Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

За кого би го дале вашиот глас на парламентарните избори во април 2020?

  • ВМРО-ДПМНЕ

    Гласови: 64 19,0%
  • СДСМ

    Гласови: 41 12,2%
  • ЛЕВИЦА

    Гласови: 58 17,2%
  • БЕСА

    Гласови: 1 0,3%
  • ДУИ

    Гласови: 8 2,4%
  • АЛИЈАНСА ЗА АЛБАНЦИТЕ

    Гласови: 1 0,3%
  • ДПА

    Гласови: 0 0,0%
  • МАКЕДОНСКИ КОНЦЕПТ

    Гласови: 5 1,5%
  • ИНТЕГРА

    Гласови: 8 2,4%
  • ЕДИНСТВЕНА МАКЕДОНИЈА

    Гласови: 3 0,9%
  • Некоја друга

    Гласови: 9 2,7%
  • Нема да гласам или ќе го поништам ливчето

    Гласови: 139 41,2%

  • Вкупно гласачи
    337
Статус
Затворена за нови мислења.
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.663
Поени од реакции
4.974
грешка е кај србите... требаше територијата да биде бановина Вардарска Македонија и нема да имавме никакви проблеми .. и требаше медиумски да се форскира Грк Зорбиќ а не ми го затурија гробот...[DOUBLEPOST=1528998307][/DOUBLEPOST]
што е тоа 12 милки евра, не стига ни за Бонус на плата на државни службеници кој знаат да вклучат Ворд и Ексел :cool:
Море Србите и Грците во 1913та требале во Софија да влезат...Гледаш РМ е територија на Србија што повеќе Србија територија освојувала тоа поголема ќе е МК. Имаше една емисија кај Миленко, вика за време на Балкансите војни за Србија требало да навиваме, од денешен аспект е точно.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.544
Поени од реакции
11.635
Bratce me zabole KUROF sto mislat srbite.
Genociden, neciviliziran, manijakalen narod so glavata zaglaveni uste vo 18 vek.
За волја на вистината, Интернет порталот е хрватски, а не српски, но и за нив те заболе Ќ_рот, и онака не си многу по читањето.
 
Член од
10 април 2018
Мислења
2.254
Поени од реакции
2.550
Баче ако се оствари ова што пишуваш во племенски заедници ќе е организирана ЕУ после. Така да не дај боже. Јас мислам само на економски, сајбер и др војни ќе си ги мерат големите сили не со директен конфликт.[DOUBLEPOST=1528997078][/DOUBLEPOST]
Абе добро е ама ме мачи кога ќе ме праша некој од кој дел си јас треба да му кажам од југо-западна северна Македонија:toe:
ни некој чул за Македонија ниту пак ќе чуе за северна Македонија
што сакаш кажи од каде си, не менува ништо тоа
не се трескајте толку од земја, доста со глупости
 
Член од
26 јануари 2009
Мислења
11.647
Поени од реакции
18.120
Прво да разјасниме зошто македонците се кажувале како бугари.
Прегледај го приврзокот 192229
Во тоа време не постоела македонска црква него се декларирале според која црква припаѓале.
Бугари во Македонија постоеле уште пред укинување на Охридска Архиепископија, за која нели тврдиме дека не била бугарска. :)

Релевантна теза, познато ми е, но не значи дека е точна. Еве извадоци од спомените на некои од основачите на ВМРО.

Христо Тататрчев:

"Бугарското население, како тоа од градот така и она што доаѓаше однадвор, оставаше тежок впечаток со својата простотија и со својот измачен изглед на страдалник. Неговиот живот беше многу беден, без неопходните минимални услови да се одржува народното здравје. Од друга страна контрастот меѓу положбата на Бугаринот и положбата на Турците, Грците и Евреите, уште повеќе го засилуваше моето негодување од таквата положба на нештата. Тоа ме натера да посакам да излезам да направам обиколка низ земјата, за да ја проучам понепосредно вистинската состојба на нашиот народ во Македонија."

"На второто среќавање јас му реков дека моето решение да дојдам во Македонија, кога нема уште ниеден лекар Бугарин, зборува достатно за моите идеи. Груев пак сe така насмевнат, но очевидно задоволен од мене се збогува откако ми ја стегна раката, и ме запраша кога пак да се видиме. Не помина многу време, и Груев наново ме посети и овој пат веќе поотворено заприкажавме за дејноста, што ни претстои како на Бугари, за да се подобри политичката состојба на нашиот народ. "

"Долго расправавме за целта на таа организација, и најпосле се задржавме врз автономија на Македонија со предимство на бугарскиот елемент. Не можевме да го прифатиме ставот за „директно присоединување на Македонија кон Бугарија“, затоа што увидувавме дека тоа ќе сретне големи тешкотии, поради спротивставувањето на големите сили и аспирациите на соседните мали држави и на Турција. Ни поминуваше низ мислата дека една автономна Македонија потем би можела полесно да се обедини со Бугарија, а во краен случај, ако не се постигне тоа, дека ќе може да послужи како обединувачка алка на една федерација на балканските народи."

Дамјан Груев

" Отворивме празнично училиште, во кое се оддржуваа предавања со чисто револуционерна тенденција, како на пр.: „обединувањето на Италија“, „американското востание“, биографии на револуционери како Гарибалди, Мацини и слично, „обединувањето на двете Бугарии“, и др. Имаше голем прилив на слушатели. Следната година поставувавме на штипската сцена театарски претстави: „Иванко“, и слични револуционерни пиеси. Во сето тоа земавме учество јас, Делчев, Дели Иванов, Ѓурков (учител); држевме предавања."

"На прашањето на г. Кирилов, дописник на „Новое времја“ – зошто до востанието не се забележувало дека антагонизмот помеѓу Грцте, Србите и Бугарите во Македонија е толку изострен и како да се објасни тој факт? - Груев одговорил:
Во време на востанието Србите имаа инструкција од Белград кон востаниците да имаат добронамерен неутралитет. Ние со тоа бевме задоволни. Но по востанието положбата се промени. Ефектот што го постигна Востанието, потоа сеништето на блиската македонска автономија ги исплаши Србите од Кралството; тие сакаа тоа да се случи колку што е можно подоцна, и во исто време побрзаа со својата пропаганда, во многу проширувајќи го нејзиниот реон, и тоа со поприлично неморални и предизвикувачки средства. На пример, помош во брашно се даваше само на оние настрадани од времето на Востанието што се согласуваа да се прогласат за Срби и патријаршисти. Урнување на status-quo од Србите предизвика негодување кај Бугарите, до толку што по Востанието националистичките интереси повторно станаа доминантни во умот на населението. Бугарите енергично реагираа против српската пропаганда.

Многу селани србомани, кога ќе чуеја за доближувањето на бугарската чета, од страв (често без причини) и од чувството на самозапазување ја известуваа турската власт за четата: потоа од страна на месните органи на Организацијата доаѓа до одмазда. Последниве откако видоа дека српската националистичка пропаганда води кон меѓусебно непријателство и раскол во народот, му го одвлекува вниманието од политичките цели на Организацијата, предизвикува предавство и репресалии од страна на Турците - под влијание на месното општествено мислење (мнозинството се Бугари) се насочија против српската пропаганда.

На многу места нашите прости војводи и месни дејци на Организацијата навистина ги застрашуваат Србите и србоманите, со тоа што ги принудуваат да се откажат од својата , национална пропаганда. Тоа е придружено со доста убиства: многу вистинските доставувачи и шпиони често и од двете страни гинат сосема невини луѓе. Како што гледатем јас не ги оправдувам нашите, а само ја објаснувам генезата за појавувањето и развојот на меѓусебното непријателство помеѓу Србите и Бугарите, што создаде опасна атмосфера за меѓусебна недоверба и лошо однесување, состојба на меѓусебна омраза и искоренување. Ви зборувам сосема искрено, поводот за создавањето на ваквата ужасна атмосфера го дадоа Србите; Бугарите во Македонија се однесуваат полојално отколку Грците и Србите, тоа можеби затоа што нашите таму се мнозинство и ние под своите нозе чувствуваме солидна морална почва. Бугарската девиза - политичка слобода - делува многу привлечно кај народот.
"

Ѓорче Петров

"Во 1895 г. после востанието, беше веќе нареден начин за вноска на материјали дури од Бугарија: преку граница се носеше материјал од селани (нелегални) до Кочани, Виница, Штип (бомби, револвери, пушки — Туфекчиевска работа). Во тоа време Делчев беше во Штип. Во Битола присгигнаа 8 бомби од штипскиот комитет — од Кочани. Втора пратка стигна 4 бомби. Кирајџијата Доне, организационен човек, при влегувањето во Битолл го фатија. Бомбите беа ставени во вреќи со ориз. Колџиите со шишови мешаат за тутун; шишот удри во железото и се заповедува бргу да се растоварат вреќите. Доне коптиса да бега, го фатија. Се обиде со поткупување, не успеа: го однесоа како голем злочинец. Нас не фати страв — прв пат начекување со власта. Валијата Абдул Ќазим паша ги наредил бомбите на маса и ги вика конзулите да им ги покажува, што праат бугарите."

"Прв пат таму решаваат окружниот комитет во името на организацијата да им стави во долг на битолските војводи да ги превртат гркоманските села во бугарски како отпор на пројавените тенденции на грчките владици и конзули да ја исползуваат катастрофата во полза на грчката пропаганда. Мотивот на окружното беше да се превземе контра-дејствие за да се божем парализира, всушност тоа беше веќе упадок на револуционерната дејност и наклоност, бесознателна може би, кај Дамета да биде пријатен на официелниот бугарски свет Едно од писмата во овај смисол попадна во рацете на властите, стана достојание на конзулите и општо познато, та служеше како силно оружје во рацете на Грците против „лицемерството“ на организацијата. Почнаа Грците уште посистематични противудејства, а тоа го роди засилениот грчки четнички курс, послужи како оправдание на четничката пропаганда."

"Четата ја пречекуваат Андон Димов и Крум Зографов (тогаш раководители во Велес на Сарафовата партија, сега Андон Димов е тука) и по распоред пак оттука и во споразум со Скопје ја пречекуваат, за да ја преведат преку Вардар. Бидејќи преминувањето било мачно, Глигор се споразумува со миљазимот на мостот при Зелениково и миљазимот една вечер за 150 лири ги повлечува војниците. Ја претставил како српска чета, но пред селаните минавала за бугарска чета, толку повеќе, што Бобев бил со нив така да четата поминала на мостот, оттука преку Сталп над Нежилово пристигнала во месноста Азот во Велешко, а оттаму се префрлила во Порече во село Крапа, србоманско село."

"Тренков прочита и две писма од Глигора од Србија, во кои што Глигор му соопштува, дека намерава да помине со чета во Прилепско и тоа не како Србин, ами како Бугарин; пушки нашол во Србија и ги зеде. Тренков ги прочита овие писма за да докаже дека е тој во преписка со Глигора, но дека Глигор не е србоман. "

Ги имам читано спомените на македонските револуционери од ВМРО, Бугарин ама секогаш, секогаш се употребува во конотација за да се направи разграничување од Срби, Грци, Турци и Албанци, не тоа твоето толкување на англиски, каде демек Бугарите биле селани кои се занимавале со земјоделие, Власите со сточарство итн.

Ако веќе сакаш да поентираш на тој начин мора да се вратиш во Византија 9 ти - 10 ти век, практично од тој период жителите на овој регион се нарекуваат Бугари, кога Византија била поделена на теми, а денешна Македонија спаднала во тема Бугарија и жителите и биле нарекувани Бугари, додека денешна Бугарија се наркувала поинаку. Односно да одиш со тезата дека терминот Бугарин и Бугарија се создадени од Византија и имаат дерогативно значење наменето за словенските народи, како што и терминот Срби/Серви има такво значење. Со таа разлика што на грчки Словените биле нарекувани Вулгарои, додека на латински Сервус. Е, само очекувај вистински шитсторм ако влезеш у дебата со Бугарин или Србин на оваа тема.
 

LepiDzoni

Profesionalen ulichen cigan
Член од
25 јули 2014
Мислења
1.345
Поени од реакции
3.428
Море Србите и Грците во 1913та требале во Софија да влезат...Гледаш РМ е територија на Србија што повеќе Србија територија освојувала тоа поголема ќе е МК. Имаше една емисија кај Миленко, вика за време на Балкансите војни за Србија требало да навиваме, од денешен аспект е точно.
Pa da da da navivavme za srbite togas, gi pustivme vnatre I eve sto se sluci

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tikveš_uprising
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
17.799
Поени од реакции
21.245
Па до некаде си и во право. Тој делува шовинистички, патријархално и националистички. Али барем знае кој е. Си го знае ставот. Знае што може да дозволи и без што може да живее, а што не.

Ти од спротива, си безкичмењак. Ефтина курва. Што секаква различна песна може да запее, само ако некој доволно долго се потруди да ја убеди.


Извини ако ти беше премногу дебилен мојов одговор. Јбг.
Ne e kurva, peder e ;)
 

INDIJANEC123

Женкар, Илуватар
Член од
17 март 2014
Мислења
3.815
Поени од реакции
6.373
Море Србите и Грците во 1913та требале во Софија да влезат...Гледаш РМ е територија на Србија што повеќе Србија територија освојувала тоа поголема ќе е МК. Имаше една емисија кај Миленко, вика за време на Балкансите војни за Србија требало да навиваме, од денешен аспект е точно.
Србија, Грција, и Црна Гора имаа дупло помала војска од Бугарија во првата балканска војна. Тие на 50 км од Истанбул дојдоа ќе им влезеле србиве во Софија... И втората неможеа да ја победат па педерски пибараа помош од окупаторот против кој се договорија да се борат - Турција плус Романија.
 
Член од
20 јули 2016
Мислења
7.663
Поени од реакции
4.974
Србија, Грција, и Црна Гора имаа дупло помала војска од Бугарија во првата балканска војна. Тие на 50 км од Истанбул дојдоа ќе им влезеле србиве во Софија... И втората неможеа да ја победат па педерски пибараа помош од окупаторот против кој се договорија да се борат - Турција плус Романија.
Поентата ми е дека денешната Македонска држава е во Српската окупациона територија а не во Бугарската и Грчка а ни Албанската. Така да заклучокот е очигледен.
 
Член од
12 март 2009
Мислења
19.831
Поени од реакции
15.760
Србија, Грција, и Црна Гора имаа дупло помала војска од Бугарија во првата балканска војна. Тие на 50 км од Истанбул дојдоа ќе им влезеле србиве во Софија... И втората неможеа да ја победат па педерски пибараа помош од окупаторот против кој се договорија да се борат - Турција плус Романија.
блгарчета беа лакоми...имаа понуда од Грција Македонија и Тракија да биде блгарска, само Тасос и Солун да бидат грчки, ама се занесваа и Соиун да го земат....
 
Член од
10 април 2018
Мислења
2.254
Поени од реакции
2.550
како пишувате за историјата како таму да се биле, лично се сте виделе. што било како било.
 

INDIJANEC123

Женкар, Илуватар
Член од
17 март 2014
Мислења
3.815
Поени од реакции
6.373
Поентата ми е дека денешната Македонска држава е во Српската окупациона територија а не во Бугарската и Грчка а ни Албанската. Така да заклучокот е очигледен.
Затоа реков еднаш само Југославија со Бугарија заедно и ќе се спасиме.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.239
Поени од реакции
35.880
Срамота е тоа што го направија Борисов и Захариева и пред се навреда за државата. Он таму е како претседател на Македонија и ја претставува државата.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.195
Срамота е тоа што го направија Борисов и Захариева и пред се навреда за државата. Он таму е како претседател на Македонија и ја претставува државата.
Од Иванов нема поголема навреда и срамота за државата.
 
Член од
6 април 2010
Мислења
1.578
Поени од реакции
10.589
Македонија не беше толку слаба економија, наследи куп фабрики, балкански гиганти, ама лакомоста не можеше да се мери веќе, државотворност нула.
За овој дел нема што да спорам, така стојат работите. Постоеше каква таква подлога за некаков пристоен живот. Дури и ден денес, целата таа инфраструктура врз која почива и ова малку економска активност што го имаме е благодарение на придобивките од тоа време. Е сега некој од Скопје може и да ме демантира и да рече дека се гради, јас зборувам за мојот град. Целата битна инфраструктура е изградена за време бившата држава. Овие 30 години се направени мали естетски корекции на веќе изграденото. Дури и тие локални улици низ градот што се асфалтираа се грантови од ЕУ.

Да не ја ширам премногу, колапсот на економијата во 90-те оди предимно на сметка на македонските партии, Сдсм со најголем удел. Вмро го заврши започнатото.
Од новиот милениум па навака и Албанскиот политички фактор наголемо се приклучи кон растурањето на државата, тоа е факт и да не спориме повеќе околу тоа.
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom