Абортус (општо) и дали оправдувате или не?

[blue ladybug]

Ти си луд бре. Како моето тело не е мој избор? Чиј е? На државата?
Видеото е наменето кон глупавиот закон за абортус. А одлуката за абортус паѓа врз жената. Таткото може да биде дел од процесот на одлучување, ама конечната одлука е на мајката. Пошто нејзе и се менува тотално цел свет со раѓањето на детето. Државата не смее да ми поставува вакви услови доколку јас одлучам да абортирам. Со самото тоа ми ги ограничува основните човекови права и ми врши дискриминација на мојата слободна воља и избор.

 

[Изгрев]

Ти си луд бре. Како моето тело не е мој избор? Чиј е? На државата?
Видеото е наменето кон глупавиот закон за абортус. А одлуката за абортус паѓа врз жената. Таткото може да биде дел од процесот на одлучување, ама конечната одлука е на мајката. Пошто нејзе и се менува тотално цел свет со раѓањето на детето. Државата не смее да ми поставува вакви услови доколку јас одлучам да абортирам. Со самото тоа ми ги ограничува основните човекови права и ми врши дискриминација на мојата слободна воља и избор.

Јас ти дадов само пример да разбереш колку всушност сме ограничени за се и сешто па дури и за телото еве т реков твое тело ај оди гола низ град. Штом се живее во цивилизирано општество мора да се почитуваат правила. Веќе кажав не може да биде право на избор абортус затоа што тоа е убиство на живо суштество исто како што не може да е право на избор да убиеш некого кој не ти се допаѓа.
На жената и се менува целиот свет после раѓањето да но кон повозвишени чувства. А се прашуваш ли како би се чувствувал таткото ако не е согласен и жената го направи абортот? зошто тој да нема еднакво право кога детето е еднакво колку за мајката толку и за таткото.
Ако го нарекуваш ограничување на права спречувањето на убиство на иден живот тогаш за тебе идеално општество е анархијата.

 

[volsebni4ka_19]

Секоја индивидуа си знае колку е тешка причината штом таа решила да се одлучи на абортус, заради тоа што мислам дека 99% од сексуално активните жени знаат дека абортусот не е вид на контрацепција. Не смееш на никоја личност жена/маж да и се вмешаш со закон во приватноста. Како што кажа форумџивка погоре абортусот треба да постои како опција неопходно е.
Изгрев мислам дека треба да престанеш да имаш цврст став за оваа темаод проста причина што никогаш не можеш да абортираш. За време на бременост се менува ситуацијата на мажот, но не толку колку на жената. Ако мажот може целиот проблем да го реши со збор од видот “мое е, ќе те земам/ не е мое, не те земам“., жената не го може тоа, и се менува цел живот не само телото и не може да се отргне од ново настанатиот проблем шо и се заканува - да биде самохран родител, без да страда совеста, телото, најблиските посебно таа лично. Зошто мислам дека не постои жена која излегува со солзи радосници после абортусот, и нема ни да постои жена која оваа одлука и е премногу лесна.

П.С. Изгрев не сметај дека те дискриминирам, не јас, природата

 

[blue ladybug]

Јас ти дадов само пример да разбереш колку всушност сме ограничени за се и сешто па дури и за телото еве т реков твое тело ај оди гола низ град. Штом се живее во цивилизирано општество мора да се почитуваат правила. Веќе кажав не може да биде право на избор абортус затоа што тоа е убиство на живо суштество исто како што не може да е право на избор да убиеш некого кој не ти се допаѓа.
На жената и се менува целиот свет после раѓањето да но кон повозвишени чувства. А се прашуваш ли како би се чувствувал таткото ако не е согласен и жената го направи абортот? зошто тој да нема еднакво право кога детето е еднакво колку за мајката толку и за таткото.
Ако го нарекуваш ограничување на права спречувањето на убиство на иден живот тогаш за тебе идеално општество е анархијата.

Можам. Ако убијам некој кој не ми се допаѓа, ќе одам у затвор. Ако шетам гола низ град, ќе ме казнат парично и ќе добијам некоја прекршочна за нарушување на јавен ред и мир. Ако останам трудна и не сакам да родам, ќе абортирам и ќе има ризик дали пак ќе можам да останам трудна понатаму. Значи се е мој избор, а за секој мој избор ќе си сносам последици.

Иден живот така. А што е со мојот сегашен живот и правото на избор?

Друг пат ќе ти посочам факти и статистики, ако успеам да ги најдам, зошто жената треба да го има последниот збор кога станува за одлука за абортус.

И зошто бе секогаш ги величите татковците, кога они се тие први што бегат кога ќе го чујат зборот бебе, трудна, ми касне менструацијата? Има исклучоци да, не викам дека нема. Само малку се и ретки се.

Се согласувам за повозвишените чувства, ама не е само тоа што се менува кај една жена кога ќе остане трудна и ќе роде.

 

[Изгрев]

Можам. Ако убијам некој кој не ми се допаѓа, ќе одам у затвор. Ако шетам гола низ град, ќе ме казнат парично и ќе добијам некоја прекршочна за нарушување на јавен ред и мир. Ако останам трудна и не сакам да родам, ќе абортирам и ќе има ризик дали пак ќе можам да останам трудна понатаму. Значи се е мој избор, а за секој мој избор ќе си сносам последици.

Иден живот така. А што е со мојот сегашен живот и правото на избор?

Друг пат ќе ти посочам факти и статистики, ако успеам да ги најдам, зошто жената треба да го има последниот збор кога станува за одлука за абортус.

И зошто бе секогаш ги величите татковците, кога они се тие први што бегат кога ќе го чујат зборот бебе, трудна, ми касне менструацијата? Има исклучоци да, не викам дека нема. Само малку се и ретки се.

Се согласувам за повозвишените чувства, ама не е само тоа што се менува кај една жена кога ќе остане трудна и ќе роде.

Добро што ги прифати примерите, но има една разлика убиството одење на гола (еве уште еден пример клонингот твое е телото создавај) не право на избор а е забрана и можеш да избереш да ја нарушиш забраната додека кај абортусот(сеуште) нема забрана.
Јас не ги величам татковците напротив велам дека мајката е со повозвишени чувства кон детето детето е секогаш емоционално по приврзано кон мајката, мајчински инстинкт....и без број примери, но прашав што ако таткото не се согласува неговото идно дете да биде абортирано.
Точно тие возвишени чувства, и воопшто чудото на создавање на нов живот наспроти демоничното право на избор за уништување на нов живот, го создаваат мојот тврд став против абортот.

 

[kooperativa]

а зошто таткото не го извади на време? него, убаво му било да шприцне внатре, па сега ајде јас ќе ти кажам дали ќе абортираш или не
женета е таа што го носи 90+% од товарот, така да и е неприкосновена во одлучувањето. ние мажите сме само оплодувачи, и колку сакаме можеме да се маваме во гради и трудиме да ја замениме жената, али едноставно, природата не ни дала таква можност. така да, не треба да идеме против природата.

 

[MAJA 345]

Аман од овие што се строго против абортус.
Па и религии и триста срања ќе ти напишат против тоа, аргументи се тоа, нема зезање.

Дај малце пореални бидете.
Убиство било. Ма дај. Не е убиство да го родиш и да го фрлиш во некој дом, да го малтретираш тоа дете цел живот дека било грешка, да немаш средства да го прехраниш и образоваш ко што треба, буквално да му го зезнеш животот? Или битно е да види светлина на ден нели, па после тоа како му било пишано.
Дете се планира, не се раѓа оти не го извадил навреме или пукнал кондомот. Глупости се случуваат, ако се пази ни тие нема да се случат, али ете, тоа е тоа.

Не дека го оправдувам абортусот ако некоја се рока кај стигне и уво ја боли за дали ќе остане бремена, зошто абортусот и доаѓа ко некое средство за контрацепција.
Нити сум за тоа ако имаш услови и можност да го пораснеш тоа дете како што треба.
Но, секоја девојка/жена треба да има право да си одлучи што и како сака да прави со нејзиното тело. Нејзино. Многу битна присвојна придавка.

 

[Изгрев]

1.Аман од овие што се строго против абортус.
2.Па и религии и триста срања ќе ти напишат против тоа, аргументи се тоа, нема зезање.

3.Дај малце пореални бидете.
4.Убиство било. Ма дај. Не е убиство да го родиш и да го фрлиш во некој дом, да го малтретираш тоа дете цел живот дека било грешка, .да немаш средства да го прехраниш и образоваш ко што треба, буквално да му го зезнеш животот? Или битно е да види светлина на ден нели, па после тоа како му било пишано.
5.Дете се планира, не се раѓа оти не го извадил навреме или пукнал кондомот. Глупости се случуваат, ако се пази ни тие нема да се случат, али ете, тоа е тоа.
6.Не дека го оправдувам абортусот ако некоја се рока кај стигне и уво ја боли за дали ќе остане бремена, зошто абортусот и доаѓа ко некое средство за контрацепција.
7.Нити сум за тоа ако имаш услови и можност да го пораснеш тоа дете како што треба.
Но, секоја девојка/жена треба да има право да си одлучи што и како сака да прави со нејзиното тело. Нејзино. Многу битна присвојна придавка.

1.Мислам дека не е лошо да се прочитаат различни мислења
2.Религијата е дел од животот како што и неверата за атеистите.
3.Пореално од аргументи и факти што?
4.Да убиство е. Штом раѓањето е нов живот логиката доаѓа сама по себе дека абортусот е убиство.
5.Само затоа што не е планирано треба да се абортира? некои со години планираат и посакуваат детца па немаат не мислиш дека е идиотски некој да мечтае и тагува за дете а друг да го убива затоа што не го планирал?
6.Во кои случаи си против абортус?
7.Тоа се комплекси и егоизам. Родителот што немал да го обезбеди на детето и преку децата да ги оствари неисполнетите мечти.

 

[MAJA 345]

1.Мислам дека не е лошо да се прочитаат различни мислења
2.Религијата е дел од животот како што и неверата за атеистите.
3.Пореално од аргументи и факти што?
4.Да убиство е. Штом раѓањето е нов живот логиката доаѓа сама по себе дека абортусот е убиство.
5.Само затоа што не е планирано треба да се абортира? некои со години планираат и посакуваат детца па немаат не мислиш дека е идиотски некој да мечтае и тагува за дете а друг да го убива затоа што не го планирал?
6.Во кои случаи си против абортус?
7.Тоа се комплекси и егоизам. Родителот што немал да го обезбеди на детето и преку децата да ги оствари неисполнетите мечти.

Фино по бројки што ми нареди, па и за некои работи што нема потреба ко шо гледам.

1. Ич не е лошо, дискусијата мора да има две (повеќе) страни. Лошо е кога се наметнува едното и упорно се тупи за тоа.
2. Религијата ама баш ИЧ нема врска и не треба да се спомнува во темава. Религијата нема врска со тоа дали некоја треба или не треба да абортира.
3. Реалност, дете. Ако немаш пари за растење дете, а ни памет, поарно абортирај си. Тоа ти е реалноста.
4. Да не навлегуваме во медицински работи.
5. Не мешај баби и жаби. Сосема различни ситуации кои не треба да се мешаат една со друга. Не е ферски во никој случај, тоа да, но да обвинуваш некого ради тоа што има нешто, а не го сака, ради друг зошто го нема а очајно го сака, е глупаво. Не е фер, но ретко па и што е фер во животов.
6. Реков кога сум против. Кога имаш услови, можност, може и не баш најсреден живот, но некако може да се средиш и да го родиш тоа дете. Тогаш не мислам дека абортусот е оправдана опција. Но пак ќе кажам, и тогаш може некоја да одлучи да абортира, сепак си е нејзин избор.
7. Не те сфаќам за ова што сакаше да кажеш.

 

[Наташа Радио Милева Мара]

3. Реалност, дете. Ако немаш пари за растење дете, а ни памет, поарно абортирај си. Тоа ти е реалноста.

Јас нема да одам по бројки дека едно ме мрзи друго се едно исто не е интересно...
Ама онака за бројот 3 сакав да прашам, што кога имаш „пари„ услови за растење дете, и ете животот е суров и незнаеш како ќе те заигра па губиш работа итн (знаеме какви последици доаѓаат со губењето на работа) а веќе имаш најмалку две деца...што со нив понатака?

 

[Изгрев]

Фино по бројки што ми нареди, па и за некои работи што нема потреба ко шо гледам.

1. А)Ич не е лошо, дискусијата мора да има две (повеќе) страни.Б) Лошо е кога се наметнува едното и упорно се тупи за тоа.
2. Религијата ама баш ИЧ нема врска и не треба да се спомнува во темава. Религијата нема врска со тоа дали некоја треба или не треба да абортира.
3. Реалност, дете. Ако немаш пари за растење дете, а ни памет, поарно абортирај си. Тоа ти е реалноста.
4. Да не навлегуваме во медицински работи.
5. Не мешај баби и жаби. Сосема различни ситуации кои не треба да се мешаат една со друга. Не е ферски во никој случај, тоа да, но да обвинуваш некого ради тоа што има нешто, а не го сака, ради друг зошто го нема а очајно го сака, е глупаво. Не е фер, но ретко па и што е фер во животов.
6. Реков кога сум против. Кога имаш услови, можност, може и не баш најсреден живот, но некако може да се средиш и да го родиш тоа дете. Тогаш не мислам дека абортусот е оправдана опција. Но пак ќе кажам, и тогаш може некоја да одлучи да абортира, сепак си е нејзин избор.
7. Не те сфаќам за ова што сакаше да кажеш.

1.А) Б) Не наметнувам а тврдам
2.Со оглед на тоа што религиозна жена не би абортирала мислам дека има религијата врска, тоа е како што реков дел од животот сваќањата
3.Со сигурност не се потребни многу пари за да се одгледа дете. Со исклучок за родителите кои што сакаат да си ги остварат мечтите од детсвото преку децата.
4.Зошто?
5.Точно тоа имав предвид дека не само што е неправилно и грозоморно дело туко згора на се не е и фер
6.Социјланата положба не е оправдување за аборт. Напротив примерите на многудетни семејства се кај социјално слаби. Незнам за пример дете(во Македонија) да умрело од глад или да неотиде да отиде на училиште(нели е безплатно)
7.Дека желбата да се задоволи секоја матријална желба на детето е всушност не остварена желба на родителот, а од таму и тврдењето дека е глупаво оправдувањето(во некои случаи) за финансиска слабост

 

[MAJA 345]

Јас нема да одам по бројки дека едно ме мрзи друго се едно исто не е интересно...
Ама онака за бројот 3 сакав да прашам, што кога имаш „пари„ услови за растење дете, и ете животот е суров и незнаеш како ќе те заигра па губиш работа итн (знаеме какви последици доаѓаат со губењето на работа) а веќе имаш најмалку две деца...што со нив понатака?

И мене многу ме мрзи да одговарам на хипотетичкиве прашања.
Али еве, ти на тоа место што ќе правиш? Мене ме прашуваш, јас и ќе ти одговорам, но ти што би правела ајде? Ако имаш веќе две деца, поголеми, пораснати, и остануваш бремена а во тој момент немаш ни работа за да ги одржиш другиве две? Ќе го родиш?
Бар тоа мислам дека ме прашуваш.

Јас би се подразмислила искрено. Тоа е мојот одговор.
А другите две, штом сум ги родила, нема да ги фрлам никогаш на пат, за тоа ако мислиш. Штом одлучуваш да имаш дете, треба и да направиш се за тоа дете да не му фали ништо. Под тоа не подразбирам да има нова играчка секоја недела.

За Изгрев, тебе бројките не ти ги цитирам пак, но ме фати за око тоа дека детето ич не било скапо. Не знам во какви семејства живеете, ни колку пари имате, па мислите дека ич не е скапо. Не е скапо за циганиве, оти тие ама буквално за ништо не се замараат нели. Што знам, јас колку што гледам по роднини, па и да имаш дете не е така ефтино.

 

[Наташа Радио Милева Мара]

И мене многу ме мрзи да одговарам на хипотетичкиве прашања.
Али еве, ти на тоа место што ќе правиш? Мене ме прашуваш, јас и ќе ти одговорам, но ти што би правела ајде? Ако имаш веќе две деца, поголеми, пораснати, и остануваш бремена а во тој момент немаш ни работа за да ги одржиш другиве две? Ќе го родиш?
Бар тоа мислам дека ме прашуваш.

Не, не те прашувам што ако останеш со трето, те прашувам што со двете деца дека ќе те цитирам:

3. Реалност, дете. Ако немаш пари за растење дете, а ни памет, поарно абортирај си. Тоа ти е реалноста.

Каква ќе биде реалноста кога останеш без работа на веќе родени деца, и која е разликата ако си без работа на неродено дете а го носиш во утробата. Како рече подолу:

А другите две, штом сум ги родила, нема да ги фрлам никогаш на пат, за тоа ако мислиш. Штом одлучуваш да имаш дете, треба и да направиш се за тоа дете да не му фали ништо. Под тоа не подразбирам да има нова играчка секоја недела.

И се прашувам која е разликата од родено и неродено? Демек едното без да не види свет можеме да го остраниме од нашиот живот, а другите ете шо да правиме тука се ќе се бориме?

 

[Изгрев]

За Изгрев, тебе бројките не ти ги цитирам пак, но ме фати за око тоа дека детето ич не било скапо. Не знам во какви семејства живеете, ни колку пари имате, па мислите дека ич не е скапо. Не е скапо за циганиве, оти тие ама буквално за ништо не се замараат нели. Што знам, јас колку што гледам по роднини, па и да имаш дете не е така ефтино.

Точно тоа велам дека дете може да се одгледа со многу малку средства и со милиони. Зависи од состојбата на родитеот и точно тука стои безсмисленоста на оправдувањето за финансиската состојба и како што самата кажа циганите без пари одгледуваат по 7-8 деца а од глад не умреле.

 

[Freedom2say]

А и реалност е дека имањето пари и услови е толку релативна работа! Она што за некого е недоволно да има макар и едно, за друг е сосема доволно да има 3 деца. Премногу акцент се става на материјалното. На децата не им треба скапа облека, еден тон играчки и некакви посебни „услови“. Им треба само љубов за да израстат во среќни луѓе. Ние пораснавме во ливадите, играчки ни купуваа еднаш во годината па јас се сметам за среќен човек.
И ќе се сложам со Изгрев дека овој тип на размислување за „планирање, услови, не знам што“ само ја демонстрира себичноста на луѓето и несакањето да се откажат од сопствениот егоизам и хедонизам. Оти да се има дете значи да се жртвува (најповеќе) време, а денешниве дами не сакаат да жртвуваат ништо. Па така децата стануваат бизнис-план или трофеи.