Анархија

[OSHO-Lover]

Тоа што ти го опишуваш е утопија, такво нешто е невозможно бидејќи за цел има елиминирање на аспекти од човечкиот живот и општеството што ги смета за непотребни, а со тоа ги елиминира и предизвиците кој се главниот носител на она што ние луѓето го карактеризираме како смисол на животот.

Воопшто не е полош доколку критериумот за квалитетот се базира на вредности кој ќе се бараат преку научен - објективен модел.

Каков смисол на живот де елаборирај те молам... Утопија е но тоа не значи де е невозможно... и грешка си за предизвиците... доколку се елиминираат денешниве предизвици(повеќето од нив наметнати за да се манипулира и држат луѓето во дебилска состојба на умот...) сигурно со новото општество, новата доба, ќе дојдат и нови предизвици кои ќе служат за уште побисоко скалило... нема крај на можностите... ама со ваква констатација како твојава само се оганичуваме самите себе...

 

[Ipsissimus]

Како? Некој ќе ги тестира луѓето и ќе им дава сертификати дека смеат да гласаат? Тоа отвора можност за милијарда манипулации. Не дека сегашниов изборен модел е совршен, ама не гледам како би бил заменет со подобар. Бар не сега.

Ако е потребен сертификат за управување со кола, мислиш дека не потребен за давање легитимитет некому да може да ја избира власта? Денеска единствен услов да можеш да гласаш е староста - годините, па има дрва што се постари од било кој човек во Македонија, да им дадеме и на нив да гласаат?

 

[Donald Sikert]

Ipsissimus мислам дека целава работа ја гледаш од еден аспект - денешниот.

Како референтни цели и вредности ги земаш оние што се поставени од сегашнава општествена ситуација.

Ако се смени точката на гледиште ќе се сменат и референтните вредности и цели.

Иако OSHO-Lover тотално забегал со ОШО , тука апослутно го делам истото мислење со него.

Да не се повторувам со некои други тука, ама и Bodhidharma има убав епитет за сегашнава ситуација - ХИПНОЗА, и обработување на човекот во текот на неговиот живот од некого и за нешто.

Сосема вредно за размислување.

Ако малку подлабоко подразмислиш ќе дојдеш до моментот кој вели дека сме само контролирана толпа од некого и за нечии цели, кои секако не ги знаеме.

Анархијата би била првиот чекот кон "слободата", кон излегувањето од таа контрола.

Би требало сето ова набројано да ти стави бубачка у глава и да подразмислиш околу сето ова. Не мора да го прифатиш како став, доволно е да се посомневаш дека има нешто у овој муабет.

 

[Erich Zann]

Државата е на сите што се родиле во истата и исполнуваат услови да бидат државјани. Не се тие криви ако се глупи, или ако има попаметни од нив, па да треба да се занемарат истите и да се форсираат паметните. Како велат образованието да го земиме и ученоста колку шо чини и не чини. Земи пример со криминал, ако го опаметиш че согледа колку е лошо да убиваш, крадиш добиток , нанесуваш неправда на друг, но од друга страна го храниш со муниција со чија помош може да извршува салам криминал, организиран криминал, фалсификувања и слични далавери каде ти треба знаење. Затоа мора да се има сооднос меѓу едните и другите.

 

[Ipsissimus]

Каков смисол на живот де елаборирај те молам... Утопија е но тоа не значи де е невозможно... и грешка си за предизвиците... доколку се елиминираат денешниве предизвици(повеќето од нив наметнати за да се манипулира и држат луѓето во дебилска состојба на умот...) сигурно со новото општество, новата доба, ќе дојдат и нови предизвици кои ќе служат за уште побисоко скалило... нема крај на можностите... ама со ваква констатација како твојава само се оганичуваме самите себе...

На човекот му се потребни предизвици, во спротивно ја губи смислата на животот. Општество каде се е совршено е општество без предизвици, и токму затоа е утописко - нереално, невозможно.
Утопијата e фикција - идеалистичко општество, провери дефиниција. Самот термин означува нешто нереално - нестварно.
--- надополнето: 16 јануари 2013 во 00:25 ---

Ipsissimus мислам дека целава работа ја гледаш од еден аспект - денешниот.

Како референтни цели и вредности ги земаш оние што се поставени од сегашнава општествена ситуација.

Ако се смени точката на гледиште ќе се сменат и референтните вредности и цели.

Па нормално дека зборам од денешен аспект, од кој друг да зборам?
И не, анархијата никогаш неможе да биде чекор кон слобода, без хиерархија и ред, цивилизацијата ќе се распадне во рекордно време.
Пак ќе кажам дека не е проблемот во хиерархијата, туку во нејзината злоупотреба за остварување на лични интереси.

 

[Donald Sikert]

Па нормално дека зборам од денешен аспект, од кој друг да зборам?
И не, анархијата никогаш неможе да биде чекор кон слобода, без хиерархија и ред, цивилизацијата ќе се распадне во рекордно време.
Пак ќе кажам дека не е проблемот во хиерархијата, туку во нејзината злоупотреба за остварување на лични интереси.

Па токму тоа ти го зборам. Ти си убеден дека ти е потребна хиерархија за да има цивилизација, и дека анархијата како синоним на спротивноста на хиерархијата не е чекор кон слободата.

Тоа е извини, догматско размислување.

Нема везе, терајте даље на темава, убаво си муабетите.

Немам некој посебен интерес за подлабока дискусија на оваа тема. Чисто колку да се знае на каде тежнеам со ставовите

 

[Ipsissimus]

Државата е на сите што се родиле во истата и исполнуваат услови да бидат државјани. Не се тие криви ако се глупи, или ако има попаметни од нив, па да треба да се занемарат истите и да се форсираат паметните. Како велат образованието да го земиме и ученоста колку шо чини и не чини. Земи пример со криминал, ако го опаметиш че согледа колку е лошо да убиваш, крадиш добиток , нанесуваш неправда на друг, но од друга страна го храниш со муниција со чија помош може да извршува салам криминал, организиран криминал, фалсификувања и слични далавери каде ти треба знаење. Затоа мора да се има сооднос меѓу едните и другите.

Не е работата да се занемарат, ниту пак реков дека се криви, туку дека несмее да се дава право на глас на сите, како што несмее да се дава возачка дозвола на сите. Избирање власт не е играчка, а денес право на тоа има секој.

 

[Erich Zann]

Не е работата да се занемарат, ниту пак реков дека се криви, туку дека несмее да се дава право на глас на сите, како што несмее да се дава возачка дозвола на сите. Избирање власт не е играчка, а денес право на тоа има секој.

А врз кој приоритет да ги делиме пример дали знаат или не, дали се во тек на настаните или не? Ме интересира искрено што мислиш, еве будаливе знајме како да ги препознајме, ама небудаливе а неуки како да ги одделиме од наводно паметните кои треба да ја бираат? Исто преку тестирање некако или

 

[Ipsissimus]

Па токму тоа ти го зборам. Ти си убеден дека ти е потребна хиерархија за да има цивилизација, и дека анархијата како синоним на спротивноста на хиерархијата не е чекор кон слободата.

Тоа е извини, догматско размислување.

Нема везе, терајте даље на темава, убаво си муабетите.

Немам некој посебен интерес за подлабока дискусија на оваа тема. Чисто колку да се знае на каде тежнеам со ставовите

Тоа е логичко размислување а не догматско. Како ќе функционира една компанија ако нема работно време, нема менаџерски тим, нема безбедносни системи....?
Како ќе функционира индустријата, економијата.....? Еве замисли ја државава од утре без хиерархија. Нема законодавен дом, нема извршен....нема судови, нема полиција....Што мислиш колку време ќе опстои на тој начин?
--- надополнето: 16 јануари 2013 во 00:39 ---

А врз кој приоритет да ги делиме пример дали знаат или не, дали се во тек на настаните или не? Ме интересира искрено што мислиш, еве будаливе знајме како да ги препознајме, ама небудаливе а неуки како да ги одделиме од наводно паметните кои треба да ја бираат? Исто преку тестирање некако или

Имаш мое мислење околу тоа, овде

 

[Donald Sikert]

Тоа е логичко размислување а не догматско. Како ќе функционира една компанија ако нема работно време, нема менаџерски тим, нема безбедносни системи....?
Како ќе функционира индустријата, економијата.....? Еве замисли ја државава од утре без хиерархија. Нема законодавен дом, нема извршен....нема судови, нема полиција....Што мислиш колку време ќе опстои на тој начин?

Абе Ипси и сегашниов апарат држава не бил применлив во Спарта, Египет,..., согласно тогашната ментална матрица.

Ова шо го имаме денес е согласно сегашниот степен на ментален развој.

Тоа шо си го навел и те како е замисливо доколку човекот е свесен што му треба од компанијата и што треба да понуди за истата д апродолжи да функционира, за да му дава тоа што му треб аи понатака.

И порано имам споменато дека типичен пример за свесност е едно семејство - мајка, татко и деца.
Сите се грижат за доброто на семејството и неговиот напредок, и секој дава и пружа колку може за негов добробит.
Пресликај го само ова на пошироко ниво.

Можеби пресликувањето не оди лесно, оти имаш пречки од некој апарат кој сака другачије да функционираш во неговите рамки?

ЈАс само велам дека не треба да се отфрлат овие размислувања и да се застане исклучиво зад спротивната страна.

 

[Ipsissimus]

Абе Ипси и сегашниов апарат држава не бил применлив во Спарта, Египет,..., согласно тогашната ментална матрица.

Ова шо го имаме денес е согласно сегашниот степен на ментален развој.

Тоа шо си го навел и те како е замисливо доколку човекот е свесен што му треба од компанијата и што треба да понуди за истата д апродолжи да функционира, за да му дава тоа што му треб аи понатака.

И порано имам споменато дека типичен пример за свесност е едно семејство - мајка, татко и деца.
Сите се грижат за доброто на семејството и неговиот напредок, и секој дава и пружа колку може за негов добробит.
Пресликај го само ова на пошироко ниво.

Можеби пресликувањето не оди лесно, оти имаш пречки од некој апарат кој сака другачије да функционираш во неговите рамки?

ЈАс само велам дека не треба да се отфрлат овие размислувања и да се застане исклучиво зад спротивната страна.

Системот кој денес е во функција е демократијата, а токму таа потекнува од античките држави кој ги спомена.
Според мене анархијата е премногу наивна и детска идеја за да биде алтернатива на иднината.

 

[Donald Sikert]

Системот кој денес е во функција е демократијата, а токму таа потекнува од античките држави кој ги спомена.
Според мене анархијата е премногу наивна и детска идеја за да биде алтернатива на иднината.

Ок Ипси.

За демократијата ти постираше ОШО Лавер погоре, за кого се однесува истата.

Тоа е твое мислење за анрхијата и е во ред.

ЈАс не мислам дека е детско и наивно.

Тоа може да биде почеток на нова ера на развојот на свесноста кај хомоспаиенсот.

 

[OSHO-Lover]

[quote="Ipsissimus, post: 5605333, member: 41420"]На човекот му се потребни предизвици, во спротивно ја губи смислата на животот. Општество каде се е совршено е општество без предизвици, и токму затоа е утописко - нереално, невозможно.
Утопијата e фикција - идеалистичко општество, провери дефиниција. Самот термин означува нешто нереално - нестварно.
--- надополнето: 16 јануари 2013 во 00:25 ---

Па нормално дека зборам од денешен аспект, од кој друг да зборам?
И не, анархијата никогаш неможе да биде чекор кон слобода, без хиерархија и ред, цивилизацијата ќе се распадне во рекордно време.
Пак ќе кажам дека не е проблемот во хиерархијата, туку во нејзината злоупотреба за остварување на лични интереси.[/quote]
Во анархистичко општество не е се совршено... напротив.... само не се ограничува во никаква гледан точка... И дека нема предизвици во анрахија во голема грешка си...
Еве од една поинаква гледна перспектива... Да речеме дека денешните потешкотии и според тебе предизвици без кои нема да има напредок се надминат... значи доколку се надмине некој предизвик тој предизвик бил искористен за напредок, и воедно со самиот напредок предизвикот избледува т.е. еволуира во прогресија... Значи тогаш во такво алтернативно општество ќе има други предизвици... како на пример како да се постигне колонизација на цел еден нов сончев систем каде што условите се поразлични за живот и согласно со тоа ќе мора човекот дали со помош на наука или како и да е хемиски, психички и свесно адаптира на новите услови во тој сончев систем(можеби целосна мутација во нова човечка раса која ќе има поразлични способности од денешниве... само давам примери за нови предизвици) Или пак нов предизвик би било како да се уклопи човечкиот свет со светот на природата т.е. како да се дојде до вистинаска комуникација со планетата наречи ја Гаја ако сакаш... ама самата планета има своја свест која ако не грешам е каде каде помасивна од нашава... т.е. ја вклучува и нашава во неа... или ако може така да се изразам ние сме експанзија на свеста на самата планета со цел да се усоврши и еволуира на што е можно повеќе димензии самиот живот оваа планета па и поширокиот космос... Види само давам свое размислување какви се би можело да постојат предизвици... има мал милион перспективи кои чекаат некое будно око да ги здогледа... А не дека и денес немаме услови и технолошки развој, само ни фали повеќе интелигенција, разум и свест...

 

[Ipsissimus]

Во анархистичко општество не е се совршено... напротив.... само не се ограничува во никаква гледан точка... И дека нема предизвици во анрахија во голема грешка си...
Еве од една поинаква гледна перспектива... Да речеме дека денешните потешкотии и според тебе предизвици без кои нема да има напредок се надминат... значи доколку се надмине некој предизвик тој предизвик бил искористен за напредок, и воедно со самиот напредок предизвикот избледува т.е. еволуира во прогресија... Значи тогаш во такво алтернативно општество ќе има други предизвици... како на пример како да се постигне колонизација на цел еден нов сончев систем каде што условите се поразлични за живот и согласно со тоа ќе мора човекот дали со помош на наука или како и да е хемиски, психички и свесно адаптира на новите услови во тој сончев систем(можеби целосна мутација во нова човечка раса која ќе има поразлични способности од денешниве... само давам примери за нови предизвици) Или пак нов предизвик би било како да се уклопи човечкиот свет со светот на природата т.е. како да се дојде до вистинаска комуникација со планетата наречи ја Гаја ако сакаш... ама самата планета има своја свест која ако не грешам е каде каде помасивна од нашава... т.е. ја вклучува и нашава во неа... или ако може така да се изразам ние сме експанзија на свеста на самата планета со цел да се усоврши и еволуира на што е можно повеќе димензии самиот живот оваа планета па и поширокиот космос... Види само давам свое размислување какви се би можело да постојат предизвици... има мал милион перспективи кои чекаат некое будно око да ги здогледа... А не дека и денес немаме услови и технолошки развој, само ни фали повеќе интелигенција, разум и свест...

Јас зборам за реални - денешни ситуации, не за некој далечен период во иднината каде човештвото еволуирало да колонизира други сончеви системи....

 

[OSHO-Lover]

Јас зборам за реални - денешни ситуации, не за некој далечен период во иднината каде човештвото еволуирало да колонизира други сончеви системи....

Ок де те разбирам... и денес може... Ете земи го мојот човек...