vo UN. I 2001 site bea za Makedonija ama se nasankaa stotina ili iljada braniteli i 100+ koi gi dadoa zivotite, drugite prcea kur vo grcija na more i po kafanine v grad.
I mnogu mnogu pati pred i posle site bile za ama za da sedat doma i da ne pravat nisto.
Pilinjata se brojat naesen ili kako i da bese ciklusot koj kurac da go znae.