Најекономично греење и ладење

[gigovit]

SCOP treba da e porealna vrednost za potrosuvacka na klimata, bidejki se presmetuva so kalkuliranje na potrosuvacka/toplina na poveke temperaturi.
COP e samo na edna temperatura od +7 stepeni i mozni se mnogu poveke kalkulacii vo ovoj slucaj.
A primerite sto gi naveduvas deka klima so COP od 3,6 moze da ima podobar SCOP od taa so COP 5 se samo nafrlanja, nepostoi takva klima.
Moze klima so COP 3,8 i klima so COP 4 da imaat ist SCOP, no i vo start COP-ot e minimalno razlicen.
Primer so mojata klima sto ja imam doma. Hansol do lanskiot model idese do deklariran COP 4,4. Ovoj najnoviot model ide so deklariran COP 4. Ist SCOP imaat i dvata od 4,7. Mojata-starata, nominalna moknost na +7 stoi na nalepnica 3650w. Novava stoi 4000w. Kompresorot ne e smenet kako sto znam, istiot Sanyo kompresor ide i vo novata serija.

I na kraj, kako i sto pisa moongoses, povisok SCOP ne znaci deka klimata ke gree poveke, tuku deka ke raboti poekonomicno, a moze i da ne gree dovolno na niski temperaturi.

Ocigledno ne se razbirame. Cop e tocna i odredena matematicki spored isporacana toplina i postrosena struja na +7 stepeni. Tuka nema laga zatoa sto moze da lesno da se proveri vo tie uslovi. SCOP e hipoteticka vrednost, pretpostavena vrednost koja nema sansi ni da se dokaze ni da se negira.
Konkretno odgovori mi ako eve cop e vrednost na +7 stepeni nadvoresna i 20 stepena vnatresna, scop e bilo koja nadvoresna neli, a na koja vnatresna temperatura e reper za toj scop. Bas me interesira.

A primerite sto gi naveduvas deka klima so COP od 3,6 moze da ima podobar SCOP od taa so COP 5 se samo nafrlanja, nepostoi takva klima.
Tokmu obratnoto go tvrdam.

 

[goran0505]

Епа тоа е корејски ЛГ од времето, денес во Турска ги прават тие ЛГ овде што се продаваат... [DOUBLEPOST=1446465403][/DOUBLEPOST]Ти наплати Зоки 60евра за да дојде во Куманово?

Imas siguren info deka turskite lg ne cinat?

 

[gigovit]

Ај едно по едно.
Да, ЅСОР е пореална вредност од СОР. Кога кажуваш COP за клима мора да знаеш за која температура се однесува. Производителот можа да декларира СОР од 5 на надворешна температура од +10 и тоа да е точно. Но истата клима може да има СОР од само 2,5 на -5 а тоа никаде нема да го напише. И нормално ќе го доведе купувачот во заблуда кој ќе мисли дека и на -5 има СОР од 5.
ЅСОР ги зема сите температури во предвид, затоа е пореален.

Не, сакам да кажам дека некоја клима на +7 може да дава 3500 вати топлина и да троши 700 вати. Некоја ќе дава 2500 вати а ќе троши 700 вати. Некоја ќе дава 3500 вати топлина а ќе троши 1000 вати.
На -7 првата може да дава 1500 вати топлина а да троши 700, втората да дава 2000 а да троши 700, третата да дава 3000 а да троши 1000. И сега која клима има колкав СОР? И која е поекономична? Одговорот го дава ЅСОР.


.

Токма тоа и пишував, дека некоја клима што малку грее може да биде А+++, а некоја што повеќе грее може да е А. Количината на топлина што ја оддава не зависи од СОР и обратно. На температурата за која е дизајнирана таа клима може да работи многу поефикасно од појаката клима која е дизајнирана да дава повеќе енергија.

Ај едно по едно.
Да, ЅСОР е пореална вредност од СОР. Кога кажуваш COP за клима мора да знаеш за која температура се однесува. Производителот можа да декларира СОР од 5 на надворешна температура од +10 и тоа да е точно. Но истата клима може да има СОР од само 2,5 на -5 а тоа никаде нема да го напише. И нормално ќе го доведе купувачот во заблуда кој ќе мисли дека и на -5 има СОР од 5.
ЅСОР ги зема сите температури во предвид, затоа е пореален.

Не, сакам да кажам дека некоја клима на +7 може да дава 3500 вати топлина и да троши 700 вати. Некоја ќе дава 2500 вати а ќе троши 700 вати. Некоја ќе дава 3500 вати топлина а ќе троши 1000 вати.
На -7 првата може да дава 1500 вати топлина а да троши 700, втората да дава 2000 а да троши 700, третата да дава 3000 а да троши 1000. И сега која клима има колкав СОР? И која е поекономична? Одговорот го дава ЅСОР.

Не, туку производителот можел да ја направи да работи економично на +7, а не можел на -7.

Токма тоа и пишував, дека некоја клима што малку грее може да биде А+++, а некоја што повеќе грее може да е А. Количината на топлина што ја оддава не зависи од СОР и обратно. На температурата за која е дизајнирана таа клима може да работи многу поефикасно од појаката клима која е дизајнирана да дава повеќе енергија.

Не, туку производителот можел да ја направи да работи економично на +7, а не можел на -7.
Znaci nekoj mozel da ja napravi da raboti ekonomicno na -7, a ne mozel na +7, bravo, dobra logika.

 

[kodus]

Sega

I mojata ne e vakumirana pa eve ja tera 11 god

Sent from my Redmi Note 2

Sega znaes kako go terate muabetov !!!! Vakumiraj ja- ne treba tera i taka... Ne ja vakumiraj- e zosto ne ja vskumiras koga treba... E aj sega

 

[macci]

Znaci spored mene nova klima ne treba da se vakumira.
Polovna treba.zavisi kako\dali e pravilno demontirana.

Sent from my Redmi Note 2

 

[zzoranpetrovic]

Koga ke dojde -10 ke zborime dopolnitelno
.

Pa valjda si dobio dokumentaciju kada si kupio Mitsu FH 35 VE gde lepo pise da na - 10 C daje 3.6 kw toplote.To je dokumentacija koja se dobija prilikom kupovine.
Ako je tebi dovoljno tih 3.6 kw za tvojih 70 m 2 prostora bices zadovoljan.
A ako to nije dovoljno onda tebi treba jaca klima.

 

[ogledaloogledalo]

Ocigledno ne se razbirame. Cop e tocna i odredena matematicki spored isporacana toplina i postrosena struja na +7 stepeni. Tuka nema laga zatoa sto moze da lesno da se proveri vo tie uslovi. SCOP e hipoteticka vrednost, pretpostavena vrednost koja nema sansi ni da se dokaze ni da se negira.
Konkretno odgovori mi ako eve cop e vrednost na +7 stepeni nadvoresna i 20 stepena vnatresna, scop e bilo koja nadvoresna neli, a na koja vnatresna temperatura e reper za toj scop. Bas me interesira.

A primerite sto gi naveduvas deka klima so COP od 3,6 moze da ima podobar SCOP od taa so COP 5 se samo nafrlanja, nepostoi takva klima.
Tokmu obratnoto go tvrdam.

Da, sigurno ne se razbirame.
COP e matematicki odredena vrednost samo na +7.
SCOP e matematicki odredena vrednost na +7, 2, -7, -10... i neznam tocno na kolku i koi temperaturi meren COP. I site tie vrednosti na COP za razlicni temperaturi potoa se sobiraat, mozat, delat so brojot na casovi na sekoja oddelna temperatura vo sezonata (nakratko kazano so grafikot za Strazbourg).
Zatoa nemoze da bide COP podobar pokazatel od SCOP, koga e samo prost rezultat od delenjeto na deklariranata mokj i potrosenata struja za taa mokj.[DOUBLEPOST=1446583772][/DOUBLEPOST]

Просторот е иста големина. Добро, дали има нешто до 35.000-40.000 за греење на таков простор (со фасада 8цм и ПВЦ)

Vidis, toa e greskata uste vo start.
Sigurno vo tehnomarket koga ja kupuval klimata, toa prodavacite mu rekle deka ke moze da stopli i 38m2 Panasonicot 12-ka.
E toa e koga se kupuva od marketi za bela tehnika klima, prodavacite pojma nemaat sto zborat, pa ke ti kazat se sto sakas da slusnes samo da ti prodadat nesto.

Vaka sega, 3,5kw klima ili 12-ka nema sansi da zatopli 38m2.
Mora 5,5kw ili 18-ka. Zatoa brat-ti nemoze da se stopli, ne e kriva klimata.

 

[gigovit]

Da, sigurno ne se razbirame.
COP e matematicki odredena vrednost samo na +7.
SCOP e matematicki odredena vrednost na +7, 2, -7, -10... i neznam tocno na kolku i koi temperaturi meren COP. I site tie vrednosti na COP za razlicni temperaturi potoa se sobiraat, mozat, delat so brojot na casovi na sekoja oddelna temperatura vo sezonata (nakratko kazano so grafikot za Strazbourg).
Zatoa nemoze da bide COP podobar pokazatel od SCOP, koga e samo prost rezultat od delenjeto na deklariranata mokj i potrosenata struja za taa mokj.[DOUBLEPOST=1446583772][/DOUBLEPOST]
Vidis, toa e greskata uste vo start.
Sigurno vo tehnomarket koga ja kupuval klimata, toa prodavacite mu rekle deka ke moze da stopli i 38m2 Panasonicot 12-ka.
E toa e koga se kupuva od marketi za bela tehnika klima, prodavacite pojma nemaat sto zborat, pa ke ti kazat se sto sakas da slusnes samo da ti prodadat nesto.

Vaka sega, 3,5kw klima ili 12-ka nema sansi da zatopli 38m2.
Mora 5,5kw ili 18-ka. Zatoa brat-ti nemoze da se stopli, ne e kriva klimata.

Ne mi odgovori konkretno na prasanjeto za koja vnatresna temperatura se odnesuva SCOP, a bas me interesira dali si ubavo zapoznat so problematikata ili samo go konzumiras zdravo za gotovo.
Drugo za Panasonikot, ima klimi koi se pravat vo Kina i se so rabotna temperatura do -5, ima modeli koi se do -10, a ima modeli koi se pravat malezija i se vo vrvot so rabota do -15. Poznavajki go nasiot mentalitet deckoto sigurno ima klima od kineskite samo ne mu e jasno a i tebe izgleda deka ima panasonik i panasonik. Za scopot ne znam dali se A, A+ ili A++++, ali sigurno e okolu 4 i poveke, mislam na kineskite.

 

[ogledaloogledalo]

Sto si tolku zbunet vo vrska so ova SCOP i COP.
Nonstop ti pisuvam deka SCOP e isto sto i COP samo na poveke razlicni temperaturi.
Znaci stalno za testovi vnatresnata temperatura se zema 20 stepeni, i neznam sto ne ti e tolku jasno.
A izgleda i za panasonic-ot sto go mesas ne ti e jasno. Koj i da e model, dali do -5, dali do -15, dali od Kina ili Malezija, 12-ka nemoze da stopli 38m2.
I povtorno stom go mesas SCOP kaj kineskite Panasonici koi se deklarirani deka rabotat samo do -5, potvrduvas deka ne ja razbiras sustinata na SCOP-ot. Stopati pisavme do sega deka toj ne ja odreduva mokjnosta. I da, moze da bide 4, i da bide realna vrednost.

 

[gigovit]

Sto si tolku zbunet vo vrska so ova SCOP i COP.
Nonstop ti pisuvam deka SCOP e isto sto i COP samo na poveke razlicni temperaturi.
Znaci stalno za testovi vnatresnata temperatura se zema 20 stepeni, i neznam sto ne ti e tolku jasno.
A izgleda i za panasonic-ot sto go mesas ne ti e jasno. Koj i da e model, dali do -5, dali do -15, dali od Kina ili Malezija, 12-ka nemoze da stopli 38m2.
I povtorno stom go mesas SCOP kaj kineskite Panasonici koi se deklarirani deka rabotat samo do -5, potvrduvas deka ne ja razbiras sustinata na SCOP-ot. Stopati pisavme do sega deka toj ne ja odreduva mokjnosta. I da, moze da bide 4, i da bide realna vrednost.

aj nema veza, ne mi e celta da se sporam za gluposti kako sto e ova scop, toa ke izleze na kraj kako na vernik da go razubeduvas vo postoenjeto na bog, stom si ubeden deka ova e pravata vrednost koja ne e uopste pausalna neka ti bide, jas ke si ostanam na mislenjeto deka e ova najgolemata glupost koja nisto ne dokazuva, koga i sam velis deka nekoe kinesko gubre moze da ima scop 4 i poveke kako fuji, toshiba, mitsubishi, a raboti na -5

 

[yamaha10]

@ogledaloogledalo до -5 не може ама до кај 0 степени мој прв комшија со обична БЕКО клима топли на 22С. дневна над 40м2. тука во Гевгелија
моментално надвор е 6 степени, ја жалам климата која што ја спомнав од 7-8 саат сабајле кога ја пуштаат компресорот не гаси никако дур они не ја исклучат од даљинското, за разлика од моето НЕО кое што исто држи 22 само во 20м2 соба, работи по 5-7мин постигнува Т и гаси и после 20-25мин. повторно уклучува и се така во круг

 

[Донев]

Конечно го гледав The Martian. Одличен

 

[ogledaloogledalo]

aj nema veza, ne mi e celta da se sporam za gluposti kako sto e ova scop, toa ke izleze na kraj kako na vernik da go razubeduvas vo postoenjeto na bog, stom si ubeden deka ova e pravata vrednost koja ne e uopste pausalna neka ti bide, jas ke si ostanam na mislenjeto deka e ova najgolemata glupost koja nisto ne dokazuva, koga i sam velis deka nekoe kinesko gubre moze da ima scop 4 i poveke kako fuji, toshiba, mitsubishi, a raboti na -5

Da, nema zosto da se objasnuvame poveke.
Ova boldiranovo znaci deka nemozes da svatis, pa toa e.

 

[Vanlok]

Znaci spored mene nova klima ne treba da se vakumira.
Polovna treba.zavisi kako\dali e pravilno demontirana.

Да елаборираше троа повеќе на оваа „теорија“?
Мислам ако веќе сакаш да покажеш дека препораките на произведувачите се погрешни, и дека ти подобро знаеш од сите тие „глупави“ луѓе што се знамараат со вакумирање - а ете не знаеле дека не мораат.
Просветли не, те молам!

I mojata ne e vakumirana pa eve ja tera 11 god

Ова е како кога човек ќе направи нешто навистина глупо, ама ќе има среќа да не сноси последици од тоа. И? Што е заклучокот? Дека е во ред да се прават глупави работи, затоа што последици нема баш секогаш??

Дали исто така сакаш да жонглираш со вклучени фенови, додека стоиш во полна када?
http://www.darwinawards.com/

 

[tzlatko]

Okolu vakumiranjevo, za site somovi monteri i kupci glavuci, proizvoditelite stavile vnatre SUŠAC koj ce ja sobere vlagata na nevakumiraniot sistem ili LOŠO vakumiraniot sistem. Na onie sto mislat deka im e sistemot vakumiran pravilno samo se lazat, ne se razlikuva mnogu od onie sto se "vakumirani". Vakuumot e zafrknata rabota i potrebnata vrednost za klimite( pisuvav opsirno za ova i za procentite na mozna vlaga pri odredeni vrednosti na vakuumot) moze da se postigne damo so dvostepena vakuum pumpa ili so ednostepena saglam pumpa za 2-3 casa vakumiranje. Drugoto e gledajte me cudite se. Pa ZATOA ima susac koj moze da ja sobere vlagata od prvoto nevakumiranje/pogresno vakumiranje. Samo toj ima ogranicen kapacitet, ako pri menuvanje na freon ili bilo kakvo praznenje na sistemot ne se izvrsi pravilno vakumiranje ili pak promena so nov susac, e TOGAŠ ode voz u kukuruz i ce imate kompresor koj mnogu brzo ce rikne.
Ostavete se od polemiki za vakumiranje ova pogore e VISTINATA i gledajte go od komicna strana. Jas imav prilika pred dve nedeli da se iznasmeam. mu montiraa GORENJE klima na eden komsija i na moeto prasanje sto e ova sega ( demek kao ne znaev deka zakacil vkuum pumpa) monterot (masinski inzener zavrsen po ovie prigradski fakulteti, mislam Prilep rece) mi objasnuvase nekoja teorija deka taka gasot podobro se sirel i neznam kakvi gluposti i deka ako klimava bila montirana na more NE NI TREBA vakumiranje.... Ako se udruzi so ona sto go slusnav pred godina dena so drug komsija: na moeto prasanje zar nema da ja vakumirate? Toj veli pa samo inverter se vakumira ( a montirase VIVAX GEEI ), vikam pa ova ti e inverter covece, toj se iznenadi koga procita na kutijata deka stvarno e inverter, se napravi TOŠO i si prodolzi da raboti kako nisto da ne se slucilo.... ce vi bide jasno so kavi balvani od monteri si imate rabota. Toa vo 95% slucaevi se BRAVARI koj nekoj gi prinaucil da ja vrzat elektrikata, pojma nemaat za principite na rabota. Ili se raboti za serviseri na razladni uredi (frizideri, vitrini), kade moze da pomine polnenje i kontrola na kolicina na freon so manometar ili ednostepena vakuum pumpa (cesto pati napravena vo sopstvena rezija od klipen kompresor od frizider)....Ne se prati razvojot na tehnologijata se tapka vo mesto, se uci i slusa nesto sto e pogresno kazano od nekoj so "avtoritet" itn. Paralelata servis klima- avtomehanika zboruva se. Prekrasni majstori za koli so staroto palenje/karburacija se izgubija koga dojde ova novoto so brizgalki i elektronsko upravuvanje uste od prviot BOSH MOTRONIC. Zosto se izgubija? Ne sakaa da razmisluvaat, da se razvivaat, da nabavat potreben alat i da svatat KAKO RABOTI SISTEMOT. Istoto se slucuva i kaj klimite, sakaat da popravaat klimi so istiot alat i pamet od frizideri e ne odi be brat... Ej ama se raspisuvav, po dve tri strani pak ce citam nebulozi za vakumiranjeto i se vo krug odnovo i odnovo. Mozebi nekoj i ce me svati poozbilno i ce rece mozebi ima pravo covekov....