Демонстрации

[AceCaleb]

Еве да те прашам нешто, на пример, водиш некој бизнис и земаш пристојни пари, притоа не си никако врзан ниту зависен за ниедна политична партија, едноставно си работиш поштено и си го вадиш лебот поштено. Немаш многу време да се мавташ со вести и слични работи. Дали би подржал протест ако не знаеш за што е тој протест?

Безвезе хипотетичка ситуација поставуваш. Како може некој да поддржи нешто за кое нема појма за што се работи?

 

[Borg_Drone]

Џабе мирни протести кога народот дома ко ебан ќе си оди,може да добие ќотек од нашава на полиција(Гордана Јанкуловска-Вас,народот,не смее никој да ве тепа сем нашата полиција и балистите),ќе ти закачат партиска етикета и така ништо нема да се постигне.Без радикализација на протестот,влегување во Собрание и демолирање,опсада-нешто слично што се случува во Украина ништо нема да се смени.И сето тоа да потрае.А такви протести никогаш нема да има бидејќи народот генерално е прост,исплашен(што оправдувам и разбирам),партиски поделен и надрогиран со дневнополитички срања,нема критична маса,нема интелектуалци и средна класа-така да сме заглавени во гомна уште најмалку 10 години.

Не сме десет години заглавени, туку засекогаш.Јамката ни е веќе оддамна околу вратот, а времето ќе го бутне наскоро и столчето на кое се држиме, нас ќе не снема од мапава.

 

[jamajka]

Безвезе хипотетичка ситуација поставуваш. Како може некој да поддржи нешто за кое нема појма за што се работи?

Епа зошто јас би ти подржал протест за нешто за што појма немам што е. Тука се отвора тема за протест, и притоа главна причина за протест се наведува тоа што во Украина има демонстрации.

Значи радикализирање на протест, значи јасни дефиниции на проблемите, увидување на истите од повеќе луѓе, утврдување на вина, и поставување на барем неколку тези за можни решенија на тие проблеми. Се додека ги нема тие предуслови, се дотогаш ќе нема протести. Власта и кај нас и секаде во светот, се труди преку разни начини да се постави да до такви критички моменти не дојде. И тоа е тоа. Тоа така функционира насекаде во светот, а каде што работите излегуваат од контрола се појавуваат социјални нереди.

Демонстрациите во Украина се пред се политички и се резултат на еден конфликт кој во игра е веќе подолго време. Тоа што е вметнат социјалниот момент, не значи дека тие се сами по себе социјални. Тие се длабоко исполитизирани.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Ок незнам колку и како сте биле, еве и 10000 да сте биле, дали сте го решиле проблемот ?

Јас го решив, ти кажав како го решив, ги исеков цевките и повеќе не поминуваат преку мој стан. Ете ти го решението, џабе ти се и протести и све, едоставно бонсекот е решение. Само не заборавај предтоа да го исклучиш парното од подрум, зошто ќе направиш поплава. и спреми си кофи, пошто во секој слушај има вода во цевките.

Кај мене воопшто нема цевки
Станот во кој живеам е на најгорниот кат и не поминуваат цевки.
Нема ниту “ топли ѕидови “- таква е архитекрурата немам заеднички ѕидови. Само подот од станот е плафон на комшијата но и тој е исклучен
А пак ме тераат да плаќам. Еве што вели (не)Уставниот суд
А немој да бидеш наивен, зад ова стојат највисоки нивоа на јавната власт
............
Во одговор на ова прашање, Судот ја имаше предвид спецификата на колективните објекти за домување, на која се укажува од страна на Регулаторната комисија за енергетика, во одговорот на наводите во иницијативите.

Имено, во објектите за колективно домување, исклучените станови од грејната инсталација заради пасивното преземање на топлинската енергија добиена како последица на поминување на топлинсктата енергија низ вертикалните цевки, како и заради непосредниот пренос на топлинската енергија низ материјата, односно од стан кој се снабдува со топлинска енергија кон стан кој не се снабдува со топлинска енергија, односно од подрачје со повисока температура кон подрачје со пониска температура (кондукција на топлината), предизвикуваат одземање на топлинската енергија од прилкучените станови во колективното домување. Заради појавата на кондукција на топлина, исклучените станови од грејната инсталација во објектите за колективно домување се подгреваат на сметка на приклучените, а исклучените само се догреваат до бараната температура и затоа имаат помал трошок на греење во однос на оние кои се приклучени на грејната инсталација. Така, со исклучувањето всушност се нанесува штета на останатите приклучени корисници, бидејќи дел од топлинската енергија, според законот на физиката, се шири линеарно во сите правци, така што дел се пренесува и кај исклучениот корисник, без оглед дали тој тоа го бара или не. Снабдувањето со топлинска енергија во објекти на колективно домување нема ист третман како и снабдувањето со вода или електрична енергија, како што тоа најчесто се објаснува. Во колективните објекти исклучените корисници од снабдувањето со вода или електрична енергија немаат влијание врз останатите корисници на вода и електрична енергија, но исклучените станови од грејната инсталација имаат негативно влијание врз останатите корисници на топлинска енергија. Исклучените станови се пасивни корисници на топлинска енергија добиена од соседните и останатите станови во колективниот објект.

Во објекти за колективно домување каде снабдувањето со топлинска енергија е предвидено да биде преку системите за дистрибуција на топлинска енергија, не може да стане збор за несакана испорака на топлинска енергија. Сите станбени единици во колективниот објект се снабдуваат со топлинска енергија, а кај исклучените станови топлинската енергија се испорачува преку ѕидовите, подот и таванот со кои се граничи со соседните станови кај кои има испорака на топлинска енергија, како и преку вреловодните цевоводи за испорака и поврат на топлоносителот кои поминуваат низ просторот на исклучениот корисник

Оттука, произлегува дека корисникот на топлинска енергија во колективен објект не е во субординарен (подреден) однос со останатите корисници, туку станува збор за меѓусебно поврзана зависност во користењето на топлинската енергија, како и од аспект на трошоците.

Имајќи го предвид наведеното, според Судот, неспорно произлегува заклучок дека во колективните објекти за домување, и исклучените потрошувачи од топлинскиот систем објективно користат одредена топлинска енергија поради неможноста тоа да се отстрани, од каде произлегува и основаноста на обврската за истата да платат, пропорционално на потрошената енергија, а не да ја користат на сметка на неисклучените потрошувачи. Тоа значи дека исклучените потрошувачи, со оспорениот член 53 став 2 од Правилата, се задолжуваат да платат за услуга која, поради техничките карактеристики на пренос на топлинска енергија, особено изразени во колективните објекти за домување каде распределбата на надоместокот се врши преку еден колективен мерен уред, и покрај исклучувањето од системот, сепак ја плодоуживаат услугата, поради што основано се задолжени да платат за користењето на истата.

Поради наведеното, Судот ги оцени како неосновани наводите во иницијативата дека со ваквата регулатива се овозможувало и поттикнувало монополското однесување и монополската положба на снабдувачот на топлинска енергија, спротивно на член 55 ставовите 1 и 2 од Уставот, овозможувајќи му да наплаќа за услуги што воопшто не ги испорачува.

 

[Achilles1989]

Janmaica Те молам ако видам тема во која луѓе се жалат од Ајфон, ако неможам некако да допринесам за да им помогнам едноставно ке ја одбегнам темата. А НЕМА да им тврдам дека еј луѓе абе си работи ајфон можеш да вртиш и да си пракаш смс пораки а луѓето се жалат на одредени багови во податоците во приватност.

Така да ако си ти од некоја друга Македонија каде што цвеќиња цветаат те молам нема што да бараш во оваа тема и уживај си во животот. Мн има такви не си единствен не се грижи за нас смртниците ке си дискутираме ние тука.

 

[jamajka]

...

Епа ти си специфичен случај, ама гарант има и такви во АМИН чии цевки поминуваат низ нивниот стан, доволно е 100 души да ги исечат цевките во грејна сезона, за да се направи бука доволно гласна да биде во сите насловни страни во весници.
Протести можат да заобиколат како н-та вест, бонсек иде на насловна страна!

 

[AceCaleb]

Епа зошто јас би ти подржал протест за нешто за што појма немам што е. Тука се отвора тема за протест, и притоа главна причина за протест се наведува тоа што во Украина има демонстрации.

Дадов осврт на твојата реакција кон протестите што не засегаат нас а не Украина. Каде ти настапи со тезата - џабе е. Ако не би имал појма нешто за некој протест за кој кур би дал изјава од типот - џабе е, кога не те засега.

 

[Inglourious Basterd]

Да, има во сите здрави општества тоа е така, има дури и во една Германија која е моторот на европската економија, но има разлика, кај некои е многу изразена кај некои е малку, да го фатевме на време возот уште од независноста и да тргневме по добар пат со развивање на економијата вакви работи немаше да се случуваат толку, можеби и конфликтот ќе се избегнеше во 2001 ако имавме нормална економија.На тоа сакам да укажам, затоа е вакво сега ова свинско корито од држава какво што е.

Да, во богатите држави конфронтациите се многу побенигни отколку во сиромашните, тука сме согласни. Ама мора да правиме разлика помеѓу протести за искажување незадоволство, кои се случуваат и во држави како Британија, Франција, Шпанија, Италија и демонстрирање на сила на улица, кое предизвикува силна поларизација на општеството и отвора плодна почва за вооружен конфликт. Второво сега се случува во Украина.

И ако го прочиташ воведниот пост, ќе видиш дека на темава се повикува на второто. Веројатно ќе се согласиш дека на општество како нашево, во кое виреат тензични и накриво засадени меѓуетнички односи и е економски на колена, најмалку што му треба е уште идеолошка поларизација. Во таа насока ми беше напишан коментарот што ја поттикна дискусијава.

 

[jamajka]

Janmaica Те молам ако видам тема во која луѓе се жалат од Ајфон, ако неможам некако да допринесам за да им помогнам едноставно ке ја одбегнам темата. А НЕМА да им тврдам дека еј луѓе абе си работи ајфон можеш да вртиш и да си пракаш смс пораки а луѓето се жалат на одредени багови во податоците во приватност.

Така да ако си ти од некоја друга Македонија каде што цвеќиња цветаат те молам нема што да бараш во оваа тема и уживај си во животот. Мн има такви не си единствен не се грижи за нас смртниците ке си дискутираме ние тука.

Јас не ти реков дека е работата рај, и тие луѓе што се жалат од ајфон се жалат за конкретни работи, еве смрт си се пожали за парното, јас му кажав решение и му кажав дека сметам дека со протести ништо не постигунуваат. Де и ти кажи си ја маката што ја имаш, па ќе најдеме решение и за тоа. Ако е решение протест, ќе идеме на протест.
--- надополнето: 9 декември 2013 во 00:54 ---

Дадов осврт на твојата реакција кон протестите што не засегаат нас а не Украина. Каде ти настапи со тезата - џабе е. Ако не би имал појма нешто за некој протест за кој кур би дал изјава од типот - џабе е, кога не те засега.

Ако ја пратеше дискусијата, ќе сватеше дека тоа џабе е, се однесуваше на конкретен случај за проблемот со парното. А не воопшто за протестите.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Во Украина имало помалку демонстранти од колку што јавија медиумите - Макфакс пренесе соопштение од МВР
Имајќи предвид дека на еден квадратен метар во зимскиот период (поради употреба на зимска облека) може да се сместат само две лица, на споменатата површина на којашто денеска се одржуваше општествено-политички настан физички можеа да присуствуваат не повеќе од 100 илјади лица", се вели во соопштението што во неделата навечер е објавено на интернет страницата на украинското министерство за внатрешни работи
http://makfax.com.mk/324623/svoboda...enin__mvr_gi_demantira_brojkite_za_masovnosta

 

[Makarov's Lead]

Јас не знам само што толку се тепаме за тоа име, кога пола Македонија зема бугарски пасош.Подобро ќе биде да си се откажеме од името и да бараме за возврат влез во ЕУ без никакви ограничувања и визни и економски.И онака повеќе од педесет проценти од Македонците станаа Бугари.

Ја не ги оправдуем ама од арно сигурно не зимаат,тоа е факт

 

[..........]

Абе какви протести, ќути и пуши.....или бегај надвор

 

[Makarov's Lead]

Да го вметнеме и ова во прилог мислам дека и тука му е местото реално може да се поврзе со „Демонстрации“...
Извор

 

[Fringe]

ОК,
Се слагам со тебе дека топлификација не треба да зема пари само за тоа што поминуваат цефки кај мене дома. И еве се слагам дека топлификација бесправно им земала пари на луѓето и дека ги краде 3 000 000 евра годишно. И се слагам дека има и ред други работи што не се во ред во државава.

Но имај го ова на ум. Тие пари топлификација ги земала и ги зема на 16 000 домаќинства. Тие домаќинства имаат еве по просек пута 4 = 64 000 луѓе. Едно елементарно прашање е каде се овие луѓе да протестираат? Да немаат да јадат, сигурно нема да седат дома. Значи економската ситуација и не е толку лоша колку што некои ја прикажуваат. И ете не е само тоа, има и 300 други проблеми што ги кажуваат. Од секој еден проблем што се кажува, нека има по 1000 опфатени, тоа е една армија народ.

Симптоматично во твоето тврдење е дека во последните 7 години сите избори што поминаа убедлива победа имаат овие што се сега на власт, притоа морам да напоменам дека нема никакви сериозни индикации дека има до толку местенки да може да сериозно да се наруши валидноста на власта.

Значи не е дека во државава цветаат рози, меѓутоа да викаш на протест, и притоа главната причина да биде тоа што во Украина имало протести, некако ми е клише од времето на третата интернационала.

Да се вратам на топлификација, заклучокот е овој, топлификација решила да зима пари, добила амин од власта, народот имал пари па платил(точка). Имало дел што се бунеле, биле толку малку што власта ги исмејала (нивно право), како што власта е исмејувана за некои свои потези (право на опозицијата). И све така по ред. Јас тоа со топлификација го решив на друг начин. Кога ми стигна сметката се побунив, кога добив одговор дека е тоа за тоа што поминуваат цевките низ мој стан и дека по закон морам да платам, отидов во подрум го исклучив парното и ги исеков цевките кај мене дома. И веќе не добивам сметки од топлификација. Е сега, кај нас у зграда тогаш се крена толкава галама за тоа што го направив, што на крај се собравме цела зграда и решивме целосно да ја откачиме топлификација. И еве нас топлификација не не пљачка повеќе.

Значи сум имал избор,
1. да отидам со АМИН и да се бунам и да држам сесии од типот на народен фронт на јудеа, притоа да бидам подложен на потсмев, или
2. да направам нешто во врска со тоа.
(претпоставувам дека сеуште плаќаш дека ти поминуваат цевките дома)

И на крајот, не ти е примерот со топлификација добра причина за протести.

Башка све ова, се ближат избори некакви пролеттва, некако ми мириса темава како предизборна кампања.

Работиш зимаш плата?Ти остануваат пари до другата плата?
Еве ти една причина за протест,а ги има бесконечно во оваа банана државава.
Најлошо од се е кога треба да се протестира,стариот мој вика седи глеј си ја фамилијата,еден комшијата игра табла,друг пие кафе трет гледа фудбал и сите викаат,,Ај за еден човек не е проблем може и без мене'',а таму кај што треба да се протестира место игла да нема кај да се фрли аирбус може да слета.

 

[jamajka]

Работиш зимаш плата?Ти остануваат пари до другата плата?
Еве ти една причина за протест,а ги има бесконечно во оваа банана државава.

Јас ако немам егзистенцијален проблем, значи ли тоа дека немам причина за протест?

Според тоа правило нема критична маса на луѓе со егзистенцијален проблем за да има поголеми социјални протести. Како што кажав на почетокот, бензинот е над 80 денари, а од коли градот е презагаден. Неможеш да најдеш место за паркинг, а се плаќа. Неможеш да најдеш место во кафана.

Но ете, јас можда не ги гледам проблемите, еве кажи ти каков проблем имаш и да видиме кој е крив за тој проблем.

 

[ShakaZulu]

на Македонија треба не и требаат демострации, на македонија и треба НАРОД, ама народ кој нема повторно да поверува на поганите политичари како овај овде, туку ќе оди до крај...

http://youtu.be/kR4obhullq4?t=2m35s