AI и што потоа

  • Креатор на темата Креатор на темата Lokvan
  • Време на започнување Време на започнување
Mislam apsolutno si greska. Nitu frizerot kje naprai sajt nitu ti kje naucis da sishas od chat gpt. Duri i samiot frizer ako ti pravi step by step guide do tebe nema da ja pogodis frizurata.

Rabotata e so sea ima alatka so pravenjeto sajt go pravi 10 pati pobrzo, a nema alatka so kje go napravi nego 10 pati pobrz.

Не се согласувам баш.

Точно е дека не можам преку ChatGPT да станам фризер, ниту некој фризер ќе научи програмирање. Но мислам дека со неколку обиди, трпение и доволно добро објаснети чекори, особено со машинка, реално е човек да научи да направи некаква си basic машка фризура.

АИ-то денес може да ти помогне да направиш сајт 10x побрзо затоа што е mature технологија – за фризирање и местење плочки едноставно уште не е таму. Поентата ми е дека и таквите професии ќе бидат драстично олеснети за обичните луѓе да ги завршуваат сами, во некоја блиска/далечна иднина.

Со тек на време, со подобро АИ, видео водичи, 3D симулации, подобри алатки… Според мене реално е дека дури и шишање може да стане многу полесно и попристапно за обичен човек.

Не дека ќе станеме професионалци – ама почетна, едноставна фризура со машинка може да се научи со некаков си АИ водич.

Исто како што тебе те прави АИ-то попродуктивен, јас гледам иднина каде што и плочкарот/автомеханичарот ќе бидат доста попродуктивни благодарение на АИ/роботика. Денес тоа е многу основно, но сосема можам да замислам АИ да ти го симулира целиот процес на еве, местење плочки со материјал со димензии и секакви инструкции, количина на лепак токму на твојот простор. Уште не сме таму, ама можам тоа да го видам во иднина.

Сепак не слушаш и не допира до тебе некаков хајп за АИ-то од плочкари, пошто тоа уште не се користи масовно од blue collar работниците. Веруј, да се користи масовно бо таа заедница, и они ќе почнат да кризираат како ИТ-евците со онаа мантра “ќе не замени, ќе не замени”.

Ако ништо друго, моментално АИ-то дефинитивно ја спушта бариерата за влез во било која “слободна” професија (за која не ти требаат лиценци и да бидеш школуван), со што и во тие професии, во догледна иднина би имало вишок на кадар и дисрупција во понуда/побарувачка на работна сила.
 
Последно уредено:
Мајсторите нема да ги замени АИ.
Мајсторите ќе ги замени пазарот, ако дојде до негово нагло намалување (од страна на понудата) или негово заситување (од страна на побарувачката).

Заситување не верувам дека ќе се случи, т.е дека наеднаш ќе се појават премногу плочкари, гипсари или електричари. Шансите за тоа се блиску до 1%.

Намалување на понудата на пазарот може да настане... ама тоа никогаш не се знае. Факт е дека најголем дел од овие професии се поврзани со градежната експанзија, т.е речиси 90% од нив. Плочкар секогаш ќе избере да лепе плочки во цела зграда, во која ќе фати работа за илјадници метри квадратни, наместо да оди дома кај мене и да нареди 10 квадрати, иако квадратот мене ќе ми го наплати многу повеќе отколку во зградата. Сепак, сите избираат поголема количина наеднаш за пониска цена, отколку расцепкано, затоа што тоа им овозможува да си работат со економија од обем.

Доколку дојде до пад на пазарот генерално, а особено на градежната експанзија (која е факт дека во Македонија буквално полуде последните 5-6 години, дури и надвор од Скопје) први на удар ќе бидат занаетчиските професии поврзани со тој сектор... а последни на удар ќе бидат ИТ.

Затоа пак ќе кажам, размислувањето кое некој го спомена (не знам дали озбилно или на заебанција) дека има намера да менува професија од ИТ во плочкар е во најмала рака смешно :pos:
 
Не се согласувам баш.

Точно е дека не можам преку ChatGPT да станам фризер, ниту некој фризер ќе научи програмирање. Но мислам дека со неколку обиди, трпение и доволно добро објаснети чекори, особено со машинка, реално е човек да научи да направи некаква си basic машка фризура.

АИ-то денес може да ти помогне да направиш сајт 10x побрзо затоа што е mature технологија – за фризирање и местење плочки едноставно уште не е таму. Поентата ми е дека и таквите професии ќе бидат драстично олеснети за обичните луѓе да ги завршуваат сами, во некоја блиска/далечна иднина.

Со тек на време, со подобро АИ, видео водичи, 3D симулации, подобри алатки… Според мене реално е дека дури и шишање може да стане многу полесно и попристапно за обичен човек.

Не дека ќе станеме професионалци – ама почетна, едноставна фризура со машинка може да се научи со некаков си АИ водич.

Исто како што тебе те прави АИ-то попродуктивен, јас гледам иднина каде што и плочкарот/автомеханичарот ќе бидат доста попродуктивни благодарение на АИ/роботика. Денес тоа е многу основно, но сосема можам да замислам АИ да ти го симулира целиот процес на еве, местење плочки со материјал со димензии и секакви инструкции, количина на лепак токму на твојот простор. Уште не сме таму, ама можам тоа да го видам во иднина.

Сепак не слушаш и не допира до тебе некаков хајп за АИ-то од плочкари, пошто тоа уште не се користи масовно од blue collar работниците. Веруј, да се користи масовно бо таа заедница, и они ќе почнат да кризираат како ИТ-евците со онаа мантра “ќе не замени, ќе не замени”.

Ако ништо друго, моментално АИ-то дефинитивно ја спушта бариерата за влез во било која “слободна” професија (за која не ти требаат лиценци и да бидеш школуван), со што и во тие професии, во догледна иднина би имало вишок на кадар и дисрупција во понуда/побарувачка на работна сила.
Ne znam kako da ti dolovam podobro. I pred AI imase dobro objasneti cekori, bukvalno moes da ides kaj frizerot i kje ti gi objasni cekorite. Ama nema da ti pomogne toa, lugje so godini idat i vezbaat za nekoe pocetno nivo.

Vestinata kaj tie struki doagja od osetot vo racete, motorika i tn, nesto sto se gradi so mnogu godini iskustvo i ne e intelektualna vestina. Ima tuka nekoj struki kako zavaruvac ( kade treba i znaenje da apliciras i tuka mozhe AI da ti pomogne) megjutoa skilot pak se glea vo samiot zavar, i tuka se glea dali si dobar ili los.

AI ne go targetira toa, i se dur ne izmislat roboti so perfektna (covecka) motorika toa kje ostane taka.
 
Мајсторите нема да ги замени АИ.
Мајсторите ќе ги замени пазарот, ако дојде до негово нагло намалување (од страна на понудата) или негово заситување (од страна на побарувачката).

Заситување не верувам дека ќе се случи, т.е дека наеднаш ќе се појават премногу плочкари, гипсари или електричари. Шансите за тоа се блиску до 1%.

Намалување на понудата на пазарот може да настане... ама тоа никогаш не се знае. Факт е дека најголем дел од овие професии се поврзани со градежната експанзија, т.е речиси 90% од нив. Плочкар секогаш ќе избере да лепе плочки во цела зграда, во која ќе фати работа за илјадници метри квадратни, наместо да оди дома кај мене и да нареди 10 квадрати, иако квадратот мене ќе ми го наплати многу повеќе отколку во зградата. Сепак, сите избираат поголема количина наеднаш за пониска цена, отколку расцепкано, затоа што тоа им овозможува да си работат со економија од обем.

Доколку дојде до пад на пазарот генерално, а особено на градежната експанзија (која е факт дека во Македонија буквално полуде последните 5-6 години, дури и надвор од Скопје) први на удар ќе бидат занаетчиските професии поврзани со тој сектор... а последни на удар ќе бидат ИТ.

Затоа пак ќе кажам, размислувањето кое некој го спомена (не знам дали озбилно или на заебанција) дека има намера да менува професија од ИТ во плочкар е во најмала рака смешно :pos:





@Menethil

И јас не знам како да ти доловам дека ти зборувам за да ги вршиш овие работи за СЕБЕ, а не да бидеш професионалец. Тоа е сосема доволно да створи дисрупција во тој маркет.
Во короната еве, се беше затворено и жена ми ме шишаше после неколку изгледани клипови на јутуб... Веруј дека 1000 пати се гледавме и прегледувавме и беше онака, сосема океј како за прв пат... секако имаше пропусти и тн. Верувам дека со софистицирано и визуелизирано АИ, истото ќе биде полесно и подобро.

Изгледа ти упорно ме сфаќаш дека зборувам за ПРОФЕСИОНАЛЕН бербер/плочкар, а јас ти зборувам за ниво да можеш сам дома да си завршуваш basic таскови.
 



@Menethil

И јас не знам како да ти доловам дека ти зборувам за да ги вршиш овие работи за СЕБЕ, а не да бидеш професионалец. Тоа е сосема доволно да створи дисрупција во тој маркет.
Во короната еве, се беше затворено и жена ми ме шишаше после неколку изгледани клипови на јутуб... Веруј дека 1000 пати се гледавме и прегледувавме и беше онака, сосема океј како за прв пат... секако имаше пропусти и тн. Верувам дека со софистицирано и визуелизирано АИ, истото ќе биде полесно и подобро.

Изгледа ти упорно ме сфаќаш дека зборувам за ПРОФЕСИОНАЛЕН бербер/плочкар, а јас ти зборувам за ниво да можеш сам дома да си завршуваш basic таскови.
Za sebe, si mozhel da go prais i do sea, i so AI i bez AI, i toj kje ti e rezultatot i nema da naprais nikakva disrupcija na pazarot. Zavrsi koronata i si se vrati na berber? Zatoa sto ne ti treba AI da se podobris, tuku da go povtoris procesot use 1000 pati, neso so on go prai u 2 meseci a tebe kje ti treba cel zivot.

Duri i robotot sto si go stail e pred 5 godini, i nema vrska so AI. Uspat, koja budala kje go kupi ova i kje stavi glava tamu? Gumi da menjas ne ti treba AI, ja kje ti pomognam ako e zort.
 
Za sebe, si mozhel da go prais i do sea, i so AI i bez AI, i toj kje ti e rezultatot i nema da naprais nikakva disrupcija na pazarot. Zavrsi koronata i si se vrati na berber? Zatoa sto ne ti treba AI da se podobris, tuku da go povtoris procesot use 1000 pati, neso so on go prai u 2 meseci a tebe kje ti treba cel zivot.

Duri i robotot sto si go stail e pred 5 godini, i nema vrska so AI. Uspat, koja budala kje go kupi ova i kje stavi glava tamu? Gumi da menjas ne ti treba AI, ja kje ti pomognam ako e zort.
Нема везе.
Џабе праиме муабет и си трошиме време. Нит ти ќе ме убедиш нит пак ќе ми го смениш мислењето, нит пак јас тебе.
 
Имам искуства каде што финансиски контролори почуваат веќе да навлегуваат во sql и python моделирање затоа што им е кажано ако сакате да останете релевантни мора да станете и дата аналист. Претпоставувате со постоечкиот дата аналист што ќе се случи. Значи компаниите повеќе се кладат дека другите професии побрзо ќе совладаат технички контент отколку техничариве бизнис концепти. Истото ќе се преслика во другите сегменти иако ја сеуште никаде не гледам огласи за тради позиции кои бараат разбирање/познавање на AI и автоматизација на процеси а ќе дојде и тоа.
Замисли да немаш потреба да плаќаш SAP или Oracle консултант/девелопер за да напраи фунционалност или да ти подеси процеси него тоа да го прави крајниот корисник како секојдневен таск во својот департмент што нема допирна точка со IT. Да немора да пушташ тикети и да чекаш цела вечност.
Ама ќе си донесе functional-от со него уште едно другарче BA, па ќе копаат заедно додека измапираат се. Сеа извини ама, една фирма ако нема дефинирано процеси а сака да расте, ќе го плати данокот на минатото. Затоа реков во претходни постови дека во поглед на AI, баш ми се чини дека BA ќе има колку толку безбедна иднина и побарувачка. Уште ако знае AI во автоматизација на процесите да им уфрли, златен рудник. Е сеа, од мое искуство, BA не е нешто што можеш академски да го научиш и да го старташ без детално познавање на индустријата и/или продуктот.
Поентата е што не е само IT засегнат, а само низ призмата на програмери се гледа. Комплетни тимови за услуга, администрација, финансии ќе бидат десеткувани во неколку луѓе кои само треба да буљаат у некои си dashboard-и и да пазат да не отиде некој KPI многу далеку за враќање. Нема многу луѓе да треба да гледаат во тие dashboard-и и тоа е проблемот.

Би се фокусирал на усовршување во Business Analyst затоа што сметам дека AI уште ќе каска во согледување на проблеми во процеси иако звучи смешно дека не би можел да го прави. Ама мислам дека попрво ќе биде креативен во креирање продукт (за репетитивни задачи да не ни зборам), отколку да земе цел процес. Од друга страна па, би развивал продукт на база на AI што би симулирал и заменил BA...малце шизофренија е знам, али па тоа ми доаѓа онака на памет дека ќе дојде време кога за секоја позиција во моментот ќе се бара агент.

За година до две од сега, очекувам масовен layoff ама перфидно испланиран за да не алармира институционално. Ќе се понуди некаква си реквалификација некаков upskill ама тоа ќе биде мачкање очи. За една надзорна AI позиција ќе конкурираат 1-2.000 кандидати. Ни 1% нема да можат да се префрлат така лесно од white во blue collar ни па ќе има потреба за тоа. Со еден збор криза на средната класа која и дефинитивно ќе престане да постои а само промил ќе успее да отиде во горната каста.
Да потврдам некои од работите што ги збориш бидејќи се пронајдов во профилот што го опишуваш.
Работам 2-3 години во глобална корпорација, под финансии.

Повеќе ми беше фокусот финансиска контрола, аудит, ризик, комплајанс, SOx контроли бидејќи сме на берзата. Работев и како techno-functional на s2p продукт, но паралелно покрај improving end user experience, како проект менаџер водев поголеми финансиски проекти околу мастер дата, миграции, автоматизирани плаќања, онбордирање нови софвери end to end, итн кои пази повеќето сам си го лоцирал, мапирал, презентирал, продал - надвор од продуктот. Како functional мораше да учам да конфигурирам, па ајде учи требало sql (python почнав да чепкам приватно), па учи за ERP системи бидејќи продуктот збори со Oracle и повеќе инстанци на SAP (се мачам секогаш да сменам нешто на таа страна ако не е по standard), па врзи го да збори со Docusign, па со ОКТА и учи аксес и авторизации, со интернал HR системи, со екстернал каталози, абе уште на глава да се качи, па ајде треба да знаеш APIs, EAIs, интеграции, aвтоматизации, скриптирање. Колку повеќе учев како работи бизнисот, толку повеќе работа имав и станав сениор без да барам. Имав понуда и за лид оти во МК привремено водев помал operations тим, но сега одбив бидејќи тука е самоубивство.

Сите технички промени што ги барав од дев еден период сам си тестирав како QA бидејќи имаше неколку поголеми пропусти што во никој случај не требаше да се десат на прод, бидејќи QA го немал бизнис интелиџенсот и тестирале само хепифлоус. Минатата година имав преку 300 тестови направено и 40% им ги имав вратено назад, па депресија ме фаќаше кога ќе отворев ЈИРА од што е досадно QA и peer reviews. Па и спринтовите ги водев бидејќи приоритетите и беклогот идеа од мене и немаше потреба од мидлмен. Па ајде редовните апгрејди, бренчови, тагови, SIT, UAT... 2 години се обидувам да ги автоматизирам, но секогаш некој ниш кејс ќе оправда ресурси за мануелно тестирање бидејќи кРиТиКал. Поради имање некој успех со автоматизации и времето кое дојде, годинава ме ставија да работам на проекти околу genAI и сетирање агенти, и гледам како оperations тимови, accounting, payment тимови, support тимови, financial planning тимови и голем дел од мидл менаџмент исчезнуваат во прашинки како Танос да снепнал со прстите, но во фази, баш како што напиша ти. Само што кај нас им дадоа две години нотис (ќе си одат одгодина) и дебел северанс ако сам си отидеш, a работничкиот синдикат се избори за x3 oд законското за секој технолошки вишок. Испадивме неколку илјади годинава и останаа core и скелетон тимови. Од Јануари треба да почнам како Solution Аrchitecht (што и да е тоа), но уште не сум прифатил. Упорно им викам дека не сум доволно технички поткован, често импровизирам и не знам бејсикс некогаш, ми викаат ќе научиш, со ментори, со курсеви.

Како јас гледам на работите, техничкиот дел е повеќе под ризик од АИ одошто да си со бизнисот и лидершип, да се шлаеш по состаноци по цели денови и да објаснуваш што треба да се направи за друг да го направи. Техничкиот дел бара континуирано читање и работа, а кога работам на бизнис страната, репортинг, одобрувања, консталтинг итн имам премногу слободно време и сум violently high уште во 2 поручек. Не сум се ни пуштал на работа понекогаш со денови бидејќи сум заглавил гејмајќи, бидејќи на таа страна немам KPIs, само годишни goals хаха, но мораш да ја играш корпоративната игра. Башка што кај нас повеќе се платени тие корпо менаџмент функции од мид па и сениор дев considering дека и аутсорсаме. Инаку немам љубов ниту пасија за ништо од двете, а се ова ми беше непознато пред три години.

Како ти би се спремал за иднината во овој случај, ме интересира твое мислење? Земено предвид цела слобода и време за до/пре-квалификување, впрочем до некаде е и морално поради девелопмент плановите што ги фураат во корпорациите. Само не ми викај свој продукт, идеја и отвори фирма, ако немаш веќе две фирми касниш, отвори по една на твоите блиски за секој случај, да не умреш без осум фирм. Тоа што им го предлагаш на девелопериве мене ми е смешно бидејќи не секој го има претприемачкиот дух и е објаснето многу пати. Дали мислиш има простор во оваа uncharted АИ ера да се збори за work-life balance бидејќи е нешто што го ценам? Јас сум активен 3-4 саати во ден, работам од дома и си дувам цел ден, прилично сум опуштен и не се имаме со стресот, не сум некој што би пукал 80+ саати неделно како code monkey. Еве твојата пасија е осетна, Лестер вика не требало да вработиш некој што може да раѓа бидејќи тоа намалувало продуктивност пред и потоа, и дека сме имале премногу празници кои често ги минеме со фамилијата. Дури Емка вика немало потреба од QA воопшто, они си го знаеле продуктот доволно и можеле сами да покриваат. Најверојатно целта е да не излезат на вести повеќе пати, еднаш годишно било валда океј хаха. Вие сте индустријата што ја воведе хиперпродуктивноста како норма, па сега кога вроди хиперпродуктивна алатка кукате. Вие куцавте по 12 саати само на кафе и гумени бонбони. Вие воведовте мандатори сајд хаслс од енормни ега поради I can probably build that ставови. Сите ние бевме супер пред тоа.

Јас сакам само да сум релевантен за да продолжам да работам малку и од дома и да имам време и енергија за активности после работното време. Мислев дека ако ги носиш повеќето шапки и не специјализираш во едно е потешко да те мапират и заменат, но многу од тие функции се претопија во една. Инаку имам работено физички работи, мојот дедо е мајстор што крева куќи од земја, и сум мешал малтер и пунил плочи. Сум работел гипс исто така, па тие што гледаат во тоа спас и бојкотираат АИ сакам да им посакам среќа. Видете на темата колку ја имаат идејата, ако сега мајстори се платени бидејќи се дефицит, што мислите дека ќе се случи кога сите ќе решат да редат плочки. Оти нели многу е тешко да се научи.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom