Колку е чист воздухот во РМ

  • Креатор на темата Креатор на темата .Lost Angel.
  • Време на започнување Време на започнување
Анчо, целосен респект за твоите години. Граѓаните на Минхен се преселени на Шварцвалд или имаат закони и спроведувачи на законите? Линија на помал е отпор е тоа што не убива....те молам немој со вакви рамнодушни ставови....

И не ни требаат веб-страни за да сфатиме дека дишеме г***а во гасна агрегатна состојба...треба да се праи притисок од пе***те наречени градски татковци (поише очуви)...

Точно. За жал лани и години наназад се превземаат мерки само кога веќе е доцна и тие мерки се секогаш краткорочни на долг план очигледно во Македонија на ниедно поле не се размислува.

Со оглед на тоа дека градските татковци тешко да мрднат со прст без некој поголем ангажман треба ние да пробаме да направиме што е во наша моќ барем колку да се нормализира состојбава па потоа и да се ургира кај „градските татковци“. Ова и нив би требало да ги засега па да му е*ам мајката ист воздух дишиме.(Освен они ако не си купиле охридски од дечкото погоре)
 
за мајтап воопшто не е работата,знам дека за скопје,велес,битола е алармантна состојбата со загаденоста(тоа е со години наназад,а посебно сега е позагрозувачки заради многу сушното време и многу слаби врнежи години наназад:facepalm:)

на кој му е за шала нека се пресели во чек дис аут,поарно за сите
Извади го Велес, таму веќе пиле не прелетува, а не пак некој да загадува. Стави го Кавадарци, он е сега до Скопје по загаденост.
 
Ваљда Латас си купил куќа/стан таму па да се пофали дека живее у здрава средина и видел дека воздухот е таму најчист via својот iPhone.
Не бе по повод ден на дрвото градоначалникот на Бутел кажа дека Бутел има најчист воздух
 
Бадијала некои пратеници предложија затворање на центарот за возила. Само граѓаните ќе трпат оти автобусите се ужас колку се нередовни, башка внатре не може ни да се дише од гужва од што се мали.
Треба да се чукнат од кога почна зголемено загадување. Ги гледав податоците во една брошура од истото министерство за Скопје за 2007, податоците одеа максимум до 100 (кај честичките), а од тогаш до сега се изградија едночудо згради посебно во тие најзагадени населби, имаше голем механички прилив заради концентрација на државните институции во Скопје, се зголеми и чекањето на семафор-во лер.
Друга работа што уште минатиот месец ја гледав по медиумите е сликите од чадот од Железарница. Што е тоа што го горат, дали се контролираат Железарница; Цементара, Окта и другите индустрии? Сликите од двата написи се хорор

Што ли горат во Железара? Кој профитира од загадувањето?

Што ли паѓаше од небото во скопска Автокоманда?

avtokomanda-600x399.jpg


Гуми се складираат кај вулканизери и во пералните. Истовремено увезувани се огромни количини гуми. Каде се носат, како се уништуваат?
Еден постар напис од утрински за гумите и Усје. Што стана со случајот не знам.

http://star.utrinski.com.mk/?pBroj=1393&stID=7356&pR=2увозот на стари автомобилски и камионски гуми од Италија, според досегашните истражувања, бил направен меѓу 30 декември минатата и 8 или 9 јануари годинава. Нашите соговорници велат дека во Македонија биле донесени 8.000 тони пневматици исечени на парчиња откако претходно со брод биле пренесени до Солунското пристаниште. Гумите со вагони се пренесуваат до товарната станица во Керамидница во Скопје, а оттаму со камиони во фабриката "Усје".

Треба инспекции и на терен да ги казнуваат и овие помали загадувачи
http://dnevnik.mk/?ItemID=EAD4EED4D9F35647864D47681F47C690
 
Сум приметил кога има магла и кога е ладно е многу загадено. Мислам дека чадот од оџаците на куќите е најголем загадувач. Пред некое време прочитав подадок дека 70% од домакинствата се топлат на дрва. Ем планините ги соголевме, ем се труеме.
Редно е ветувањата на градоначалниците пред избори за гасфикација да се исполнат!!! У кој век живееме упм..
 
Сум приметил кога има магла и кога е ладно е многу загадено. Мислам дека чадот од оџаците на куќите е најголем загадувач. Пред некое време прочитав подадок дека 70% од домакинствата се топлат на дрва. Ем планините ги соголевме, ем се труеме.
Редно е ветувањата на градоначалниците пред избори за гасфикација да се исполнат!!! У кој век живееме упм..

Drvata se ekolosko gorivo ne zagaduvaat. Zagaduvaat toa kantite uvezeni od zapad i avtobusite.
 
На следниов линк можете да го следите квалитетот на воздухот мерен од страна на повеќе мерни станици низ Скопје и Македонија квалитет на воздух ... според мерењата убедливо најзагаден е воздухот во Лисиче, токму кај 40-катните на Џеваир Холдинг ... Дури и 20 пати над дозволеното во одредени периоди.
 
Дрвото кога гори е слично зло како чадот од цигарите и другите производи од органски материи, повеќе помалце. Кога горат органските материи се многу опасни. Дополнително на овој чад во домот се изложени семејствата што се греат на дрва.
http://www.ehhi.org/woodsmoke/health_effects.shtml
air%20pollution%20tasmania.jpg

This is how bad it can get in a valley in Tasmania, when (left) there’s a high degree of wood stove pollution and (right) there’s none. If this kind of dense and constant smoke is removed, it reduces mortality rates, say the researchers behind the new study. (Photo: British Medical Journal)
 
Drvata se ekolosko gorivo ne zagaduvaat. Zagaduvaat toa kantite uvezeni od zapad i avtobusite.

Незнам каково гориве се дрвата ама навечер не се дише од чад, поготово кога има магла и кога темпратурите се ниски.
Кантите увезени од запад и автобусите се возат преку цела година не само овој период.
 
Ako ste vo moznost - procitajte, potpisete, izbrisete, no dokolku ve ZASEGA NAJVAZNO - PROSLEDETE SO VASI PRIJATELI...
Nasata poraka e kratka: VOZDUH SEGA! A inspirirana od katastrofalnite merni vrednosti na vozduhot, so meseci, pa i godini nanazad, no najvekje od nasata "gragjanska" pasivnost.
Dostignavme 1000, no Potrebni ni se uste potpisi.
Pomegju potpisanite ima gragjani od razlicni verski, partiski i socijalni strukturi. Megju niv se doktori, profesori, glumci, muzicari, voditeli itn..
http://www.thepetitionsite.com/612/313/159/-/ Thank you for caring!
Za sto pogolema masovnost i zdruzuvanje, dokolku ste zasegnati stanete del od: https://www.facebook.com/vozduhsega https://www.facebook.com/groups/1376821452538631/
NIE NE BARAME VLAST, NITU MOKJ, NIE SME GRAGJANITE I BARAME : VOZDUH SEGA!
--- надополнето: 8 декември 2013 во 01:45 ---
nakratko samo, ke napisam nekoi podatoci.
veruvam deka ne precam i deka gi pisuvam na pravo measto:

Za moemntalni vrednosti i statistiki na site polutanti (kako i sredni dnevni vrednosti i momentalni vrednosti na polutantot PM10) ova e tocniot link, koj nikogas ne bil zgasnat - nitu prestanal da raboti>>
http://airquality.moepp.gov.mk/?page_id=4
Ona sto se izgubi e skopje dise - za mernata stanica koja ja postavi Grad Skopje, i na koja se prezentirani malku cudni i neobraboteni podatoci - koi najcesto stvaraa panika (normalno nie ne sme ekperti za analiza i statistika ta da znaeme kako da tolkuvame dadeni prikazani rezultati)..

Ovie rezultati se tocni i se merat so visoki protokoli i standardi...

za zal vrednostite se porazuvacki - i nitu ednas dosega miniserstvoto ne gi skrilo, naprotiv i potojat vo site izvestai, kako i katastrofalnite zdravstveni posledici.. i toa e taka najmalku 10 godini nanazad.. duri porano postoea strasni vednosti na SO2 ili pak na CO... toa nekako e sredeno.

No, eve od 2003ta - vekje izminuvaat 10 godini... vagata nateznuvala na drugi temi - Bruto domasen Proizvod, ekonomski rast (uslovi nesomneno vazni za EU)
Vreme e da natezne drugata strana od vagata (se ima resenie, i pak ke ima pari za site.. samo treba vekje da se smeni pristapot i da se najde posofisticirano resenie od ovakvo haosno kaubojsko scenario)


prasanjeto e: kade se akcionite planovi, nacionalni, lokalni , pa i strateski..
ok postojat - skoro site dozivuvvat VERZIJA2.. nitu prvata verzija ne e realizirana, nitu vtorata e pocnata da se realzira... Site legislativi se skockani po evriospkite, max vrednostite na polutantite odamna se so evropskite, standardite itn.. arno ama nivnata implemetacija docni, ili voopsto ne e pocnata - osven sto na hartija nekoj iznapisal planovi..

Ekpsrtite pisuvaat izvestai, planovi za posledni EU protokoli, otpadi, vodi.. i se toa si ostanuva na hartija.. Sakam da kazam, nikoj ne osporuva deka e zagdeno, naportiv sekade e toa jasno potovrdeno (od site institucii PMF, MTF, Hidrometereloski zavod, Ministerstvo za zivotna sredina) deka ima kontaminirana zemja kaj godel, kaj Ohis, deka diesem zagaden voduh, pm10 cestici i mozni katastrofalni vrednosti za metali vo frakcija so niv.. furani .. policiklicni jaglehidrati..

vreme e da svatat deka ova e iten prioritet - pred se lokalnite vlasti da se fatat za rabota i da ne se naogjaat krivi drini i diskusii zasto, kako , dali itn...
vprocem taa hartija od palnovi sami si ja napisale. Koga bi ja pisuvala jas(ili vie) - bi imala postrogi dati za izvrsuvanje i uste mnogu zadaci.. Doduse taa "hartija" i treba da se pisuva so objavi na javni debati i misenje i anketiranje na gragjani.. no, eve nikoj od nas ne bil konktairan nitu ucestvuval na takvo nesto - verojatno sme si sami krivi.

I, ete izgleda ne sme (nie narodot) bile dovolno jasni deka ova e prioritet pred site prioriteti - posto toa neli ete trebalo da si go kazeme - i ovaa tema e poslednoto dupce na svirkata..

nasiot stav e jasen : VOZDUH SEGA!...

koj moze da pomogne i saka da zeme ucestvo - neka napise poraka...

vo megjuvreme procitajte: http://www.moepp.gov.mk/WBStorage/Files/Nacionalen-plan-za-zastita-na-vozduhot 2013-2018.pdf

a ova e lokalniot plan na Grad Skopje (koj uporno i pred mesec dena - dava izjavi deka nema nadleznosti itn...)
- Надлежностите во тој дел ни се поделени и обемот на надлежности на градот е многу мал. Секaко, ќе стапиме во контакт со Министерството за животна средина, кое е надлежно за оваа проблематика, ќе ги дискутираме мерките што треба да се преземат и во консултација со него, доколку е потребно, ќе преземеме соодветни мерки - изјави Трајановски.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCsQFjAA&url=http://www.skopje.gov.mk/images/file/%D0%BD%D0%B0%D1%86%D1%80%D1%82%20%D0%9B%D0%95%D0%90%D0%9F%202%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4%20%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%98%D0%B5.doc&ei=hr-jUt_4H6rI0QWZsoGgCQ&usg=AFQjCNEmIseCo-5zSjNUmAQmYyDkoY-GgQ&sig2=HSIY-D3XKFOULanjg5zQQg&bvm=bv.57752919,d.bGQ

dovolno napisav... se nadevam ne vi precev ;)
 
Za moemntalni vrednosti i statistiki na site polutanti (kako i sredni dnevni vrednosti i momentalni vrednosti na polutantot PM10) ova e tocniot link, koj nikogas ne bil zgasnat - nitu prestanal da raboti>>
http://airquality.moepp.gov.mk/?page_id=4
Ona sto se izgubi e skopje dise - za mernata stanica koja ja postavi Grad Skopje, i na koja se prezentirani malku cudni i neobraboteni podatoci - koi najcesto stvaraa panika (normalno nie ne sme ekperti za analiza i statistika ta da znaeme kako da tolkuvame dadeni prikazani rezultati)..

Ovie rezultati se tocni i se merat so visoki protokoli i standardi...
Во врска со мерењата е малку чудно што од кога се објавуваат официјални податоци, не сум сретнал податок за мерна станица Чаир, Бутел или друга блиска населба. Поставени се 5 станици Карпош, Центар, Лисиче, Гази Баба и Ректоратот, а со нив не се покрива дел од Скопје од Битпазар преку пластичарска и Момин Поток, па преку Визбегово преку Ск. Север, Топаана и Радишани до Чаир. Или тоа се цели 2 општини, површина за која луѓето од тој дел на Скопје сакаат да знаат што дишат, која како да е заборавена од надлежните институции. Критериумите се некако нејасни како се бираат овие 5.
Не знам како изгледаат тие станици и што се е треба за да функционираат, ниту ги знам стандардите за густина на мерни станици, но без разлика мислам дека е потребно најмалку 1 станица во секоја скопска општина со оглед на загаденоста. Можеби и во другите градови не знам, зборам за Скопје.

Друго што ме интересира е дали негде има да се види за споредба на загаденоста конкретно од греењето -дали повеќе загадува ако 2-3 населби се греат на цврсти горива или ако се пренасочат на греење преку една топлана на мазут или ако се гасифицирани...некоја споредбена табела или анализа.
 
Кои црни фабрики работат во Скопје, аман

Топлификација во Тафталиџе, Цементара, Железара и она новото спроти Аеродром од другата страна на Вардар, не ми текнува како се вика. Она кое се испушта од оџаците се разнесува низ цел град. Населби каде исклучиво граѓаните се греат на дрва, концентрација на премногу возила посебно во периодот во шпицот на гужвата сабајле и кога се враќаат од работа. Сечењето на дрвјата во центарот на градот кои и тоа како беа добар филтер, сечењето на Водно и местоположбата на Скопје сместено во дупка помеѓу две планини Водно и Скопска Црна Гора, ете го загадувањето каде останува.

Загадувањето на воздухот со прав во Скопје предминатата ноќ го достигна рекордот за оваа зима – на мерната станица Лисиче нивото на ПМ 10 честичките достигна 700 микрограми на кубен метар воздух, што е 14 пати повисоко од дозволената вредност, која во интерес на човековото здравје не смее да надмине 50 мцг/м3. Мерната станица во Лисиче е поставена на место што го мери загадувањето предизвикано од согорувањата во индустријата. Часовната концентрација од 700 микрограми е измерена во средата во 21 часот, кога нема голема фреквенција на сообраќај. На другите мерни станици во центарот и во Kарпош, аерозагадувањето последниве денови се движи околу 200 мцг/м3, односно 4 пати над дозволеното, а во одредени периоди достигнуваше и до 400 мцг/м3, објавувa Дневник.

Извор
 
Дали е некој запознат дали имало некаква надградба во Окта?Некако нелогично ми е во Миладиновци да е загадувањето три пати помало од Центар :confused:
 
Во врска со мерењата е малку чудно што од кога се објавуваат официјални податоци, не сум сретнал податок за мерна станица Чаир, Бутел или друга блиска населба. Поставени се 5 станици Карпош, Центар, Лисиче, Гази Баба и Ректоратот, а со нив не се покрива дел од Скопје од Битпазар преку пластичарска и Момин Поток, па преку Визбегово преку Ск. Север, Топаана и Радишани до Чаир. Или тоа се цели 2 општини, површина за која луѓето од тој дел на Скопје сакаат да знаат што дишат, која како да е заборавена од надлежните институции. Критериумите се некако нејасни како се бираат овие 5.
Не знам како изгледаат тие станици и што се е треба за да функционираат, ниту ги знам стандардите за густина на мерни станици, но без разлика мислам дека е потребно најмалку 1 станица во секоја скопска општина со оглед на загаденоста. Можеби и во другите градови не знам, зборам за Скопје.

Друго што ме интересира е дали негде има да се види за споредба на загаденоста конкретно од греењето -дали повеќе загадува ако 2-3 населби се греат на цврсти горива или ако се пренасочат на греење преку една топлана на мазут или ако се гасифицирани...некоја споредбена табела или анализа.



DA - taka nekako - ama za zal Gazi Baba odamna ne e vo funkcija.. Majverojatno ke ekspodiraat meracite dokolku merat :)
Shala na strana - lokacicite se odreduvat spored EU kriteriumi i tie se rasporedeni odlicno.
Duri i spored niv imame i vishak meraci, no seto ova e vo red koga samo osnovno se monitorira vozeduhot.
Kako odreden polutant ripa nad granica (nekolku pati - ne redvono kako sto e vo nasiot slucaj) se odi kon prevziamnjae merki - sekoja lokalna samouprava za svojata lokacija..

Sekako najvazno e vednas postavuvanje na meraci - (ne pirmer jas nezanm sto pravi Gjorce opstina - tamu nikooj ne mrdnal so prst za vozduhot, a nemora da ima fabriki ima dosta greenje nadrva, nekvaliteten jglen, malso od koli, avtoservisi itn.. nekogas i za nas mnogu sitni pravni subjekti - od nepoznavanja so kakvi hemikalii si igraat - pretstavuvaat oapsni trujaci za nas ..)

i sekako merki za namaluvanje vednas i neodlozno.. toa e koga se slucuva incidentno. Koga 10 godini e istoto i istoto - do sega trebase da se imaat tocni strategii - postaveni meraci sekade, pratenje nivno, merki od tipot postavuvanje na postorgi granicni vrednosti za polutantite.. ova e osnovno.. Nikoj ne trznal za ova.

Lokalna samopurava - koja prevzima od 2005ta(ako ne se lazam, decentralizcaja neli ) - se vo svoi race, vika nemam nadleznosti. Ministerstvo pak - sigurno nema nadleznosti na lokalno nivo.. Na primer samo vo aerodrom ima subjekti okolu 150-200 koi trebaa da imaat B dzovoli (znaci imaat operativne plan sofglasno EU i treba da izrabotat elaborat sto kako ke rabotat i so sto ke zagaduvaat - znaci se mozni zagaduvaci)
e sega od niv 80% se emiteri vo vozduh! koj gi kontrilira niv? so sto merat inspktroite (pardon inspoktorot vo opstinite - bidejki e eden za se - i voda i vozduh i pocva itn)? kako gaantiraat deka se upotrebuvaat pravi reagensi, cisti, itn.. - NIKAKO.. i vo ova nema mesanje od strana na ministerstvo..

Ministerstvo pak - si e nadlezno za se vo MK - konenco ima 21 inspektor , (nasproti samo 5 za cela MK do pred nekoe vreme) - nema akreditirana laboratorija, znaci se potvpira na vrednosti koi samite ZAGADUVACI (citaj Feni , Makstil, Skopski Leguri, Usji , Termocentrali -- znaci samo golemi zagaduvaci se pod nivna nadleznost) - gi nosat vo akreditirani laboratorii i ete taka.. tie se vo ramki na normala.. Vprocem na odzacite makstil ima meraci - i tie se vo normala.
vo laboratorijaa na MZSPP ne se pravat ispituvanja kako sto tie velea - no ne e problemot vo tie odzaci koga se PM10 cesticite vo prasanje - tuku sharziranjeto(otvaranjeto na elktro peckata i stavanjeto na surovinata za topenje ) e tamu nema meraci (nema da ima neli do 2014 nitu ambientalni meraci) - nema filtri vo toj del - toa se famozite filtri za naracka - i sekako meraci sekade ama od najnovi protokoli i standardi (vo sekoe vreme dostapna niformacija za vrednostite - so memrisiki dolg zapis - nema stopiranje nema isklucuvanje - nema tolku mnogu covecki faktor)... vprocem nemaat ni aparati za da vrsat merenja 0 a mozea do sega sto pati da vlezat i da zemaat priemroci.. ama nemaat so sto - kako itn.. epak nasite fakulteti se opremeni so sekakov vida parati i laboratorii -i posoto alternativno resenia ako se saka, no mora da bide sertificirano neli, so konkretni meraci od strana na samoto ministerstvo i ete taka se se vrti vo nekoj volsheben (pravno skockan) krug...

(todorov inaku nabvuva meraci mobilni - koi se lesni i vednas se transportiraat naokolu - i celta e obezbeduvanje na soodvetna apratura (mini laboratorija visoko sertificirana kojamoze dda odredi sto se vo frakcija na tie PM10 cestici posoti za da bide lociran zagaduvacot direkno) znaci zasega nemoze da bide lociran zagaduvacot, ili pak makstil ili pak zagaduvacite so visok procent ucestvo vo zagaduvanjeto..

NEli - odlicno! 2014ta godina.. ova bi trebalo da bese ona sto se diskutira vo 2005ta - koga gi previzmavme osnovnite regulativi od EU i koga startuvase zakonot za ISKZ (integrirano sprecuvanje i kontrola na zagaduvanjeto) ili porano..

a site ovie 9 godini .. vsusnost kako taka da si odminale - kako taka da trebalo da bide.. Steta sto veruvav deka sepak nesto se parvi, se vloziva vo toj sektor.. no se rabotese na upravuvanje so otpad, natamu mi bese vnimanieto, pa so opasen otpad i drisla.. imaat dosta uspesi vo celoto toa i nekako vruvav deka odelo paralelno i vozduhot,.
Ama ovaa godina odejki po instituciive (bidejki vo aerodorm korne so godini na guma i nikoj ne trza i dobivame samo nekoi cudni komentari od instituciite - pa nis atana prilicno se somnitelno - bidejki odgovorite kako da nemaat vrska so zakonite neli) - na lice mesto se uveriv deka e na zavidno nisko nivo.


IIIII - zatoa - edna grupa na gragjani sme sobrani i momentalno bombardirame so baaranja do lokalnata samouprava - soglasno strategiskite panovi i akcii - a naskoro i nivna izmena..

ne deka nesto ke se napravi mozebi - no samiot moment na nasa pasivnost - i koga toa mi go spustaat vo instituciite - me vadi od koza i me "pi*di" do krajnost! taka da ke postapime po soite protokoli a ne samo da " pisauvame po toa faceboocite i iskacame so maski i protestirame na iulici i drndame itn"...

E sega sledi prasanjeto - pa sto pravat ZELENITE? dosega? ima eden ton zdruzaeniaj.. Pa samo vo aerdrom se 10tina? Neli vozat tocaci, marsiraat na vodno itn?
(ne ocekuvam od mojata komsika da ima svesnost za vozduhot - vrpocem koga ne smrdi - zosto bi barala care - demek cita nausni spisanij i izvestai od ministerstvo za kvalitet na vozduh?? - nikade vo svetov, pa ni vo Svedska - nema svesnost za ova - ednostavno tamu se funkcionira so standardi - a ne sharzhirano zhelezo da leta vo vozduh - kao da sme 1970! E ova go ocekuvam od ZELENITE - deka se pravno potkovani i deluvaat... no ... ne bilo bas taka. :(
--- надополнето: 8 декември 2013 во 12:49 ---
Друго што ме интересира е дали негде има да се види за споредба на загаденоста конкретно од греењето -дали повеќе загадува ако 2-3 населби се греат на цврсти горива или ако се пренасочат на греење преку една топлана на мазут или ако се гасифицирани...некоја споредбена табела или анализа.


Za vtorivo del - prasanjeto ti e super..
No ne e bas taa ednsotavno..
Ke ti napisam na kratko odgovor - samo da stignam na rabota ;) da ne tipkam od mob!

poz
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom