Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Ivica^]

За кое македонско малцинство во Егејска Македонија говориш, па таму на попис дали 500 или 1000 души вкупно се декларираат како некакви си етнички Македонци !

Колку е вака фино да се чита некој од кого блика ваква неутралност.

 

[Ѓорѓи Н.]

Да, но за да влеземе во НАТО мораше некој да го реши 3 деценискиот спор за името кој го имавме со Грција, а тој спор го реши Заев, а не Груки цвикерот избеглица кој имаше можност да го стори тоа а не го стори цели 11 години на власт, ниту пак тоа го направија останатите Македонски премиери претходно !

Го реши...
Мислиш... го подари. Ако е ова решавање.. ич да не чекавме со години. Лесно е да подаруваш нешто, финтата е вистински да се реши.

 

[puno]

Не говоревме за Германците туку за нешто сосема друго ... ајде одговори ми како може денеска во областите Далмација, Лика, Кордун, Банија, Славонија во кои само до пред 3 декади живееле помеѓу половина и еден милион Срби денеска дали има и сто илјади Срби преостанати во тие Хрватски региони, а истите тие Срби во војната од 90те години да ти биле тие кои вршеле геноцид врз Хрватите. И одговори ми како тоа денеска и не само денеска туку веднаш после завршетокот на Босанската војна Сарајево е град во кој нема воопшто Срби, а истиот тој град е фифти-фифти во сооднос Бошњаци/Срби пред војната, а Србите нели беа/биле тие кои вршеле геноцид !
Бановината Вардарска Македонија (денешна Северна Македонија) беше неколку децении под Српска власт, зборам за онаа кралска Југославија, но смешно и нереално е денеска некој Македонски политичар или пак обичен граѓанин Македонец да каже дека Србите во тој период вршеле геноцид врз Македонците, кога денеска истите тие Срби се само 2% од вкупното население во државава, а Македонците се помеѓу 60 и 70% !
Ако Србите извршиле таков огромен геноцид врз Албанците на Косово и Метохија како тоа денес Албанците се повеќе од 90% во тој регион, а Србите ги има на прсти да ги изброиш и тоа сконцентрирани се само во нивните енклави на северот од Косово, каде се Србите кои пред 1999 год. го населуваа и западно, источно, централно и јужно Косово !

За среќа НАТО почна да фрла бомби па уште албанците останаа мнозинство во Косово, во спротивно ни 10 % немаше да има, изгубија војна србите и мораа да ги повлечат и тие колонии, затоа што се плашеа од одмазди за кои не викам дека ги немаше.

 

[jamajka]

За среќа НАТО почна да фрла бомби па уште албанците останаа мнозинство во Косово, во спротивно ни 10 % немаше да има, изгубија војна србите и мораа да ги повлечат и тие колонии, затоа што се плашеа од одмазди за кои не викам дека ги немаше.

Колонии??
Кажи една средновековна Албанска црква на Косово... Кажи Албански архиепископ, епископ поп што и да е.... клисар..

 

[Диле Јоргачев]

Единствено добро што би можеле да извлечеме од владеењево на СДСМ е да влеземе во НАТО и да имаме гарантирани граници и можеби да започнеме преговори со ЕУ, па да бидеме на постојан мониторинг по однос на тоа во која насока ни е тргната државава ако воопшто може и така да се нарече. Реалноста е дека никаков напредок немаше да се постигне по однос на овие прашања ако не ставеја некои будали од овој калибар, спремни на се’ само за да се докопаат до некоја пара.

Од секоја друга гледна точка тие се покажаа како многу лош избор, како прво кога веќе решиле да тргуваат со националните интереси можеа барем малку поскапо да ги продадат, ама поради тоа што немаат никаква способност да преговараат поминавме со многу повеќе концесии одошто требаше. Бугариве изгледаа сфатија дека сме меки, па излегуваат надвор од рамките на „Добрососедскиот“ договор и ни бараат ексклузивно право над истакнатите членови на МРО. Политиката за малцинствата им беше уште полоша, на Албанците им оствараат националистички сонови додека не прават ништо да придонесат кон нивното образование и еманципација во општеството. На среден и долг рок ова може ќе се изрази преку помали дестабилизации во најдобар можен случај или крвава граѓанска војна во најлош можен случај.

За економијата е веќе дискутирано којзнае колку пати ама фактот е дека стапката на раст на БДП ни е најмала во Источна Европа, иако треба да бидеме држава во развој со огромен раст ние кочиме зад другите и ако ова вака продолжи, во ЕУ може да влеземе во пакет не со Албанија, туку со Молдавија, Украина или Буркина Фасо.

Знаев дека нема да бидат добри, ама никогаш не ни помислив дека ќе бидат олку лоши СДСМ. Се’ што кажаа, излажаа. Ама нив кур не ги боли, жива сила не ги бие. Кучињата лаат, караванот си врви. На кој му е гајле народот што мисли?

Сега да одговорам на прашањето од анкетата, НЕ, не треба на овие мршојадци да им се даде уште еден ден да ја водат државава, а камо ли уште еден мандат. Сјебаа што сјебаа, сега работата им е завршена и мора што побрзо да отстапат.

За 10тина години сами ке молиме да се променат границите а не да бараме да ни ги гарантираат.Канцерот од внатре не јаде

 

[puno]

Македонците и Бугарите имаат сличен јазик, исти имиња исти приказни и многу потешко може да се види разликата.
Додека Албанците имаат сопствен јазик сопствена култура, сопствени имиња... Кои ако видиме низ историјата, некако ги нема еве ај да речеме во Македонија... Нема Албански топоними.... Имињата на тие што тврдите дека се Албанци, се Словенски (притоа инсистирате дека се христијански)... како тоа и од кога Репош, Јон, Воисава се несловенски имиња.... Како тоа Колари, Студеничани, Слатино, Вејце, Лавце, Бродец, Шипковица се Албански топоними ???

Пази 550 години под Турско, никаква Словенска владавина, а и под Турско имињата заведени како такви....

Вие сте наши поарнаутчени браќа, Качачките бегови од Кавказот, кои ги добивале селата како поклон после воени походи, ви го наметнале јазикот, кој патем не ни Индоевропски....

Не се гледа историјата од денешна перспектива, не ги броеле граѓаните така, ниту имале етничка графа на пописните листови.
Едноставно како концепт не знаеле што значи етникум, туку верата ги дефенирала и ги издвоиле. Имаш албански племиња од Косово кои повеќе биле поврзани со српски отколку со албански племиња, се мажеле помеѓу себе, често не може да се каже за одредени племиња што се, дали албански дали српски, немала толкава разлика како денеска.
Црквата била словенска, значи словенскиот јазик бил официален за све, црквата од државата не била издвоена како денеска, од таму не било возможно да остануваат значително топоними на албански јазик.
Немало голема непријателство помеѓу албанците и србите, све започна со етничкото чистење на албанците после осамостојувањето на Србија.
Тоа што викаш дека албанскиот јазик не е индоевропски е доволен показател што ниво на интелект си, не е тоа неинформираност, не знам што е.[DOUBLEPOST=1561828386][/DOUBLEPOST]

За 10тина години сами ке молиме да се променат границите а не да ни ги гарантираат.Канцерот од внатре не јаде

Можеби вие сте канцерот, па имунитетот ве јаде?

 

[Диле Јоргачев]

Не се гледа историјата од денешна перспектива, не ги броеле граѓаните така, ниту имале етничка графа на пописните листови.
Едноставно како концепт не знаеле што значи етникум, туку верата ги дефенирала и ги издвоиле. Имаш албански племиња од Косово кои повеќе биле поврзани со српски отколку со албански племиња, се мажеле помеѓу себе, често не може да се каже за одредени племиња што се, дали албански дали српски, немала толкава разлика како денеска.
Црквата била словенска, значи словенскиот јазик бил официален за све, црквата од државата не била издвоена како денеска, од таму не било возможно да остануваат значително топоними на албански јазик.
Немало голема непријателство помеѓу албанците и србите, све започна со етничкото чистење на албанците после осамостојувањето на Србија.
Тоа што викаш дека албанскиот јазик не е индоевропски е доволен показател што ниво на интелект си, не е тоа неинформираност, не знам што е.[DOUBLEPOST=1561828386][/DOUBLEPOST]
Можеби вие сте канцерот, па имунитетот ве јаде?

Ова што си го напишал не се совпаѓа со твојот претходен пост дека не сакаш да живееш во криминална држава без ред и закон.Сите овде многу добро знаеме кој е кој

 

[jamajka]

Не се гледа историјата од денешна перспектива, не ги броеле граѓаните така, ниту имале етничка графа на пописните листови.
Едноставно како концепт не знаеле што значи етникум, туку верата ги дефенирала и ги издвоиле. Имаш албански племиња од Косово кои повеќе биле поврзани со српски отколку со албански племиња, се мажеле помеѓу себе, често не може да се каже за одредени племиња што се, дали албански дали српски, немала толкава разлика како денеска.

Немале попис ниту графа за етникум, ама имале јазик, култура, песни, приказни... Имињата си ги ставале од сопствената култура, сопствената историја... Претежно тоа важи за словените.... Впрочем дека не е вистина тоа што го збориш говори и фактот што Словените не ја прифатиле христијанската религија пред да им се понуди на нивниот јазик... Они ја помешале со својата култура. Со тоа тие не се откажале од своите имиња, од своите приказни и од својата митологија.

Црквата била словенска, значи словенскиот јазик бил официален за све, црквата од државата не била издвоена како денеска, од таму не било возможно да остануваат значително топоними на албански јазик.

Топонимијата не е нешто што се се наметнува. Може да се наметне име на град при окупација, меѓутоа имињата на селата, на месностите околу селата планините, ридовите, нивите, ги дава населението.... Ако Албанци живееле во Колари, Слатино, Лавце, Вејце, Шипковица и така натаму веќе со векови... Зошто тогаш не си наметнале свои имиња, кои ги разбираат.... Зошто се вика Шар Планина, Кораб, Бистра, Стогово ? Кои се Албанските имиња на овие планини... Ако ги има кој е најстар извор за нив?

Да ти кажам ли што значат имињата на сите Албански села??? Освен Черкезе, кој топоним го означува вашето потекло, ниедно друго село во МК нема Албанска топонимија... Чак што више, 90% од Албанската топонимија била Словенска до пред 100 години, кога е формирана Албанската држава.

Ајде сега вака, кажи како се викале твоите христијански претци, од каде потекнуваш од кое село... кое било Христијанско презиме на твојата фамилија пред да ја земат муслманската вера.

 

[puno]

Колонии??
Кажи една средновековна Албанска црква на Косово... Кажи Албански архиепископ, епископ поп што и да е.... клисар..

Каде реков дека имало Албанска црква во Косово?
Петар Богдани што е?

 

[jamajka]

Каде реков дека имало Албанска црква во Косово?
Петар Богдани што е?

Петар Богдани има Словенско презиме....

Презимето му значи: даден од Господ.

 

[мкд владе]

Да, но за да влеземе во НАТО мораше некој да го реши 3 деценискиот спор за името кој го имавме со Грција, а тој спор го реши Заев, а не Груки цвикерот избеглица кој имаше можност да го стори тоа а не го стори цели 11 години на власт, ниту пак тоа го направија останатите Македонски премиери претходно !

Ama go resil. Bravos. Kako nikoj pred nego ne se seti na ova. Abe maher, neviden diplomat nema zbor tuka.

 

[jamajka]

@puno
Еве што напишал Петар Богдани:

За чудо се потпшишал како Македонец,...

 

[puno]

Немале попис ниту графа за етникум, ама имале јазик, култура, песни, приказни... Имињата си ги ставале од сопствената култура, сопствената историја... Претежно тоа важи за словените.... Впрочем дека не е вистина тоа што го збориш говори и фактот што Словените не ја прифатиле христијанската религија пред да им се понуди на нивниот јазик... Они ја помешале со својата култура. Со тоа тие не се откажале од своите имиња, од своите приказни и од својата митологија.


Топонимијата не е нешто што се се наметнува. Може да се наметне име на град при окупација, меѓутоа имињата на селата, на месностите околу селата планините, ридовите, нивите, ги дава населението.... Ако Албанци живееле во Колари, Слатино, Лавце, Вејце, Шипковица и така натаму веќе со векови... Зошто тогаш не си наметнале свои имиња, кои ги разбираат.... Зошто се вика Шар Планина, Кораб, Бистра, Стогово ? Кои се Албанските имиња на овие планини... Ако ги има кој е најстар извор за нив?

Да ти кажам ли што значат имињата на сите Албански села??? Освен Черкезе, кој топоним го означува вашето потекло, ниедно друго село во МК нема Албанска топонимија... Чак што више, 90% од Албанската топонимија била Словенска до пред 100 години, кога е формирана Албанската држава.

Ајде сега вака, кажи како се викале твоите христијански претци, од каде потекнуваш од кое село... кое било Христијанско презиме на твојата фамилија пред да ја земат муслманската вера.

Да, претежно тоа важи за словените, но очигледно не важи за албанците, што не ти е јасно....
Едноставно така е, словените ги менувале имињата на живеалиштата кои ги окупираа, таква им била праксата, може да се заклучи со тоа што албанците ги зачувувале латинските имиња на градовите, словените НЕ.
Албанците биле интегрален дел на римската империја, на византиската империја, па на српската империја, па на крај и на отоманската, едноставно има народи кои можат да се интегрираат, има народи кои не сакаат да се интегрираат, туку убиваат, менуваат имиња на топоними, чистат територии од домородци итн. Словените биле такви, не се проширувале до пола свет со песни за мир, љубов или со унапредна цивилизација, туку со војни и геноциди, со котење како зајаци.[DOUBLEPOST=1561830066][/DOUBLEPOST]

@puno
Еве што напишал Петар Богдани:

За чудо се потпшишал како Македонец,...

Од Македонија бил, не македонец.

 

[unosdostres]

За 10тина години сами ке молиме да се променат границите а не да бараме да ни ги гарантираат.Канцерот од внатре не јаде

Ах бе другар, само тоа ни останува да се молиме сега - дека под НАТО ќе имаме барем колку-толку безбедност и со тоа можност одвнатре да направиме некоја промена. Види ја Латвија на пример, Латвијците се на пат да го изгубат мнозинството во својата земја, ако не го изгубиле веќе. Арно ама, на Русите не им даваат државјанство ако не го зборуваат добро Летонскиот и затоа голем дел од нив не ни влегуваат во пописот. Затоа пишува под демографија дека се 25%, кога реалноста е дека ги има нешто над 50%. Ни закони за двојазичност, ни менување химни ни бутур. Да се надеваме дека Западот истите стандарди ќе ги има и за нас, па барем малку да го зајакнеме поредокот по дома. Инаку тури и кур на државава.

 

[jamajka]

Да, претежно тоа важи за словените, но очигледно не важи за албанците, што не ти е јасно....
Едноставно така е, словените ги менувале имињата на живеалиштата кои ги окупираа, таква им била праксата, може да се заклучи со тоа што албанците ги зачувувале латинските имиња на градовите, словените НЕ.
Албанците биле интегрален дел на римската империја, на византиската империја, па на српската империја, па на крај и на отоманската, едноставно има народи кои можат да се интегрираат, има народи кои не сакаат да се интегрираат, туку убиваат, менуваат имиња на топоними, чистат територии од домородци итн. Словените биле такви, не се проширувале до пола свет со песни за мир, љубов или со унапредна цивилизација, туку со војни и геноциди, со котење како зајаци.

ООО Трактор... Топонимијата не е одлика на народ, туку одлика на луѓе.... Топонимијата се создава со векови и милениуми, зад секој назив стои приказна. Тоа е секаде во светот. И во Кавказот постои топонимија која одговара на вашиот јазик.

Од Македонија бил, не македонец.

Хмм каква случајност, има Словенско презиме, Го заменува чичко му како бискуп во Скопје, чичко му се вика Андреја, што е словенска интерпретација на еден од апостолите... Самиот се кажува Македонец.....
А сепак Албанец... бре Мајката..... Да побараме ли како му се викале родителите.... ?