Тодор Александров

Мартин$

Модератор
Член од
2 март 2007
Мислења
5.234
Поени од реакции
148
Hа овие линкови можите да видите оргиналните слики од весниците на Лондон тајмс 1924, за интервјутo на Тодор Александров. Овие линкови треба да ги пуштаме до сите бугарско, шовинистички, врховистички, и антимакедонски пропагандисти.


http://img340.imageshack.us/img340/5910/19240104p11ej9.png


http://img340.imageshack.us/img340/2896/19240104p12qo2.png

гратис

http://listserv.buffalo.edu/cgi-bin/wa?A2=ind9910b&L=makedon&T=0&P=3238

Еве ви го текстот од последниот линк, з аполесно да ви е да не барате само даунлоад .
Прегледај го приврзокот Todor Aleksandrov.doc
 

Insomniac

Evil Macedonian
Член од
27 мај 2007
Мислења
1.799
Поени од реакции
27
ова го почитувам многу
 

ВМРО

Loved By Few, Hated By Many, Respected By All
Член од
12 септември 2005
Мислења
1.869
Поени од реакции
24
Do pred nekoja godina Aleksandrov bese najgolemiot bugarofil vo istorijata. Sega e najgolemiot makedonec(sto se somnevam)
Istoto ke bide i za Vanco Mihajlov....od najgolem bugarofil(fakt) i sovinist ke izleze deka e najgolemiot makedonec...samo treba vreme.
 

Misirkov

Модератор
Член од
17 март 2005
Мислења
11.520
Поени од реакции
1.536
Aleksandrov e bugarofil, no onoj moment koga se svrtil iscelo kon makedonskata kauza i koga go potpisal majskiot dogovor e ubien od Bugarite.

Vancho Mihajlov e bugarski shpion od fashistichka proiviniencija, nikogash ne bil i nikogash nema da "izleze najgolem Makedonec".

Mihajlov prosto e minorna lichnost (bukvalno bil sekretarka koja bil staven na vlast od Bugarite otkako umrel glavniot) od bilo koja istoriska gledna tochka.
 
Член од
5 јуни 2007
Мислења
890
Поени од реакции
9
Me cudi sto dosega ne se podetalno opfateni temite za Aleksandrov i Mihajlov, navistina.

Jas nikoas ne sum ja zemal postvoenata istorija zdravo za gotovo

Za Aleksandrov e polesno da se pisuva bidejki ima pomalku strav da bides izetiketiran, sto za baj ivan ne e slucaj

Se trudev da napravam nekoja interesno provokativna ama ne uspeav pa ke nafrlam sega nekoku momenti kolku za uste ednas da posocam deka vistinata e nekade izmegju.

Znaeme sto znaci da se bide kum neli? koj mu bil kum na Aleksandrov?

Sto pravel i koj okrug go rakovodi Aleksandrov za vreme na ilindenskoto vostanie (bidejki nekoi tvrdat deka bil vrhovist da de tie losiite sto namerno go dignale vostanieto predvreme) kakov bil intenzitetot na vostanieto vo negoviot okrug??

Kakov bil negoviot odgovor na povikot za razoruzuvanje za vreme na mladoturskata revolucija i zosto?

Dali bil vo pravo za pogorenvedenoto?

Dali ja vozobnovuva recisi unistenata organizacija po razoruzuvanjeto po mladoturskata revolucija?

Dali bil priznat od megjunarodnata zaednica?

Protiv kogo se borel?

Kolku masovno bilo tikveskoto vostanie?

Zosto kominternata tokmu od nego (deklariran desnicar ) sakala da sozdade Lenin na balkanite?

Koj mu bil sekretar? :0

i mnogu drugi ...

Veuvate li deka sive ovie pogore navedeni raboti mozat da se opfatat vo dva pasusi kolku sto ne ucea? i uste nie vo toaslepo da veruvame?
 
Член од
14 март 2005
Мислења
119
Поени од реакции
4
Misirkov напиша:
Aleksandrov e bugarofil, no onoj moment koga se svrtil iscelo kon makedonskata kauza i koga go potpisal majskiot dogovor e ubien od Bugarite.

Vancho Mihajlov e bugarki shpion od fashistichka proiviniencija, nikogash ne bil i nikogash nema da "izleze najgolem Makedonec". Prosto e minorna lichnost (bukvalno bil sekretarka koja bil staven na vlast od Bugarite otkako umrel glavniot) od bilo koja istoriska gledna tochka.
Pozdrav svima...

Ne bih se slozio s tobom da je TA bio bugarofil. Todor Aleksandrov je bio makedonski nacionalist i patriota. to sto smo mi ucili da je covjek bio velikobugarin nema veze s istinom. Prije nego me neko zaskoci zbog ove izjave, molim pogledajte interview koji je Aleksandrov dao londonskom Times-u:

http://img114.imageshack.us/img114/4733/19240916p09wm0.png

Posebno obratite paznju na posljednji dio "condition demanded" gdje Todor Aleksandrov iznosi zahtjeve organizacije. između ostalih, dva su posebno značajna:

"....we also insist in the same way as other people included in Yugoslavia on the reconstruction of Yugoslavia into federal state in which Macedonia would enter as a member of the federation on equal rights with the other members of the Yugoslav federation..."

"..when all the above mentioned conditions are sincerely and honestly executed the part of Macedonia which is in hands of Bulgaria must also be incorporated into autonomous Macedonia..."

E pa sad nek mi neko objasni, kakav je to bugarin koji Makedoniju vidi u sastavu jugoslovenske federacije te od bugarske trazi da vrati pirin? Napominjem, Todor ne govori o pirinskom dijelu kao o oslobodjenom vec eksplicitno kaze "koji je u rukama Bugarske"...

Vise je razloga zasto je Aleksandrov proglasen "golemobugarinom". Covjek je bio antikomunista i makedonski nacionalist. Shodno tadasnjoj politici bio je predodredjen da bude politicka persona non grata. Najlakse ga je bilo proglasiti golemobugarinom i narodnim neprijateljem.

Sto se tice sluzbene bugarske i njihove politike prema Makedoniji i Makedoncima, po mom misljenju radi se o cistoj manipulaciji. Bugarska je u to vrijeme pomagala organizaciju i njenu pravednu borbu (bolje receno makedonski narod u cijelini..skole, stipendije i sl.), ali za svoje prikrivene ciljeve. Ljudi kao ljudi, prihvatali su pomoc bez obzira s koje strane dolazila. Da, "mahali su s bugarskim zastavama" ocekujuci od nje slobodu, bas kao sto danas Albanci masu s americkim... dakle manipulirali su s Makedoncima tada kao sto ce za nekih 50 godina sredstvo manipulacije biti nacionalni osjecaji ljudi koji danas uzimaju bugarske pasose.
 
Член од
19 мај 2007
Мислења
15
Поени од реакции
6
Мислам дека многу луѓе кој одговараат на оваа тема од форумов се во заблуда во однос на прашањето кои биле Тодор Александров и Ванчо Михајлов.

Пред завршувањето на I Светска Војна, власта во Бугарија ја превземала земјоделската партија на чело со Александар Стамболиски кој бил прогласен за премиер на првата демократска влада на Бугарија. Бугарскиот Цар Фердинанд уште во 1915 год. кога започнувала I С. Војна го наредил убиството на Јане Сандански. Организатори на ова убиство биле водачите на ВМРО - Тодор Александров и Александар Протогеров. Тие му биле лојални на Бугарскиот Цар и го убиле Јане Сандански.

Со доаѓањето на Александар Стамболиски за премиер на Бугарија, Тодор Александров и Александар Протогеров биле затворени како воени злосторници. Бугарскиот Цар Фердинанд се повлекол од престолот и власта му ја предал на својот син Борис III кој спроведувал иста политика како татко му кон Mакедонија. Царот Борис им наредил на група негови верни офицери да ги ослободат Тодор Александров и Александар Протогеров. Тие успеале да ги ослободат водачите на ВМРО кои одма се ставиле во служба на великобугарската политика на царот Борис кон Македонија. По негова наредба, Тодор Александров ги организирал убиствата на претседателот на Бугарската Влада -- Александар Стамболиски кој бил убиен од телохранителот на Тодор Александров -- скопскиот војвда Величко Вељанов, и го организирал убиството на Ѓорче Петров.

Откако Тодор Александров бил искористен од Бугарскиот Цар Борис, а за да конечно се пресмета со македонските револуционери и комунисти, го наредува неговото убиство под изговор дека тоа го направиле мак. револуционери и комунисти. Убиството на Тодор Александров го извршил Ванчо Михајлов (личниот секретрар на Т.Александров) кој бил назначен за водач на ВМРО - Автономистичка. Во 1924 год., по наредба на Ванчо Михајлов ке бидат убиени 120 лyѓе од едно село во Пиринска Македонија. Истата година по негова наредба ќе биде убиен војводата Димо Хаџи Димов. Него ке го убие телохранителот на В.Михајлов -- Владо Черноземски -- човекот кој подоцна ке го убие Југословенскиот Крал Александар I Караџорџевиќ во Марсеј.

Во текот на II Светска Војна, Ванчо Михајлов станал отворен пријател и соработник на Мусолини и Хитлер како и на водачот на Усташката НДХ - Анте Павелиќ. По II Светска Војна, Михајлов со помош на Римо-Католичката Црква и Папата се крие цели 46 години од Југословенската КОС која го барала за да им го предаде на македонските власти и да биде суден за сите злодела кои ги направил врз македонскиот народ. За жал никогаш не е пронајден. Умира во Септември 1990год. на 94 - годишна возраст.

Заклучок: Тодор Александров и Ванчо Михајлов се најголеми врховисти и крвници во историјата на македонскиот народ!
 
Член од
5 јуни 2007
Мислења
890
Поени од реакции
9
taka e ama i ne etaka prijatele, veke pisav da ne se povoruvam, se sto se borelo protiv srbite e maksimalno satanizirano kaj nas, e sega ako razmisluvame trezveno ..
Zosto bi go slavel Jane sandanski na primer??
na krajot na kraistata toj e covekot sto gi otpocnuva bratoubistvata vo organizacijata. Zamisli sto ke mu napravese Ali Ameti na komandant Spati ako vtoriov oradi slabo vlijanie vo UCK ja kidnapirase g-ja Batler za nekoj dolar za da si ja zajakne pozicijata vnatre !! (paralelata ne slucajno e napravena bidejki tvrdev deka UCK i ONA bea ligav plagijat na VMRO sto go pravese vo sredinata na minatiot vek)

Kolkav broj i poddrska megju naselenieto imale "tvoite dobri VMRO i socijalisti" i sto e mnogu povazno koj im bil finasierot (tragata na parite e najvazna) i konecno otkako gi sozdale i stavile vo funkcija kontracetite protiv kogo istite se borele i dali ja imale podrskata od naselenieto.

Oficijalnata verzija e deka pozadi ubistvoto na Todor stoi generalot Protogerov za sto i biduva likvidiran recisi decenija podocna po naredba na Mihajlov, zagovor za ubistvo na aleksandrov od strana na Mihajlov nikogas ne e dokazano. Sepak motivot za lividacijata e Majskiot manifest. (nagliot presvrt od desno vo levo na nekoj nacin se desi i so Djincic iako za komparacija i znak ednakvost prostor nema :) )

Sto se odnesuva do g-not Pavelik, apsolutno ne e tocno deka kontaktite se razvivaat za vreme na vtorata svetska vojna. Pavelik doagja vo Makedonija (na motor bidejki srbcinjata imale zasedi na poveke lokacii i gi sledele site linii na vozovi) da gi zastapuva makedoskite studenti vo studentskiot proces koj imal popozitiven i pogolem odek vo megjunarodnata zaednica od gemigjiite i ilindenskoto vostanie zaedno, kolku za info srbite gi strelale site momcinja. So toa se ragja i doverbata po sto sledi i planot za likvidacija na kralot vo Marsej (za zal tuka hrvatite ne ja ispolnile logistickata uloga sto bila planirana otkako vlade go izvrsil atentatot, ili ednostavno Vanco go zrtvuval).
Koga stanuva zbor za sorabotkata, ste se zaprasale li od kade tolkav lobist za RM e forza italia na primer, tie barem denes ne se satanizirani..

Quickinfo: za vreme na kralstvoto shs od vkupno 24 000 vojska i policija okolu 14-15 000 bile skoncentrirani vo Makedonija, cudno kako ne ste se prasale zosto mad gospodine.

quicknote2: najverojatno bidejki go smetate za krvnik i ne ste videle nekoe negovo delo ili slepo ste veruvale na onie 2-3 pasusi servirai denes vo istorijata.. no ete sporedete gi tie 120 zrtvi na Mihajlov (mada se poveke) so negovite zapisi (detalna statistika od denesen aspekt) za zlostorstvata na Srbite i kontracetite na dobrite socijalisti vo negoviot vtor tom od spomenite, pa mozebi i ke uvidime nekoja podruga slika za istiot Mihajlov

E sega ne e moeto mislenje vazno, no bi go cenel potpolno Vaseto mislenje gospodine, zosto ziveel lagodno pod zakrila na rimo-katolickata crkva, sto tolku pak crkvata sakala da go zastiti ??? I zosto KOS go barala celo vreme 46 godini po vojnata??? Zosto KOS ne gi procitala negovite spomeni pa da gi kazni srbcinjata i komunistite sto napravile zlodela vrz makedonskiot narod gi ima tamu po imme i prezime duri ! na krajot na kraistata vo najmala raka bile podednakvo surovi i ednite i drugite eve ovoj go stitel zapadniot svet koj gi stitel ovie vtorite i zosto.. i koi se nivnite potomci i sto pravat denes????
Umira 5.V.90 godina mislam (ne sum siguren)bese ne vo septemvri
I te molam nemoj da me smees so vrhovisti najmalku pak za periodot na aleksandrov i mihajov.

p.S se osvrnav so komentarot samo za tvjot tekst dejnosta na VMRO za vremeto na Aleksandrov i Mihajlov e mnogu dolg period mozeme da diskutirame i ponatamu
 
Член од
19 мај 2007
Мислења
15
Поени од реакции
6
1. Јане Сандански е еден од најголемите револуционери во македонската историја. Тој ги наредува убиствата на најголемите врховисти (предавниците) на организацијата, односно причинителите на предвременото илинденско востание. Тоа биле Иван Гарванов и Борис Caрафов. Имало и други но овие биле крупните риби. Убиствата ги извршува војводата Тодор Паница во Солун.

2. Секој што бил на страната на Фашизмот за мене а и за македонскиот народ претставува непријател и крвник (ова се однеува на Ванчо Михајлов).

3. Фашизмот во никој сличај не смее да се рамни со комунизмот. Фашистите (особено бугарските) во македонија имаат вршено невиден терор за време на II Светска Војна:violent1: . Додека пак комунизмот на Македонија и овозможи независност. Затоа немојте да мешате "баби и жаби". :)
 
Член од
5 јуни 2007
Мислења
890
Поени од реакции
9
lool cyborg
duri mozev i da go osetam zarot so koj si cukal po tastaturata :0
aj na kratko i so red, nemam vreme za podlabok rez.

So toa sto gi otpocnuva bratoubistvata za tebe e najgolem heroj??? sto bile garvanov i sarafov koga toj ja naredil likvidacijata vo toj moment vo organizacijata... napravi paralela so slicen akt denes so funkcioner slicen vo bilo koja partija. I nemoj temolam da mi nafrlas koj go pocnal prevree vostanieto!! Pak ke povtoram Damjan Gruev go otpocnuva vostanieto predvreme ili ne so odlukata na bitolskiot okrug. Tolku li ne gi gledas konfuziite i nedorecenostite, sprotivstavenost na prezentiranjeto na faktite koi ti se sevirani?
Za sarafov sum osobeno cuvstvitelen :) poprocitaj covekot sto se ima napraveno za makedonija, i kolku od negovite dela sto pred se logisticki i finansiski gi potkoval ti denes gi slavis se ezam sto bi bilo ako ti si ziveel vo toa vreme... Jane ne bi ti prostil veruj mi :0

Sekoj sto bil na strana na fasizmot hhehe lol pa covece ne se digale na vostanie eeej trebalo Svetozar Vukmanovic- tempo na kojn od crna gora da stigne za da sobere 20-ina dusi (po deset od prilep i kumanovo) za da se dignat protiv bugarite .. ili sto da ti objasnuvam vidi sto se slucuva so sinovite na Pitu Guli pa posle pisuvaj za vtora svetska vojna makedonska podrska i neprijateli

sto se odnesuva do tvojata treta tocka moe zabludeno prijatelce, dodeka fasistite ti nudea obedineta i nezavisna Makedonija , srpskive komunistite gi ostrea nozevite i cistea puskite kaj mogila i katlanovo

Aj moram da odam poveke ke pisam na tvojot sleden reply
 
Член од
19 мај 2007
Мислења
15
Поени од реакции
6
За почеток, што се однесува до жарот мое драго слепо пријателче :), тој постоел и кај моите предци кој пролеале крв за Македонија (секако против фашистите).

На конгресот кој се одржал од 2 до 6-ти Мај 1903год. во Смилево најголемиот дел од делегатите биле против кревање на предвремено востание. Даме Груев како претседател на конгресот бил под жесток притисок на врховистите особено Борис Арафов и бил принуден да гласа за предвремено востание. Борис Caрафов дури и ги излажал делегатите дека на границата со Бугарија, 20 000 бугарски војници чекаат знак да ја ослободат Македонија. Се очекувало доаѓањето на Гоце Делчев на конгресот. Врховистите плашејки се од неговото доаѓање, а да не им пропадне идејата за предвремено востание го извршиле неговото предавство. Кога дошла веста за убиството на Гоце, делегатите, гневни и облеани со омраза донеле избрзана одлука за кревање на востанието. Значи Даме Груев не е главниот виновник за предвременото востание.

Сто се однесува до фашизмот и комунизмот. Очигледно вие не го знаете К А Т Л А Н О В О. Јас лично потекнувам од таму и многу добро се сеќавам на зборовите од дедо ми кој така сликовито ми опишуваше што се случувало таму и каков терор вршеле фашистите (бугарските) во тој крај. Срушени мостови, запалени куќи и др. Затоа ве молам немојте да кажувате невистини за комунизмот. Очигледно не го познавате доволно тој дел од историјата на Македонија. (без навреда)
 
Член од
5 јуни 2007
Мислења
890
Поени од реакции
9
hehe ova ti bese dobro so zarot :)

Ova deka Damjan bil prinuden prvpat go slusam komunistive ne ucea deka bil tepan vo zatvor nekoj mesec pred toa pa gi mrazel turcite i zatoa go dignal vostanieto :)
Znaci sporot i nedorazbiranjata ne bila okolu toa dali da se ima ili ne vostanie, reseni bile prijatele, se raziduvale okolu karakterot na vostanieto dali da bide masovno i da opfati gradovi ili da se idena klasicni akcii na poveke lokacii, kako sto gledas kompromisot bil iznajden i sproveden. Btw kompromisot go iznaogjaat Sarafov i Delcev po sto Delcev se upatuva na istok da obezbedi dopolnitelna logistika od sofija i popat da gi upati i pripremi ostanatite teritorii za nacinot koj sto go utvrdile so kompromisot (citaj dogovorot), toa sto si ima covekot merak ko i sekoe masko bil negov problem (kako sto moze da bide i tvoj ili moj ako ne si go cuvas patentot zatvoren), sumarot se vratil doma videl sto pravi goce so sumarkata zbesnal (sto i ti bi go napravil, kauza kauza ama zena si e zena ne ja davam za zaqdovoluvanje na kauzarite neli? :) )otisol i go iskodosil prosto.

Interesen mi e sega momentov so ovie 20000 bugarski vojnici sto gi spomenuvas. Dali toa znaci deka taa izjava na Sarafov (bez ogled dali bile tie na granica ili ne) imala tolkava vlijanie kaj delegatite ili ne??? ako imala znaci deka smetale deka nemozeme da se oslobodime bez direktna bugarska pomos, dokolku nemala vlijanie ne gledam zosto ja spomenuvas :P
Bidejki si igras so cuvsvielni temi, od kade pa na vostanicite im bile i tie puski i pari so koi raspolagale za vreme, pred i po vostanieto si se zaprasal li? I na rajot na kraistata koi bile tie vrhovisti vo organizacijata po koi sekogas so merak se pluka navedi gi barem 5 i navedi sto funkcii imale sto imale tolkavo vlijanie.

Tocno neznam nitu za sruseni kuki nitu pak mostovo vo katlanovo, znam za grupcin deka palele i bodele so bajoneti albanci drugi takvi eznam :),e sega ako e toa pricina koja e merilo dali znaeme nesto vo periodot za WWII ok eve nepoznavam dovolno za vreme na vojnata :) no sepak e simptomaticno dedoti toa da ti go kazal a za klanicata za vreme na nokta na dolgite nozevi nisto da ne ti spomnal. masakriranite tamu bile komunisti i partizani koi sakale obedineta makedonija kolku za potsetnik (normalno ne se vregjame :) )

P.S Nitu togas nitu pak denes a najverojatno nitu bilo koga vo idnina lider na lokalno nivo (bez ogled dali e opstinski ili regionalen denes ili okrugot togas) nema da dozvoli glavninata od delegatite da mu odat kontra na negovoto mislenje ili stav. Sekoj si go bira svojot tim so koj sto nastapuva generalno timot sekogas e na istomislenici.
 
Член од
19 мај 2007
Мислења
15
Поени од реакции
6
Ова со Гоце Делчев ти беше ептен лаички кажано. Си можел да измислиш нешто подобро од тоа. Јас лично се држам само до факти и убеден сум во тоа дека го предале врховистите.

Дека имало несогласувања за обединувањето на Македонија тоа е факт. Но секако дека имало и причина за такви несогласувања. Обединувањето на Македонија во тие услови не било возможно. Мислам драг пријателе дека знаеш зашто. Но затоа во блиска иднина Македонија повторно ке се обедини. Тоа ке се оствари во обединета Европа.
 
Член од
4 април 2007
Мислења
17
Поени од реакции
0
ЕДИТ - од модераторот

Todor Aleksandrov e licnost koja ostavi dlaboki tragi vo Makedonskoto revolucionerno dvizenje, a uste poveke vo kolektivnata memorija na Makedonskiot narod i na Makedonskite emigranti i begalski masi vo bugarija. Toj e eden od retkite Makedonski dejci, koj uste za vreme na zivotot, si obezbedi najgolem avtoritet vo organizacijata, potvrden vednas po negovoto ubistvo i od zborovite na eden od najgolemite ideolozi na organizacijata i na Makedonskiot nacionalen komitet profesor Nikola Milev:

" SAMO ISTORIJATA CELOSNO KE GI OCENI LICNOSTA I ULOGATA NA OVOJ COVEK. NO FAKTOT STO TOJ USTE ZA VREME NA SVOJOT ZIVOT TRIUMFALNO VLEZE VO LEGENDATA, POKAZUVA KOLKU E GOLEMO NEGOVOTO MESTO VO ZIVOTOT NA NEGOVITE SOVREMENICI. TOA MESTO ALEKSANDROV SI GO IZVOJUVALSO SVOITE LICNI KVALITETI: UPORNA VOLJA, CVRST KARAKTER I PRONIKLIV UM, STAVEN VO CELOSNA SLUZBA NA EDEN GOLEM NARODEN IDEAL: OSLOBODUVANJE NA MAKEDONIJA. "


I negoviot ideen protivnik, Georgi Dimitrov, vednas po negovoto ubistvo ke kaze:

" NEGATORSKIOT ODNOS KON TODOR ALEKSANDROV KAKO BUGARSKI NACIONALIST, MAKEDONSKI PREDAVNIK, GLAVOREZ, BANDIT I SL. JAS GO SMETAM ZA APSOLUTNO POGRESEN, POLITICKI NECELESOOBRAZEN I KRAJNO STETEN."

Todor Aleksandrov e eden od retkite Makedonski revolucioneri koj bez da bide objektivno istrazen bese sramno anatemisan, i dolgo vreme drzen pod embargo na povoenite komunisticki istoriografii. Zasega od mene tolku, ako ve interesira nesto pisete.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.413
Shtip e nekako najgolemiot zarodish na Bugarofili!
 
На врв Bottom