Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[xope]

@lazar31
Абе што збориш бе ти, да не сакаш да кажиш дека Заев се бори да го подобри судството? Се бори за правда?
Дај не се прави со сила смешен.
Заев сака само да си го подобри контото и ништо друго. Само пари го занимаат и само глупости прави и глупости зборува.

 

[Deleted member 12196]

Судството е жива кал со која неможе да се справи никој. Еве и тебе да те стават премиер, колку и да имаш силна воља да се справиш со високиот криминал, нема да имаш никаква можност да направиш ништо во тој правец без силно да зарешеш во судството па нека пискаат сите како тоа се мешаш во судството кое е ,,независна власт,,.

Премиерот не може да се меша во судството, ама тој (парламентот) ги носи законите!
Прво, да се прочистат законите за да има помалку дупки во нив.
Второ, да се донесе закон за судството (ако не постои).
Не може судија да одредува глоба од 2000 денари ако за тој прекршок е предвидена глоба од 10-20000 денари. Не може судија да одредува затворска казна од една година ако со закон е предвидена казна од 3-5 години. Во двата случаја обвинетиот може да биде ослободен од одговорност (недостаток на докази, невиност...) или да биде казнет во рамките што ги предвидел законот. Не може судијата да одредува од ракав.
Понатаму, при граѓанска парница не може судијата да пресуди во корист на едната странка, а кога делото ќе биде вратено на повторно одлучување да пресуди во корист на другата ако не се доставени дополнителни докази и аргументи. Во првиот или во вториот случај (можеби и во двата) судијата не го познавал законот, или судел по свое убедување, наместо по закон. За секоја грешка на судијата, за секое вратено дело на повторно судење треба да следуваат санкции. За помалите парична казна (6 месеци по 20% од платата), за поголемите кривична одговорност (затворска казна) и отказ од работа.
Проблемот е што судиите судат по диктат на власта, па власта не може (не сака, не и’ одговара) да го среди правосудството. Не само сегашнава власт, не онаа од пред 5, 15, 20 години. Така е од 1976 година, а верувам дека така било и порано.

 

[121314]

Каде е МНР да реагира, северџгани скапани?

Macedonia

RFE/RL's latest news, features, commentary, and multimedia content on Macedonia

www.rferl.org

 

[zmija1]

Премиерот не може да се меша во судството, ама тој (парламентот) ги носи законите!
Прво, да се прочистат законите за да има помалку дупки во нив.
Второ, да се донесе закон за судството (ако не постои).
Не може судија да одредува глоба од 2000 денари ако за тој прекршок е предвидена глоба од 10-20000 денари. Не може судија да одредува затворска казна од една година ако со закон е предвидена казна од 3-5 години. Во двата случаја обвинетиот може да биде ослободен од одговорност (недостаток на докази, невиност...) или да биде казнет во рамките што ги предвидел законот. Не може судијата да одредува од ракав.
Понатаму, при граѓанска парница не може судијата да пресуди во корист на едната странка, а кога делото ќе биде вратено на повторно одлучување да пресуди во корист на другата ако не се доставени дополнителни докази и аргументи. Во првиот или во вториот случај (можеби и во двата) судијата не го познавал законот, или судел по свое убедување, наместо по закон. За секоја грешка на судијата, за секое вратено дело на повторно судење треба да следуваат санкции. За помалите парична казна (6 месеци по 20% од платата), за поголемите кривична одговорност (затворска казна) и отказ од работа.
Проблемот е што судиите судат по диктат на власта, па власта не може (не сака, не и’ одговара) да го среди правосудството. Не само сегашнава власт, не онаа од пред 5, 15, 20 години. Така е од 1976 година, а верувам дека така било и порано.

Da imaše robot sudija ai kompjuter kako so sakat da vovedat vo estonia i kina. spored zakon da sudi bez greska,ovie obvinetite ke skapea zatvor site nemase da izlezat nikogas i ke muse konfiskovase se .

 

[lazar31]

@lazar31
Абе што збориш бе ти, да не сакаш да кажиш дека Заев се бори да го подобри судството? Се бори за правда?
Дај не се прави со сила смешен.
Заев сака само да си го подобри контото и ништо друго. Само пари го занимаат и само глупости прави и глупости зборува.

Заев има премногу пари и без да биде премиер, имал и кога бил опозиција и кога бил позиција... но секако дека си гледа и бизноисот и паричките. Кажи ми еден политичар кој не си гледа паричките. Заев нема никаква можност да стори било што во судството, барем моментално. Судството е дувло на се што е смрдено и криминално во државата, ако го решиш судството- си ја оправил државата, веднаш ке профункционира и најситната нишка во државата. Судството неможе да се реши без надворешно влијание и голем притисок. Судството функционира врз база на затворени лоби групи кои се години се испреплетувани во една мрежа која е недопирлива за било која власт. Судството е дефинирано како трета, независна власт, функционира по сопствени механизми врз кои е многу тешко да оставриш било какво влијание освен ако не им дадеш убава парица или друг интерес. Тие лоби групи можат да донесат било каква пресуда и да поминне и никој судија од тоа лоби неможе да биде повикан на одговорност односно одговорноста треба да му ја утврди судскиот совет кој исто така е киднапиран од тоа лоби.... во сопстевност на тоа лоби се и апелационите судови, врховниот суд.... тоа е зачаран круг од кој нема излез. Со добра пара можеш да си нарачаш било каква пресуда, можат да те спасат од било каква одговорност, да добиеш било каков спор. Што мислиш, зошто се едни исти 5-6 адвокати ги застапуваат сите поголеми риби и случаи? Нема други добри адвокати во државата, нема поспособни од нив? Има и други адвокати ама тие неколкумина ти се линкот до лобито, клучот до спасот или успехот во спорот, инкасаторите на кој треба да ја искешираш сумата за судиите. Имаш дури и тарифа колку чини една година затвор помалку, па колку имаш да платиш толку помалку ке лежиш во апсаана... Не е судството едноставна работа....

 

[Gags]

Слушнете го Тарик на крај... поголем осет има за државава одколку оние Северxhани кои излегоа на референдумот пред една година.

Очигледно станува збор за руски агент кој сака да ја спречи нашата земја во нејзизниот пат кон ЕУ и НАТО.

 

[lazar31]

Премиерот не може да се меша во судството, ама тој (парламентот) ги носи законите!
Прво, да се прочистат законите за да има помалку дупки во нив.
Второ, да се донесе закон за судството (ако не постои).
Не може судија да одредува глоба од 2000 денари ако за тој прекршок е предвидена глоба од 10-20000 денари. Не може судија да одредува затворска казна од една година ако со закон е предвидена казна од 3-5 години. Во двата случаја обвинетиот може да биде ослободен од одговорност (недостаток на докази, невиност...) или да биде казнет во рамките што ги предвидел законот. Не може судијата да одредува од ракав.
Понатаму, при граѓанска парница не може судијата да пресуди во корист на едната странка, а кога делото ќе биде вратено на повторно одлучување да пресуди во корист на другата ако не се доставени дополнителни докази и аргументи. Во првиот или во вториот случај (можеби и во двата) судијата не го познавал законот, или судел по свое убедување, наместо по закон. За секоја грешка на судијата, за секое вратено дело на повторно судење треба да следуваат санкции. За помалите парична казна (6 месеци по 20% од платата), за поголемите кривична одговорност (затворска казна) и отказ од работа.
Проблемот е што судиите судат по диктат на власта, па власта не може (не сака, не и’ одговара) да го среди правосудството. Не само сегашнава власт, не онаа од пред 5, 15, 20 години. Така е од 1976 година, а верувам дека така било и порано.

Се си постои, и закони и процедури... нема проблем со законите. Има проблем со примената на законите оти тука доаѓа до израз институтот ,,слободна оцена на доказите,, и ,,судиско убедување,, и секако неизбежните ,,вештаци,,. Тука си капитулиран, тука ти нема спас, никаков закон не ти помага.

 

[Middle Distance Runner]

Анти западниот, анти нато и еу, анти американскиот Мицковски да одговори зошто Тарик не го почитува преспанскиот договор и зошто не ја нарекува Северна Македонија по нејзиното ново име.

И кога веќе одговара, нека каже и колку хидроцентрали има

 

[xope]

Заев има премногу пари и без да биде премиер, имал и кога бил опозиција и кога бил позиција... но секако дека си гледа и бизноисот и паричките. Кажи ми еден политичар кој не си гледа паричките. Заев нема никаква можност да стори било што во судството, барем моментално. Судството е дувло на се што е смрдено и криминално во државата, ако го решиш судството- си ја оправил државата, веднаш ке профункционира и најситната нишка во државата. Судството неможе да се реши без надворешно влијание и голем притисок. Судството функционира врз база на затворени лоби групи кои се години се испреплетувани во една мрежа која е недопирлива за било која власт. Судството е дефинирано како трета, независна власт, функционира по сопствени механизми врз кои е многу тешко да оставриш било какво влијание освен ако не им дадеш убава парица или друг интерес. Тие лоби групи можат да донесат било каква пресуда и да поминне и никој судија од тоа лоби неможе да биде повикан на одговорност односно одговорноста треба да му ја утврди судскиот совет кој исто така е киднапиран од тоа лоби.... во сопстевност на тоа лоби се и апелационите судови, врховниот суд.... тоа е зачаран круг од кој нема излез. Со добра пара можеш да си нарачаш било каква пресуда, можат да те спасат од било каква одговорност, да добиеш било каков спор. Што мислиш, зошто се едни исти 5-6 адвокати ги застапуваат сите поголеми риби и случаи? Нема други добри адвокати во државата, нема поспособни од нив? Има и други адвокати ама тие неколкумина ти се линкот до лобито, клучот до спасот или успехот во спорот, инкасаторите на кој треба да ја искешираш сумата за судиите. Имаш дури и тарифа колку чини една година затвор помалку, па колку имаш да платиш толку помалку ке лежиш во апсаана... Не е судството едноставна работа....

Ајде, не вреди да се препираме за мотивите на Зајко
Туку, не вети Зајко подобро судство? Што исполни од тоа што вети пред избори? Ништо. Сите криминали и лаги на страна, значи Зајко е неспособен. Тоа значи дека не треба да биде премиер.

 

[Lurtz]

Невработеноста на рекордно најниско ниво, под 10%. 4.8
Браос, ама не кај нас

Заев има премногу пари и без да биде премиер,

никогаш не држи тоа дека некој има премногу пари. Тоа премногу е релативно, гледаме како оди работата.

Судството е дувло

да е само судството. Каде има подобрување откако дојдоа на власт, во кои сегменти? Во кои институции, дали ги почитуваа препораките на ЕУ со кои ја критикуваа тогашната власт?

 

[lazar31]

Ајде, не вреди да се препираме
Туку, не вети Зајко подобро судство? Што исполни од тоа што вети пред избори? Ништо. Сите криминали и лаги на страна, значи Зајко е неспособен. Тоа значи дека не треба да биде премиер.

За 2-3 години, без 2/3 мнозинство во парламентот неможеш ниту да се обидеш да направиш нешто во судството. Ти треба 2/3 мнозинство за да го поправиш судството или само да го навалиш клатното на твоја страна па да се сменат само курто и мурто. Грујо го имаше 2/3 мнозинство и си го навали клатното на негова страна, си инсталира свое судство, не проба да го поправи судството. Така да тешко нам на народот, кој и да дојде на власт исто ке биде, судството е клучот за да излеземе од калта. Без судство никој неможе да ни помогне. Замисли некој од калибарот на Бил Гејтс реши да ни помогне и истури во буџетот 50 милјарди долари? Што ке се случи? Ке ги снема за една година, ништо нема да се направи и никој нема да биде крив и да одговара. Сите на судот ке бидат прави и ке бидеме на исто дереџе препукувајќи се на избори кој украл повеке од парите.

 

[Krstev]

За 2-3 години, без 2/3 мнозинство во парламентот неможеш ниту да се обидеш да направиш нешто во судството. Ти треба 2/3 мнозинство за да го поправиш судството или само да го навалиш клатното на твоја страна па да се сменат само курто и мурто. Грујо го имаше 2/3 мнозинство и си го навали клатното на негова страна, си инсталира свое судство, не проба да го поправи судството. Така да тешко нам на народот, кој и да дојде на власт исто ке биде, судството е клучот за да излеземе од калта. Без судство никој неможе да ни помогне. Замисли некој од калибарот на Бил Гејтс реши да ни помогне и истури во буџетот 50 милјарди долари? Што ке се случи? Ке ги снема за една година, ништо нема да се направи и никој нема да биде крив и да одговара. Сите на судот ке бидат прави и ке бидеме на исто дереџе препукувајќи се на избори кој украл повеке од парите.

OKEJ. На следните избори ќе гласаме за зајакот и ќе му овозможиме 2/3 во парламентот за да може на раат да го среди судството. БИДЕЈЌИ се' останато што вети до сега еве го направи па уште ова му остана.
Оди сега во штаб да ти пишат петка на рачето за агитацијата по форуми.
Браво, браво.

 

[ВардарскиМКД]

Македонскиот национализам Македонскиот национализам Македонскиот национализам Македонскиот национализам Македонскиот национализам Македонскиот национализам Македонскиот национализам Македонскиот национализам Македонскиот национализам

 

[lazar31]

OKEJ. На следните избори ќе гласаме за зајакот и ќе му овозможиме 2/3 во парламентот за да може на раат да го среди судството. БИДЕЈЌИ се' останато што вети до сега еве го направи па уште ова му остана.
Оди сега во штаб да ти пишат петка на рачето за агитацијата по форуми.
Браво, браво.

По штабови не одам и од никој ништо не чекам. Арно ми беше мене и во сфрј, арно ми беше и за време на Бране, Љубчо....па се до Груевски и еве сега Заев. Си немам работа со никој од нив. Од државна чешма не се напил вода ниту дедо ми, ниту татко ми и еве фала му на господа ниту јас. По штабови нека идат тие како тебе, што добиле или чекаат цркавица од државна цицка, што мислат дека ако дојде овој или оној на власт ке процветаат на некој шалтер со 18.000. Немам јас интерес да одам по штабови ниту да агитирам. Така да еве ти тебе 5че на раката па ако некогаш дојдат твоите на власт покажи им го 5чето и сигурно ке чучиш на некое шалтерче и ке папаш сладоледи и сендвичи.

 

[Krstev]

По штабови не одам и од никој ништо не чекам. Арно ми беше мене и во сфрј, арно ми беше и за време на Бране, Љубчо....па се до Груевски и еве сега Заев. Си немам работа со никој од нив. Од државна чешма не се напил вода ниту дедо ми, ниту татко ми и еве фала му на господа ниту јас. По штабови нека идат тие како тебе, што добиле или чекаат цркавица од државна цицка, што мислат дека ако дојде овој или оној на власт ке процветаат на некој шалтер со 18.000. Немам јас интерес да одам по штабови ниту да агитирам. Така да еве ти тебе 5че на раката па ако некогаш дојдат твоите на власт покажи им го 5чето и сигурно ке чучиш на некое шалтерче и ке папаш сладоледи и сендвичи.

Некако многу кратки фитли имаш за некој што не оди по штабови.... гз испоти со тоа ти твое судство кое бај да веј е такво какво што е. Никој не го брани ниту зајакот ниту било кој пред него да НЕ КРАДИ пари од државата па фала богу нема да има никакви судски процеси ако се сузбие криминалот во своите редови.
Али нејсе... биди спокоен, ќе му изгласаме 2/3 мнозинство па да го среди и судството како што среди и многу други работи за кои се испотепа да дојди на власт