Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Ne_sum_ja]

Подобрување на односите со Грција и Бугарија ,брз влез во НАТО и ЕУ(со променето име нормално) се точки од тиранската платформа која сега се спроведува на дело. Ама некои уште не можат да сватат изгледа.

Ако тоа е тиранска платформа значи спротивното е вмровската платформа.
Значи другата опција е влошување на односите со Грција и Бугарија и откажување од НАТО и ЕУ.

Јака алтернатива, нема што.

 

[fmi]

Тебе уште не ти е јасно дека Заев го плаќа долгот на тие што му помогнаа да дојде на власт и што му ги дадоа снимките?Ти стварно мислиш дека некој курот го заболе што Грујо крадел или некој што јадел месо од бизон за 5к?

Целта е да се затворат крупните прашања на балканот на штета на помалите.Турција и Русија тропаат на врата на ЕУ и се брза бе.

Много точно, време е да се затворат прашаниja кои правеха Балканот бурето со барутот на Европа. Немаме потреба от нови воjни. Некоj може би го боли,дека ке загуби влиjaние,а друг нема да може да држи отворени уште прашаниja, кои да активира со далечинско.

 

[Kangchenjunga]

АРХИВА Груевски и Тодоров пуштаат во употреба сечени, лепени и монтирани медицински апарати!

Кога експремиерот Груевски, на скопската Клиника за гинекологија ја промовираше лабораторијата за откривање аномалии кај плодот, тој се сликаше заедно со заменик-министрите за образование, Спиро Ристовски, и за здравство, Јовица Андоновски. Но, само еден час по завршувањето на промоцијата на „новата“ апаратура, социјалните мрежи беа преплавени со реакции од вработените на клиниката, кои тврдеа дека тој апарат воопшто не е нов и дека е од пред 15 години, сметајќи дека јавноста е должна да ја знае вистината.

Сепак, ова не е единствен случај, министрите на владата од ДПМНЕ да промовираат медицински апарати или болници, кои веќе еднаш биле пуштени во употреба или, пак, да ги најавуваат како најнова технологија, а исти такви да има во повеќе болници. Таков е случајот со спектакуларното промовирање на електрохируршкиот генератор на скопската Клиника за торакална хирургија, кој за хирурзите не е никакво чудо, како што го најави првиот човек во здравството бидејќи таков апарат, каков што се промовираше има само на неколку метри од нив, на соседната клиника за Абдоменална хирургија, кој се користи веќе неколку години. Во еден момент, власта спектакуларно промовира „нов“ медицински апарат, а во повеќе клиники и болници низ земјава има дури 27 вакви апарати!

Слична е практиката и со новите градби и реновирањата. На 3 февруари, 2014 година, два дена едноподруго се промовираше реконструкцијата на поликлиниката „Букурешт“. Првиот настан беше организиран во присуство на тогашниот премиер Груевски и министерот за здравство, за еден ден подоцна Тодоров повторно лично да организира посебен настан во кој ја повтори промоцијата.

Во периодот кога најактуелна беше темата со загадувањето, првиот човек во здравството во октомври, 2013 година организираше прес-конференција во ресорното Министерство тврдејќи дека се набавени два апарати за мерење на квалитетот на воздухот, кои чинат 900 илјади денари. Само една година подоцна, во истата прес-сала, Тодоров повторно го промовираше истиот проект, па дури, според информациите што ги соопшти, како да читаше од истиот лист хартија што веќе еднаш го имаше прочитано.

 

[fmi]

Подобрување на односите со Грција и Бугарија ,брз влез во НАТО и ЕУ(со променето име нормално) се точки од тиранската платформа која сега се спроведува на дело. Ама некои уште не можат да сватат изгледа.

Интересно ми е, дали некоj може от вас да дефинира македонскиот национален интерес како цело. Изгледа мина времето на конфронтациите, па е време да се седне и да се работи.
Дали е национален интерес влегуване во ЕУ и НАТО?
Дали е национален интерес добрите односи со соседите?
Дали е националени интерс еквидистанцата ?
Како македонските грагани гледат своjaта иднина и каде е нивното место во светот?

 

[viktora]

Единствено нешто во што јас верувам е дека државава има тумор наречен 450000 гласачи на дпне, армија вморони која е лесно заведлива, плитка и глупава. Се' друго е релативно и променливо.

Ние па обратно.Дека постојат 250.000 црпнати кои што се спремни и сопствените мајки да си ги продадат за да имаат евро две повеќе во џепче.Е тие се тумор.

 

[silmarillion]

Много точно, време е да се затворат прашаниja кои правеха Балканот бурето со барутот на Европа. Немаме потреба от нови воjни. Некоj може би го боли,дека ке загуби влиjaние,а друг нема да може да држи отворени уште прашаниja, кои да активира со далечинско.

Секогаш на балканот ќе има потреба од војни, не ради нешто друго едноставно толку е степенот на ментален развој кај мнозинството. Нема со што у животот да се докаже пред сам себе, па ќе станува патриот ќе давал живот за државата и тоа ќе му било незнам какво достигнување. Пошто е неспособен интелектуално да се пробие, пошто е тешко, повеќе глава боли. Вака ќе се истетовира цел, ќе оформи некое здружение у кое цела Франкфурт мафија ќе биде ставена и едвај ќе чека да пукне некое жариште да се качи на оклопна кола и да го викаат команданте. Растен на Лепа села лепо горе и Ране, не ти остава многу простор за насоки во животот, толку е.

 

[viktora]

Немам слики пред спомениците, кога и да поминам ги плукам, не се мои херои тоа.
А договорот е супер ќе видиш, нема ништо да ни смени.

Си го видел ли договорот што тврдиш дека е супер?

И споменикот на цар Самоил ќе им го поклониш на грците?Ќе ти се налутат бугарчината.Твоите браќа по крв.

 

[Klin]

Немам слики пред спомениците, кога и да поминам ги плукам, не се мои херои тоа.
А договорот е супер ќе видиш, нема ништо да ни смени.

Како се чувствуваш кога плукаш на спомениците на Ченто, Делчев, Карев...?

 

[viktora]

Много точно, време е да се затворат прашаниja кои правеха Балканот бурето со барутот на Европа. Немаме потреба от нови воjни. Некоj може би го боли,дека ке загуби влиjaние,а друг нема да може да држи отворени уште прашаниja, кои да активира со далечинско.

Сите сакаме да се затворат тие прашања.Но не на штета на помалите.Мене повејќе ми звучи како ултиматум.Или потпиши или вето.Договор е друго.Двајца седнуваат на маса и се договараат на компромис.

До сега Македонија добивала ултиматуми а не договори.Или ова или вето во ЕУ и НАТО.
До душа Бугарија никогаш официјално не спомнала дека ќе стави вето,но секогаш потенцирала дека ако не се потпише договор за добрососетство нема влез во ЕУ и НАТО.[DOUBLEPOST=1500452780][/DOUBLEPOST]

Како се чувствуваш кога плукаш на спомениците на Ченто, Делчев, Карев...?

Одлично се чувствува.Не ги прифаќа како свои.За него тоа се бугари.

 

[Klin]

Одлично се чувствува.Не ги прифаќа како свои.За него тоа се бугари.

Јас него го прашав не тебе, ти дрвен адвокат му си па во негово има да одговараш?

 

[fmi]

Сите сакаме да се затворат тие прашања.Но не на штета на помалите.Мене повејќе ми звучи како ултиматум.Или потпиши или вето.Договор е друго.Двајца седнуваат на маса и се договараат на компромис.

Плашам се дека не сите сакат на Балканот,а некои надвор от Балканот буцкат да нема разбиране овде. Уште повеке штетата треба да е преголтат сите. Тоа е дефинициjaта на компромисот. Штета ке има и за едната и за другата страна во споровите и во договорите. Тоа е компромисот, а компромисот во случаja е направен чекор по чекор.

До сега Македонија добивала ултиматуми а не договори.Или ова или вето во ЕУ и НАТО.
До душа Бугарија никогаш официјално не спомнала дека ќе стави вето,но секогаш потенцирала дека ако не се потпише договор за добрососетство нема влез во ЕУ и НАТО.

Никога членството во НАТО не е било споменувано во ваков контекст,уште повеке во средбата во Букурешт по баране на БГ страна е запишано,дека след решаване на спорот со ГР, влезот е веднага, нема да се чека нов самит на НАТО за покана.

 

[viktora]

Интересно ми е, дали некоj може от вас да дефинира македонскиот национален интерес како цело. Изгледа мина времето на конфронтациите, па е време да се седне и да се работи.
Дали е национален интерес влегуване во ЕУ и НАТО?
Дали е национален интерес добрите односи со соседите?
Дали е националени нетерс еквидистанцата ?
Како македонските грагани гледат своjaта иднина и каде е нивното место во светот?

Прашуваш дали национален интерес ни е името и историјата да ги сочуваме?Наброј едена земја членка која добила вакви услови за влез во ЕУ или НАТО?Има доста земји кои не се во ЕУ ни во НАТО но се богати и просперитетни земји.Што и фали на една Швајцарија која не е во ЕУ или една Австрија?

 

[Ѓорѓи Н.]

Нас не задоиле?
Така кој ти кажа? Ачковска, Жежов или некој од новопеченине, самозвани?
Знаеш Цветан Димов како загинал? Бил ѕверски мачен и фрлен од зграда на бугарската окупациона полиција во Скопје? Македонските партизани во склоп на југословенската народна одбрана биле дел од светската победничка коалиција, за разлика од тие кои ги потепале Димов, Орце Николов, Кузман Јосифовски, кои биле де факто фашисти. Тоа не е задојување, тоа се факти. Ти си побааги задоен од модерна паторска фашистичка пропаганда и затоа бладаш овде. Релативизирањето на бугарските фашистички гревови овде е срамно и одвратно.
Наспроти ова, нивната држава после падот на еднопартискиот систем пак се врати во тој националистички и експанзионистички дух и сега сите бугари нас не гледаат низ иста призма - дека ние сме во некаква заблуда. Е тоа е плод на политики од ист калибар ги водеше дпне, кон сите соседи. Дека сите не мразат, подобри сме од сите и дека ќе дојде денот кога "ќе им е***е мајката" - на свети никад. Напоредно со тоа, се одвиваше процес на масовно отселување, масакрирање на демографските податоци, уништена економија и се' најлошо. Е, тоа носи национализам - чисто срање.
Разликата во "задоеноста" е таа што КПЈ беше поттикната внатре во народот и таа по идеолошки пат даваше слобода на било која националост да се определи како се чувствува. Тоа е левичарска идеологија. По тој основ 16 поголеми заедници во бившиот СССР добија можност да се самоопределат: казахстанци, киргистанци итн, кои претходно биле цел на силна руска асимилација. Е по тој принцип ние одбравме да бидеме Македонци. Наспроти тоа, фашистичкиот бугарски режим го реши советска инвазија, која до последниот ден преку КП на СССР практично ја држеше Бугарија како една од советските републики - затоа што беа на казнетата, лузерска страна на историјата. Тие суштински се разликуваат од нас.

Ти имаш проблем што работите ги гледаш емотивно-пропагандно. Се губиш тропајќи глупости, неповрзани работи со она што јас го пишувам. Види детуле, да ти кажам нешто. Јас (за разлика од доктрината на КПЈ) бугарите ги гледам како луѓе, а оние кои извршиле ѕверства треба да „одговараат“ како поединци. Ти имаш измиен мозок од раѓање (како и сите ние), ама многу од нас настрана од државната доктрина, прочитале и нешто друго.
А сега се ставаш во контрадикторна позиција. Ем ги мразиш од дното на душата, ем прифаќаш да сме „едно“, како што наумил (или му кажале на) твојот (партиски) лидер. Јас си држам до принципот. Бугарите се луѓе како и сите други, но не сакам денес да ме асимилираат. Јас и пишувам дека многу наши дејци работеле во Бугарија, за Бугарија, во бугарски институции, војска... Нашиот народ бил исклучително близок со бугарите, со Бугарија. Но, денес имаме држава, народ, писмо... и не сакам некој на сила да ме тера да се откажам, па дури и да е 100% во право. За индивидуалните чувства не се дискутира.

 

[viktora]

Јас него го прашав не тебе, ти дрвен адвокат му си па во негово има да одговараш?

Ти одговорив за да не мора да чекаш негов одговор после два три дена.Ти штедам време ти се љутиш.

 

[fmi]

Прашуваш дали национален интерес ни е името и историјата да ги сочуваме?Наброј едена земја членка која добила вакви услови за влез во ЕУ или НАТО?Има доста земји кои не се во ЕУ ни во НАТО но се богати и просперитетни земји.Што и фали на една Швајцарија која не е во ЕУ или една Австрија?

Jaс ни збор за име или историja не спомнав,но гледам упорно сакаш да ставиш разговора натамо, па ке ти кажам нешто - нито името, нито историjaта може некоj да ти ja земе.
Сека земja имала различни услови. Никоja не била 100% еднаква со другите понуди.
Знаеш, даваш за пример Шваjцариja..убаво,ама на Балканот швеjцарскиот менталитет не е достигнат. Не е достигнато да станеш светски центар на банкарството,а и нема да стане ни една држава на Балканот. Тоа са зарлични вселени. Австриja e малата империja во Европа, коja после разпарчатосването се уште има сериозно влиjaние, дипломациja и така натаму. Австриja тргнува от империja, ти тргунуваш от поранешна отоманска покраjнина. Ни една држва на Балканот нема да стигне Австриja во наредните 100 години, па дури и Словениja, коja беше дел от истата империjа.