Хомосексуалност (општо)

[DBack]

1. Слика како првата имаш и денес секој ден, двајца мажи на кој едната рака му е на рамото на друг и нешто му кажува, втората е некое криљато суштество, зоофилија ли, а последното е однос со дете, за полесно разбирање на ликови, во антиката зрели мажи се преставувани како мажи со бради а момчињата како голобради.

2. Но сепак имам факт дека хомосексуалноста се ИСМЕЈУВА во тетатарските дела на Аристофан, дека Сократ е обвинет покрај друго, и дека ја расипувал младината, барајќи од нив и кога ќе станат зрели мажи да продолжат со љубовни врски со своите постари патрони (и поради тоа завршил со смрт) го имаш и Платон, неговиот закон 636ц кој стриктно ја осудува хомосексуалноста и тоа с овие зборови НЕПРИРОДНА, и КРИМИНАЛНА, дури античките Грци немаа ни збор за таков однос меѓу два возрасни и зрели мажи, а ако немали ни збор за тоа , како можело да биди “постојано присутно и толерантно“.

1. Додека за првата слика, некој може да се обиде да оспорува дека двајцата мажи се љубовници (аргументите на двете страни имаат тежина), на втората слика се претставени Зефирис и Хајасинт. Без да навлегуваме во богатството на уметнички и литерарни прикази на овој мит низ историјата на западната цивилизација, мораме веднаш да се сложиме дека ова е чист gay-porn. Да не се заебаваме - смешно е кога некој се обидува да релативизира митологија. Митологијата е сржта на моралот на една култура. Ти, секако, ова го знаеш, ама се праиш на триипол. Старите грци и тоа како имале култ кон машката хомосексуалност. Третата е пехар од 1 век н.е.. Нсадениот не е дете. Пропорционален е (иако помлад) на јебачот и е мускулест. Просечен животен век на старите грци се смета за 40 години. Едниот е во свои триесетти, другиот е во најмала рака средно школо. Педофилија на пехаров, тешко да има. Тоа е, инаку, предмето од секојдневието.

2. Сократ е обвинет, покрај другото... Тоа не ја прави твојата поента во аргументот валидна. Напротив. Сократ има развој во своите ставови кон сексуалноста. Ова е доказ дека хомосексуалноста навистина била секојдневие. Ставот на Сократ во некој момент од неговиот живот не ја порекнува присутноста + култот кон хомосексуалноста. Истото важи и за Аристофан. Тој ги исмејува буљашите (пасивните гејој) сметајќи ги за жени (a.k.a. пички у душа).

Инаку, не се сомневам дека приказната за Ахил и Патрокле ти е непозната. Кој од нив двајца бил дете?

 

[Ipsissimus]

Hmm, i na zoofilot mu e ubavo i uziva vo opstenjeto so ovcata.
I na nekrofilot mu e verojatno prekrasno.

No nitu ednoto nitu drugoto ne pretstavuva poim za nesto normalno neli?

Elementarnata logika veli deka za privlecnostite megju polovite se odgovorni hormoni. Ako nivoto na tie hormoni vo organizmot ne e na odredeno nivo, togas se menuva nivnata uloga i funkcija.

Ako mnogu pogolem del od naselenieto se ragja so hormoni cie nivo ovozmozuva privlecnost megju dva sprotivni pola, togas nema potreba da se ima somnez deka nesto so onoj pomal broj ne e vo red.

Licnata percepcija na sto e ubavo a sto loso, isto taka podlezi na ocenka od mnozinstvoto koe ja opkruzuva taa edinka. Ako istoto toa mnozinstvo veli deka taa percepcija ne e kako sto treba, sekogas kje bide validna bez razlika dlai e tocna ili ne, se raboti za mnozinstvo neli.

Imam edne poznanik koj imase semejstvo i 3 deca i na recisi 50 godisna vozrast stana gej i mu se rasturi semejstvoto. Negovite izjavi bea deka i toj samiot ne saka, ama toa e posilno od nego.

А што е "нормално"? Биолошката компатиболност за репродукција? Тогаш дали маструбацијата е нормална?
Кога моралноста се користи како критериум за "нормалност", тогаш треба да се има на ум, дека таа "нормалност" е многу релативна работа. Моралот е нешто кое околината го наметнува, а не нешто биолошко и вродено.
Задоволствата доаѓаат во најразлични форми и пакувања. И за секого се различни, но различноста во никој случај не е болест.

 

[Donald Sikert]

А што е "нормално"? Биолошката компатиболност за репродукција? Тогаш дали маструбацијата е нормална?
Кога моралноста се користи како критериум за "нормалност", тогаш треба да се има на ум, дека таа "нормалност" е многу релативна работа. Моралот е нешто кое околината го наметнува, а не нешто биолошко и вродено.
Задоволствата доаѓаат во најразлични форми и пакувања. И за секого се различни, но различноста во никој случај не е болест.

Ne e sporno okolu moralot. Sekako deka zadovolstvata doagjaat vo razlicni formi i pakuvanja, no tokmu nivnata "relevantnost" i "normlanost" e oceneta od mnozinstovoto. Zatoaa zoofilite, nekrofilite se bolni lugje kako za mene, taka i za tebe i za mnogu drugi. Slicno e i so pedofilite, ubijcite itn..

Se slagam deka homoseksualnosta dava posiroko pole i go smaluva mnozinstvoto vo odnos na drugite kategorii, no toa e samo od socioloski aspekt. Nikako i od medicinski, barem ona sto nam ni e poznato denes od taa oblast

Istoto i e so religijata neli?

Jas zboruvam celo vreme okolu (ne)opravdanosta na tvrdenjeto deka homoseksualnosta ne e psihofizicko poremetuvanje na organizmot.

Velis razlicnosta ne e bolest? No tuka ne stanuva zbor za vizuelna razlicnost ili pak za intelektualna razlicnost. Tuka stanuva zbor za razlicno nivo na hormoni vo teloto. Toa e vo najmala raka anomalija.

Drugo e dali nekoj saka taa anomalija da ja "poprava" i da si go ressi problemot. Ocigledno e deka ne sakaat, a bidejki ne nastetuvaat na opstestvoto i okolinata barem zasega, ni medicinata mnogu ne se zamara so toa.

 

[Let 3]

1. Додека за првата слика, некој може да се обиде да оспорува дека двајцата мажи се љубовници (аргументите на двете страни имаат тежина), на втората слика се претставени Зефирис и Хајасинт. Без да навлегуваме во богатството на уметнички и литерарни прикази на овој мит низ историјата на западната цивилизација, мораме веднаш да се сложиме дека ова е чист gay-porn. Да не се заебаваме - смешно е кога некој се обидува да релативизира митологија. Митологијата е сржта на моралот на една култура. Ти, секако, ова го знаеш, ама се праиш на триипол. Старите грци и тоа како имале култ кон машката хомосексуалност. Третата е пехар од 1 век н.е.. Нсадениот не е дете. Пропорционален е (иако помлад) на јебачот и е мускулест. Просечен животен век на старите грци се смета за 40 години. Едниот е во свои триесетти, другиот е во најмала рака средно школо. Педофилија на пехаров, тешко да има. Тоа е, инаку, предмето од секојдневието.

2. Сократ е обвинет, покрај другото... Тоа не ја прави твојата поента во аргументот валидна. Напротив. Сократ има развој во своите ставови кон сексуалноста. Ова е доказ дека хомосексуалноста навистина била секојдневие. Ставот на Сократ во некој момент од неговиот живот не ја порекнува присутноста + култот кон хомосексуалноста. Истото важи и за Аристофан. Тој ги исмејува буљашите (пасивните гејој) сметајќи ги за жени (a.k.a. пички у душа).

Инаку, не се сомневам дека приказната за Ахил и Патрокле ти е непозната. Кој од нив двајца бил дете?

Секјако дека имало случќаеви за хомосексуалноста низ историјата, па тоа пореметување се јавува кај мал процент на популацијата, но поентата е дека беше исмевана, отфрлана и не беше одобрувана. И во Библијата имаме заповеди против хомосексуалноста, тоа значи дека морално, таа секогаш му била страна на здравата и нормалната популација. На сликата 3 ако прочиташ убо од каде си ја ископирал пиши дека Roman man penetrating a youth, possibly a slave, middle of the 1st century AD. Found in Bittir (?), near Jerusalem.

Tо што тебе ти личи на мускулест убав згоден и секси маж е само твое видување Значи на вазате е прикажан вид на педофилија. Гејојте во недостаток на сопствени уметнички артефакти и потврди за својата прифатеност низ вековите и цивилизациите се склони да “позајмат“ по нешто од своите колеги педофили... народски кажано - педерска работа

 

[DBack]

Секјако дека имало случќаеви за хомосексуалноста низ историјата, па тоа пореметување се јавува кај мал процент на популацијата, но поентата е дека беше исмевана, отфрлана и не беше одобрувана. И во Библијата имаме заповеди против хомосексуалноста, тоа значи дека морално, таа секогаш му била страна на здравата и нормалната популација. На сликата 3 ако прочиташ убо од каде си ја ископирал пиши дека Roman man penetrating a youth, possibly a slave, middle of the 1st century AD. Found in Bittir (?), near Jerusalem.

Tо што тебе ти личи на мускулест убав згоден и секси маж е само твое видување Значи на вазате е прикажан вид на педофилија. Гејојте во недостаток на сопствени уметнички артефакти и потврди за својата прифатеност низ вековите и цивилизациите се склони да “позајмат“ по нешто од своите колеги педофили... народски кажано - педерска работа

Youth, друже, е младина. Младината, ти барем се сеќаваш, се адолесценти - постпубертетлии. Твојот аргумент за педофилија (<пубертет) е не-ва-ли-ден. Во општество во кое животниот век е 40 години, секс на 35 годишњак (жестоко возрасен човек) со адолесцент (15-26 години - практично средовечен човек) никако не спаѓа во педофилија.

Хомосексуалноста е претставувана низ историјата во речиси сите култури. Дај да не вадиме хинду калакурници!

Секојдневните предмети од Античка Грција и Рим + обилната митологија недвосмислено укажуваат на присутноста на хомосексуалноста во овие култури.

Ми се свиѓа твојот обид со „И во Библијата имаме заповеди...’

Мислам, и ја сум ѓаволов адвокат, ама ова твоево е...

 

[Let 3]

Youth, друже, е младина. Младината, ти барем се сеќаваш, се адолесценти - постпубертетлии. Твојот аргумент за педофилија (<пубертет) е не-ва-ли-ден. Во општество во кое животниот век е 40 години, секс на 35 годишњак (жестоко возрасен човек) со адолесцент (15-26 години - практично средовечен човек) никако не спаѓа во педофилија.

Хомосексуалноста е претставувана низ историјата во речиси сите култури. Дај да не вадиме хинду калакурници!

Секојдневните предмети од Античка Грција и Рим + обилната митологија недвосмислено укажуваат на присутноста на хомосексуалноста во овие култури.

Ми се свиѓа твојот обид со „И во Библијата имаме заповеди...’

Мислам, и ја сум ѓаволов адвокат, ама ова твоево е...

хахахах, младина не била младина бе то е веќе чичко... така то се рачуна хахааааа
А овој другиот шо го надеенува тој шо е ? дедо хахаха леле како се трудиш да им го украдеш културното наследство на педофилите. Јас појаснав дека во антиката била прифатена педерастија а тој шо сакал да клецка маж обично клецкал роб, затоа што робовите биле без икакво право и достоинство, од друга страна тој што во некоја си врска со друг маж во време на антика би бил “жена“ би бил по тогашни сфаќања понижен. Значи и тогаш хомосексуалноста која секако дека постоела била нешто што носи (барем на едниот од нив) презир и голем срам од околината, слично што и денес хомосексуалноста најчесто кај блиските, приателите и општо кај поголемата популација предизвикува гадење, презир и одбивност.

кажи кој беше назив за хомосексуалност во античко време?
со кое име го нарековале на пример гејот тогаш, ете било прифатено, се случувало секаде, било популарно.... како се викало?

 

[kalimer0]

Ти сериозно мислиш дека е можно сите да станат хомосексуалци??
Како....? Преку кивање? Преку намигнување на лево око?!

Не викам дека преку ноќ сите ќе станат хомосексуалци туку дека твојот син/ќерка или твојот внук/а се потенцијални хомосексуалци.
А што, тебе би те зачудил фактот дека во наредните години ќе расте геј популацијата покрај овие паради, тупење за модерен начин на живот, трендови...?

 

[Black Guard]

жи кој беше назив за хомосексуалност во античко време?

Навистина грците практикувале хомосексуални односи дури има и книги на таа тема.

Еве слики кои нема да бидат оспорени поентата ми е навистина имало толеранција и било вообичаено и жената да има партнер/ка и мажот исто.

 

[Let 3]

Навистина грците практикувале хомосексуални односи дури има и книги на таа тема.

Еве слики кои нема да бидат оспорени поентата ми е навистина имало толеранција и било вообичаено и жената да има партнер/ка и мажот исто.

а бе прочитај наслов на тоа што го постираш, се работи за ПЕДЕРАСТИЈА, а тоа значи љубов на зрел, возрасен маж, со малолетно момче. То еден вид на педофилија и таа беше прифатена ипрактикувана во антиката а хомосексуалноста била исмевана забранувана и отфрлана како криминална и неприродна. Фала за линкот кој ги поткрепува моите тврдења!

 

[Ipsissimus]

Не викам дека преку ноќ сите ќе станат хомосексуалци туку дека твојот син/ќерка или твојот внук/а се потенцијални хомосексуалци.
А што, тебе би те зачудил фактот дека во наредните години ќе расте геј популацијата?

А што е според тебе "опасноста" поради која ќе почне да расте популацијата? Одобрувањето или неодобрувањето од останатите?

 

[kalimer0]

А што е според тебе "опасноста" поради која ќе почне да расте популацијата? Одобрувањето или неодобрувањето од останатите?

Па реално и двете се можна причина. Некој ќе сака да биде геј само затоа што тоа е осудено од останатата популација додека другите ќе си речат "многу луѓе ја поддржуваат оваа ориентација, дај и јас да видам како е"

 

[Тапетарот Петар]

А што е "нормално"? Биолошката компатиболност за репродукција? Тогаш дали маструбацијата е нормална?
Кога моралноста се користи како критериум за "нормалност", тогаш треба да се има на ум, дека таа "нормалност" е многу релативна работа. Моралот е нешто кое околината го наметнува, а не нешто биолошко и вродено.
Задоволствата доаѓаат во најразлични форми и пакувања. И за секого се различни, но различноста во никој случај не е болест.

„Нормалноста“ е лизгава категорија. Се согласувам. Претпоставувам дека не признаваш ниеден морал, бидејќи (ако добро ги интерпретирам твоите сатанистички ставови) моралот е општествено наметната стега која треба да се отфрли. Претпоставувам дека во таков слободарски дух ги воспитуваш и своите деца. Како би ти се допаднало твоето малолетно дете (ако го имаш) да биде активен учесник во оргии со возрасни или животни, или и двете? Да речеме, твојата 12 годишна ќерка (по сопствена волја и со гадење од општествениот морал во МК) е star of the evening во едно такво оргијастичко сценарио. Дали ти, како слободоумен, бутновен сатанист, би го охрабрил во таквите потфати? Се извинувам за примерите -- нема никакво подметнување ниту алузија дека такво нешто се случува во твоето семејство ниту пак навијам за такви сценарија. Поставувам принципиелни прашања.

 

[DBack]

хахахах, младина не била младина бе то е веќе чичко... така то се рачуна хахааааа
А овој другиот шо го надеенува тој шо е ? дедо хахаха леле како се трудиш да им го украдеш културното наследство на педофилите. Јас појаснав дека во антиката била прифатена педерастија а тој шо сакал да клецка маж обично клецкал роб, затоа што робовите биле без икакво право и достоинство, од друга страна тој што во некоја си врска со друг маж во време на антика би бил “жена“ би бил по тогашни сфаќања понижен. Значи и тогаш хомосексуалноста која секако дека постоела била нешто што носи (барем на едниот од нив) презир и голем срам од околината, слично што и денес хомосексуалноста најчесто кај блиските, приателите и општо кај поголемата популација предизвикува гадење, презир и одбивност.

кажи кој беше назив за хомосексуалност во античко време?
со кое име го нарековале на пример гејот тогаш, ете било прифатено, се случувало секаде, било популарно.... како се викало?

Кога некој некого ебе, а вториов е машко, тоа е хомосексуалност. и самиот, во повеќе наврати појасни дека возрасни мажи ебеле робови, ебеле адолесценти и ебеле возрасни мажи кои биле презирани како безвредни плачипички. Ова ти самиот го велиш. Тоа што последниве биле исмејувани, не ја прави хомосексуалноста во Стара Грција презрена. Дали ме разбираш? Мажите ебеле други мажи. Тоа (ебењето мажи) не било предмет на социјална стигма. Стигматизирани биле единствено возрасните мажи за кои се знаело дека се давајгази. Тоа е исто како денес кога мажи одат по курви. Курвите се стигматизирани. Мужите се фраери - они „одат на-пичка.“

Аргументот, следствено, ти е невалиден. Ако Аристофан ја исмејувал хомосексуалноста или Сократ на стари години ја критикувал (откако се изнаебал млади момци) тоа не значи дека не постоела, дека не се практикувала, дека не била цртана по вазни и ѕидови, и дека не била толерирана (напротив) и прифатена како најнормален дел од секојдневниот современ живот - особено ноќниот, нели.

Интересно е и како некако се врткаме околу Античка Грција, а Рим го избегаваме. Нејсе...

Да не сакаш за Индија да збориме. Или за било која друга култура која никогаш немала инквизиција или слична секуларни ексурзија на религијата? Да видиме како таму се третира хомосексуалноста низ историјата?

 

[Ipsissimus]

„Нормалноста“ е лизгава категорија. Се согласувам. Претпоставувам дека не признаваш ниеден морал, бидејќи (ако добро ги интерпретирам твоите сатанистички ставови) моралот е општествено наметната стега која треба да се отфрли. Претпоставувам дека во таков слободарски дух ги воспитуваш и своите деца. Како би ти се допаднало твоето малолетно дете (ако го имаш) да биде активен учесник во оргии со возрасни или животни, или и двете? Да речеме, твојата 12 годишна ќерка (по сопствена волја и со гадење од општествениот морал во МК) е star of the evening во едно такво оргијастичко сценарио. Дали ти, како слободоумен, бутновен сатанист, би го охрабрил во таквите потфати? Се извинувам за примерите -- нема никакво подметнување ниту алузија дека такво нешто се случува во твоето семејство ниту пак навијам за такви сценарија. Поставувам принципиелни прашања.

Па веќе го имам дадено одговорот на ова, на член кој константно се обидуваше да ме претстави како зоофил, некрофил, хомосексуалец и слично.
Нема да ми биде сеедно, но ќе ја сакам и покрај се! Предизвикот е да го прифатиш оној што ти значи каков што е, а не каков што ти сакаш да биде.

 

[Let 3]

Кога некој некого ебе, а вториов е машко, тоа е хомосексуалност. и самиот, во повеќе наврати појасни дека возрасни мажи ебеле робови, ебеле адолесценти и ебеле возрасни мажи кои биле презирани како безвредни плачипички. Ова ти самиот го велиш. Тоа што последниве биле исмејувани, не ја прави хомосексуалноста во Стара Грција презрена. Дали ме разбираш? Мажите ебеле други мажи. Тоа (ебењето мажи) не било предмет на социјална стигма. Стигматизирани биле единствено возрасните мажи за кои се знаело дека се давајгази. Тоа е исто како денес кога мажи одат по курви. Курвите се стигматизирани. Мужите се фраери - они „одат на-пичка.“

Аргументот, следствено, ти е невалиден. Ако Аристофан ја исмејувал хомосексуалноста или Сократ на стари години ја критикувал (откако се изнаебал млади момци) тоа не значи дека не постоела, дека не се практикувала, дека не била цртана по вазни и ѕидови, и дека не била толерирана (напротив) и прифатена како најнормален дел од секојдневниот современ живот - особено ноќниот, нели.

Интересно е и како некако се врткаме околу Античка Грција, а Рим го избегаваме. Нејсе...

Да не сакаш за Индија да збориме. Или за било која друга култура која никогаш немала инквизиција или слична секуларни ексурзија на религијата? Да видиме како таму се третира хомосексуалноста низ историјата?

Не викам дека не постоела, само велам дека била и тогаш како и сега сметана како неприродна и одвратна. Немало ни тогаш геј бракови ни посвојувања на деца. Холивуд е во голема мерка виновен што на денешните гејој им влеа лажна надеж дека “во старите добри времиња“ тие владееле со светот дека отворено се сексале мажи по улици храмови плоштади, дека се вриело со педерљиви депилиринаи мускулести во тесни кожни гаќи облечени мускулети лепотани.... Тогаш ако некој имал желба да си го мрцне куро во маж - требало да побара роб, затоа што за негов сограѓанин самата идеја да биде партнер во таклвото, била одвратна и понижувачка. За да имаш прифатен општо хомосексуализам треба да имаш општо прифатена свест за ДВАЈЦАТА улчесници во тој акт. Или би се согласил денес, во Македонија да се озаконат и прифатат само ебачите а давајгазовците не??? ќе имаме геј заедница составена само од еден легален геј а другиот ќе биде непризнает, исмеван??