Словени

  • Креатор на темата Svetovid
  • Време на започнување

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Најинтересно е дека името Хацон нема словенска етимологија, таков корен или збор не постои во ниту еден словенски јазик. Сепак во осетинскиот јазик наследник на сармато - аланските јазици од средниот век хицау - сопственик, газда, boss, хуыцау - Бог, God, хаццон - holding,аренда.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=46619

http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=54853

http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=46436

Етимологиjaта насочува кон значењето - владеење, право на сопственост.
Ова е доказ дека словенската миграцијата кон Балканот е остварена под раководство на Авари и Бугари.
 
Последно уредено:

LordDragonII

Dr.Strangelove
Член од
15 август 2008
Мислења
10.995
Поени од реакции
5.725
Најинтересно е дека името Хацон нема словенска етимологија, таков корен или збор не постои во ниту еден словенски јазик. Сепак во осетинскиот јазик наследник на сармато - аланските јазици од средниот век хицау - сопственик, газда, boss, хуыцау - Бог, God, хаццон - holding,аренда.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=46619

http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=54853

http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=46436

Етимологиjaта насочува кон значењето - владеење, право на сопственост.
Ова е доказ дека словенската миграцијата кон Балканот е остварена под раководство на Авари и Бугари.
Чика тази збор има ли ИЕ потекло или не ?
Има.

Аљи то се зове општ фонд на зборови така да заеби поврзвуња со етникуми и култури, тоа е работа на лингвистите а тебе не те бидува за лингвиста.[DOUBLEPOST=1435608209][/DOUBLEPOST]
Така е темава е за словените и македонците.
За то и jас ви прашам мислите ли декаа сте истите како древните или во потекот на 20 века сте получили и други гени.[DOUBLEPOST=1435604506][/DOUBLEPOST]Што мисли по темава официjалната ви историjа.
Што учат во училиште децата ви
Има други теми на подфорумот историја провери си сам.
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Чика тази збор има ли ИЕ потекло или не ?
Ако мислиш за зборот хицау, хаццон, да, во врска е со иранското خانه خدا (-khoda) Noun Master of a house: a proprietor.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.1:1:5220.hayyim

Ама не е само тоа име. Друго име поврзано со словенското населување на Балканот е Мусокиj.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мусокиј

Ова име нема словенска етимологија, но меѓу иранските имиња од тој период наоѓаме името Мушкоj
https://archive.org/stream/IranischesNamenbuch/Iranisches_namenbuch#page/n251/mode/2up
Iranische namenbuch; Ferdinand Justi

Во коренот на ова име е осетинското мос - одмазда. Името значи vengeful, malevolent.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=10519


а тебе не те бидува за лингвиста.
Пак јас и не тврдам дека разбирам којзнае колку од лингвистика, ако некој даде словенска етимологија и слични словенски имиња од истата епоха сум подготвен да признаам дека грешам.

Не само личните имиња на некои владетели на Словените туку и некои од самите словенски етноними имаат иранско потекло. Како пример Хрватите кои според руските лингвисти имаат ирански (сармато - алански) етноним.

Хипотезата за иранско потекло на етнонима Хрвати развива Фасмер кој тврди дека иранската основа на словенското *х'rvat' е поврзано со иранското haurvatar - чувар на животни и е во во согласност со пастирскиот (номадски) бит на ираноjaзичното население на Северното Црноморие.

Мислам дека Фасмер е доволно авторитетно име за да му се има доверба.

За потеклото на етнонима Хрвати; Историско - етимологически белешки
http://www.inst-ukr.lviv.ua/files/23/050Majorov.pdf
 
Последно уредено:
Член од
7 октомври 2008
Мислења
222
Поени од реакции
193
Homer MakeDonski напиша:
зошто нема ниту едно име на предводник во преселбата
Еве барем за Македонија, оти гледам те занима - Хацон.
Значи ти тврдиш дека Хацон бил предводник на преселба на Словените! Ова можеш ли некако да го поткрепиш или само ти текна така? Дали има некоја година кога и каде е роден и од каде тргнал навака? Што ако тој Хацон бил Ацо? За Пребонд и ден денес постои тоа име кај нас, јас барем знам еден и го викаме Бонде.

Ајде да одиме со ред.
ШЕСТАја ОБЛАСТЬ ПЕЛОПОННИС
“…Впоследствии, когда Македонјане в свој черед были побеждены Римлјанами, всја Еллада и Пелопоннис впали в сети Римлјан и из свободных сделались рабами. Целаја страна ославјанилась и оварварилась, между тем как чернаја смерть свирепствовала…”
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr/De_Thematibus/text2.phtml?id=734

Ова е моментот кога византискиот цар Константин Седми Порфирогенит опишува дека цела Елада и Пелопнез постануваат Словенски и варварски. Значи ПОСТАНУВААТ а не дека Словените дошле од некаде. Што значи тоа? Античкото население почнало да живее организирано во сојузи што од Ромеите биле нарекувани Склавинии. Еден Пољак презентираше мапа од познатите Славиниите на Балканот
http://s11.postimg.org/ynapmla9v/Boundaries.png

Најтешкиот напад на Солун од страна на коалицијата на "словенски племиња" воен сојуз помеѓу Драговидите, Сагудитите, Велегзитите, Берзитите(словенско име е Брсјаци), Вајунитите и некои други Славјански племиња бил во 614-616, предводен од Словенскиот цар „Хацон“. При таа опсада Хацон бил убиен.Се што се знае за Хацон е од „Чудата на Свети Димитрија“
После 50-тина години ќе следи нов неуспешен напад и долга опсада предводена од крал Пребонд.
Тука има повеќе http://forum.kajgana.com/threads/Македонска-Славинија-Крал-Хацон-и-Крал-Пребонд.40308

Пред Словените да „пристигнат“ на Балканот, во Солун живееле античките Македонци. Солун бил напаѓан повеќе пати од „Словените“ а бил и два пати под долга опсада(Хацон и Пребонд), никогаш не бил освоен од "Словените", но сепак бил Словенизиран ??? Како?
Ако имало опсади, борби, крвови, тогаш Солунчаните ги мрзеле Словените, арно ама кога принцот Ростислав барал учители од „Византискиот“ император Михаил 3-ти да го проповедаат христијанството на Словенски јазик, Михаил 3 на Константин му рекол „Вие сте Солунчани, а сите Солунчани говорат по чисто Словенски“. Ко овде вара?
 
Последно уредено:

Homer MakeDonski

*Матриот
Член од
14 јуни 2005
Мислења
823
Поени од реакции
86
Билбил
Очите , синовац , тие најповеќе “вараат’’.
И тоа секогаш кога нешто мешето неможе да свари
:)
Хадцон, вели басната бил убиен откако жени го завеле и го оттепале со камења.
Еј бре како тоа Аљи Ахмети не беше каменуван кога правел опсада на Тетово на пр.?

Жени бре,вели басната,мажишта немало..
Ова го нема ни во Монти Пајтон-сите
:)
 
Последно уредено:
Член од
21 март 2012
Мислења
3.277
Поени од реакции
3.055
Значи ти тврдиш дека Хацон бил предводник на преселба на Словените! Ова можеш ли некако да го поткрепиш или само ти текна така? Дали има некоја година кога и каде е роден и од каде тргнал навака? Што ако тој Хацон бил Ацо? За Пребонд и ден денес постои тоа име кај нас, јас барем знам еден и го викаме Бонде.

Ајде да одиме со ред.
ШЕСТАја ОБЛАСТЬ ПЕЛОПОННИС
“…Впоследствии, когда Македонјане в свој черед были побеждены Римлјанами, всја Еллада и Пелопоннис впали в сети Римлјан и из свободных сделались рабами. Целаја страна ославјанилась и оварварилась, между тем как чернаја смерть свирепствовала…”
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr/De_Thematibus/text2.phtml?id=734

Ова е моментот кога византискиот цар Константин Седми Порфирогенит опишува дека цела Елада и Пелопнез постануваат Словенски и варварски. Значи ПОСТАНУВААТ а не дека Словените дошле од некаде. Што значи тоа? Античкото население почнало да живее организирано во сојузи што од Ромеите биле нарекувани Склавинии. Еден Пољак презентираше мапа од познатите Славиниите на Балканот
http://s11.postimg.org/ynapmla9v/Boundaries.png

Најтешкиот напад на Солун од страна на коалицијата на "словенски племиња" воен сојуз помеѓу Драговидите, Сагудитите, Велегзитите, Берзитите(словенско име е Брсјаци), Вајунитите и некои други Славјански племиња бил во 614-616, предводен од Словенскиот цар „Хацон“. При таа опсада Хацон бил убиен.Се што се знае за Хацон е од „Чудата на Свети Димитрија“
После 50-тина години ќе следи нов неуспешен напад и долга опсада предводена од крал Пребонд.
Тука има повеќе http://forum.kajgana.com/threads/Македонска-Славинија-Крал-Хацон-и-Крал-Пребонд.40308

Пред Словените да „пристигнат“ на Балканот, во Солун живееле античките Македонци. Солун бил напаѓан повеќе пати од „Словените“ а бил и два пати под долга опсада(Хацон и Пребонд), никогаш не бил освоен од "Словените", но сепак бил Словенизиран ??? Како?
Ако имало опсади, борби, крвови, тогаш Солунчаните ги мрзеле Словените, арно ама кога принцот Ростислав барал учители од „Византискиот“ император Михаил 3-ти да го проповедаат христијанството на Словенски јазик, Михаил 3 на Константин му рекол „Вие сте Солунчани, а сите Солунчани говорат по чисто Словенски“. Ко овде вара?
Пред Словенските племиња да пристигнат на Балканот во Солун живееле РИМЈАНИ.Не дека воопшто имало и нешто живо на Балканот кога Словените решиле да се населат освен утврдените градови крај крајбрежјата и неколку важни тврдини во внатрешноста.

Примеров со во Солун не сакам ни да го коментирам од што е глуп.По твојата логика Шкотите, Велшаните и Ирците се навистина Англичани кои се вратиле на племенските заедници зошто ете како е може толку многу да се бореле против нив а на крај да им го зборуваат јазикот.
 

Homer MakeDonski

*Матриот
Член од
14 јуни 2005
Мислења
823
Поени од реакции
86
Глупо до даска .Ниту логички не е издржливо.
Согледај аголот.
Околу 100.000 тн Словени и тоа воини,животни скоро во човечки облик.
А немале ниту симбол, ниту знаме да истакнат симболот.
А жени им отепале водачот.И после некој ќе ми правда половата еднаквост ...
:)
 
Член од
21 март 2012
Мислења
3.277
Поени од реакции
3.055
Глупо до даска .Ниту логички не е издржливо.
Согледај аголот.
Околу 100.000 тн Словени и тоа воини,животни скоро во човечки облик.
А немале ниту симбол, ниту знаме да истакнат симболот.
А жени им отепале водачот.И после некој ќе ми правда половата еднаквост ...
:)
Да бе како тој германскиот сељак Фредрик Барбароса кој собра 100 000 Германски војници и ги поведе во третата крстоносна војна и се удави во река по пат и не бидна ништо.И јас тоа го викам нема никаква логика.

Или пак Атила и тој ги обедини сите племиња од панонија до кавказ животни скоро во човечки облик.Ниту знаме ниту симбол и уште жена го отру и му ја уништи империјата.И тој сигурно бил потомок на Аце али малце го утнал патот па се вратил преку сибир.
 

Homer MakeDonski

*Матриот
Член од
14 јуни 2005
Мислења
823
Поени од реакции
86
LordDragonII
Во таа тротомна литература што споменуваш, пишува ли некаде како изгледал симболот на тн Словени.
Дали постои опис за нивното знаме ?

------------

Романтизам од Руска страна
Исечок и цитат од книгата „Појава на името, славата и распространувањето на народот славјански“ од Петар Велики 1722 година.

„Германецот Јеремија Русјанин, добар историчар, во московските летописи, пишува јавно, дека Русите и древните Македонци биле едно исто според јазикот. Македонците под водство на својот цар Филип, ги принудиле грчките градови кон послушништво на своите закони, ставајќи ја под јарем цела Грција“

https://www.facebook.com/2180482450...47714.218048245000142/300915136713452/?type=1
 

Homer MakeDonski

*Матриот
Член од
14 јуни 2005
Мислења
823
Поени од реакции
86
Да си кажам и јас моето мислење за темата за Словените


Само неколку кратки примера :

Словенското Бог доаѓа од иранскиот збор baga (God), старословенскиот израз ''Бога ради'' доаѓа од иранското bagahya rādiy,
[/USER].
Ова е видување прку промените на буква во буква :

Најнапред преку промената на буквата Б во буквата М ќе поместиме засега единственото и стандардизирано гледиште дека зборот Бог кај нас доаѓа од иранскиот бхага .

Пример за промена во нашиот јазик :
Бекање -Мекање
Брборење - Мрморење

Од тука

Бог
Б->М
Мог*
Маг*
втората е промената кај буквите Г во К
Пр.
ВелиГден
ВелиК ден

Маг*
г-к
Мак*

Отткука преку ова враќање нанаѕад читаме дека титулата Бог не доаѓа од никаде од страна туку се создава тука на нашиве простори во време кога постои промена во сваќањата во светот на - религијата .
Со новото време и промената од материзам* кон патеризам
титулата Мајка се заменува со титулата Бог .
словенското мир (peace) од иранското mivr<индо-ирански. *mitr(a) - 'Митра, бог на договорите, чувар на правдата и вистината. Словенското раj (paradise, heaven) доаѓа од иранскиот збор rāy- богатство, среќа.
http://www.philology.ru/linguistics3/ivanov-88a.htm

Популарното словенско окончание на личните имиња - мир (Добромир, Станимир, Владимир ... ) веројатно доаѓа од стариот ирански збор मर्य marya (a man, a male)
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.4:1:3524.apte
[/USER].
Еве уште еден Мир додавка на крајот на именката , што никако не би можела да биде со тн слобвенски префикс
Хомер
Омир-ус
О МИР



Заклучок :
Прататковина на Словените не е на Балканот и тоа се докажува од археологијата и лингвистиката.
Втор заклучок :
Нема таен светски заговор на Илуминатите против словенската историја ! Ова го велам специјално за такви како @Кариес.
Заклучокот што сам за себе би говорил е тој дека Македонија не само што е anima mundi или "Мајка на Светот’’ како што Дарадан Венетски погрешно ја претставува , туку уште повеќе повеќе од тоа
Македонија е и “татковината на терминот Словени’’
:)
 

LordDragonII

Dr.Strangelove
Член од
15 август 2008
Мислења
10.995
Поени од реакции
5.725
Bot toa pogore se vika ednacenje po zvucnost(se uci vo osnovno) ustvari se obiduvashe ama glupi primeri koj nemaat vrska, drugoto nema potreba da go komentiram.
 
Член од
12 март 2009
Мислења
19.808
Поени од реакции
15.732
http://www.unet.com.mk/ancient-macedonians-part2/spomenici7.htm
читав некаде дека Трп Руен докажал дека Илиада и Одесија не се напишани на старогрчки јазик
..еве малку офТопик и еден виц за Словените...

го прашувале кинезот како се вика крадец на кинески ?... тој рекол Словен... а 2 крадци ? .. 2 словена ... а 20.000.000 крадци ? ... Хеј Словени, им одговорил :D
 

LordDragonII

Dr.Strangelove
Член од
15 август 2008
Мислења
10.995
Поени од реакции
5.725
Романтизам од Руска страна
Исечок и цитат од книгата „Појава на името, славата и распространувањето на народот славјански“ од Петар Велики 1722 година.

„Германецот Јеремија Русјанин, добар историчар, во московските летописи, пишува јавно, дека Русите и древните Македонци биле едно исто според јазикот. Македонците под водство на својот цар Филип, ги принудиле грчките градови кон послушништво на своите закони, ставајќи ја под јарем цела Грција“

https://www.facebook.com/2180482450...47714.218048245000142/300915136713452/?type=1
Абе истото го тврдеја и Римјаните; дека биле потомци на Ајнеј - ама не е така.
 

Homer MakeDonski

*Матриот
Член од
14 јуни 2005
Мислења
823
Поени од реакции
86
Bot toa pogore se vika ednacenje po zvucnost(se uci vo osnovno) ustvari se obiduvashe ama glupi primeri koj nemaat vrska, drugoto nema potreba da go komentiram.
Убавините на дискутирање доловуваме исчитувајќи образложувањата зошто нештата да не бидат какви што ги доловуваме .
Класификацијата вели:
Многумина кога ќе се соочат со нешто ново ќе речат дека не е така.
Тогаш како е?
Како што досега ли учевме дека било?
Ќе надминиме ли со тој пристап"романтизмот на Римјаните" или "зацементираноста во зад карпатската кал" ?[DOUBLEPOST=1445326859][/DOUBLEPOST]Еден од лингвистите да беше жив можеби би рекол вака:
Изедначувањето според звучност се прави само за согласките Б -В ,а никако за М .
Можеби ,бидејќи тој анализирал вака:

Бог-од бхаг со значењето на распределба
Pokorny Etymon: 1. bhag- 'to apportion, divide'-` дели,пропорционално распределува’
Semantic Field: to Divide -да се подели



Да се задржиме на неговите анализи:
to share out, apportion,- дели (пропорционално),расподелува
also to get a share, исто така ,да се добие дел .

Покорни во потрага по можното значење на зборот Бог поаѓа од промената на буквата Б во П
Преку ваквата промена б->п , а користејќи се со методот на компарација, можното потекло на коренот за зборот Бог го бара во оние зборови кои што ги согледува како најблиски на почетниот bhag :
Зборови кои тој ги согледува и споредува се следните:

1. –phage, –phagia, phago-, –phagous; esophagus

2 - porgy
3. nebbish,,
4. pagoda;
5. bhakti
6. *bhags-
Да ги согледаме поединечно значењата овие зборови .
1. –phage, –phagia, phago-, –phagous; esophagus, ,за кои вели дека своето потелко е во грчкиот phagein, со значење - да се јаде (< "да се има дел во исхраната").
2. porgy, од грчкиот phagros, –брус,острач и тоа преку неговото буквално значење на (“јадачи,јадач,она што ги јади –подјадува металите”),а кој исто така се сретнува како име за една врста морски риби наречени деверика , ја наоѓа од грчката суфиксна форма *phag-ro-.
3. nebbish, збор од тн.Словенски извори ,сроден со Чешкиот neboh, со значењето на сиромашен,несреќен ,чие што потекло го пронаоѓа во т.н .основен Славјански претпоставен корен *ne-bog , со значењата на сиромашен, (“не-надарен”).
4. pagoda; од Багван –Гита ,од санскритскиот bhaga , добра среќа .
5. bhakti од санскритскиот bhajati, оној што дели и распределува.
6. Проширените форми од претпоставениот корен *bhags-. baksheesh, buckshee, од персискиот bakhsh dan, -да се даде , кој пак е со потекло од авестанскиот bakhsh.,а ги има значењата на судбина,дел,да се подели......1


Она што Покорни го запишал за оние лингвисти после него им останал како правец во понамашното не надоградување или доистражување ,но најповеќе за препишување. Такви автори препишувачи има многу ,па во интерес на времето и просторот ќе спомнеме само неколку од нив.
Да речеме Агатоновиќ Радослав ,кој во 1904 год. ја преведува од француски книгата “Словенска Митологија’’напишана 1901 год.од авторот Луис Леже
А од неа да се фокусираме на името божествено и користењето на зборот кој што е ист во сите т.н.словенски јазици –бог.
“..Него не го имаат донесено христијаните ,а ќе се пронајде и во несторовата хроника :Стрибог,Дажбог,Црнобог... ..’’
Понатаму ..
“...Се смета дека овој збор е ист со санскритскиот збор. bhaga.
Го има за епитет и особено како име на едно важно божество во Ведите.Се поврзува со староперсискиот збор baga,старобактрискиот bagha, - bog). Bagha на санскит означува благосостојба и среќа.Според авторите било тешко да се одреди дали во т.н.словенски јазци значењето на зборот бог доаѓа од првото или од второто значење на санскитскиот bhaga ..’’ 2
Бидејќи се многу автори кои што препишуваат еден од друг и на тој начин го даваат својот придонес во потрагата за коренот на зборот Бог во нашите јазици ,како ќе спомнеме уште еден запис.
“...Заеднички елемент во нивните имиња(имињата на Бог-заб.Хомер_МакеДонски) ,бог ,е во етимолошка врска со индиското bhaga ,како и со нашето зборче богатство ’’...3

За разлика од Покорни ,изедначувањето преку Б-М разоткрива светото на религијата од поруг аспект .
неговата б-п промена и неговите претпоставки ,по истиот метод на промена на буква во буква ,потрагата по можното потекло на коренот на зборот Бог ја бараме преку промената на буквата м со буквата б и тоа во името на нашата .

*мајковина, Македонија и нејзиниот прв составен дел Маке

Бараме за Маке
Промена м->б
Ваквата освен што постои забележана во безброј примери во сите јазици ,ја има и во нашиот мајчин македонски.Примерот за ваквата промена го согледуваме кај глаголите мрморење и мекање .
Мрмори inpf.->Брбори,мрмориш->брбориш,мрморење->брборење ,
мрморковци->брборковци
Мекање n *Бекање –> Блекање -> Блеење ..’’..4

Ваквата промена ја применуваме кај зборот Маке
Маке
м->б
*Баке
Следи промена на буквите к->г
Примерот ќе го согледаме со зборот кукуриГу кој исто така се запишува и како кукуриКу .
Оттука ваквата промена ја применуваме ,таму кај што застанавме:
Маке
м->б
*БаКе
к->г
* БаГе
*БоГе
Бог

Заклучокот од сево ова е дека:
Зборот Бог својот корен го има во нашиот мајчин јазик и зборот мајка ,а сите досегашни пишувања за неговото наводно санскритско,семитско..и незнам какво друго потекло ,останува во домените на шпекулацијата.
Ова бидејќи и Маке и Бог по својата суштина се едно те исто.Поим кој што се менувал зависно од промената на човеквите сваќања кон божјата природа.
Кога сваќањето било дека е во женски род...се изговарал и запишувал и сваќал како Мајка
кога сваќањата се промениле ..се изговорува ,запишува и подразбира во машки род.
Од тука од нашиве нативни простори по пат на гранирање,како се шири влијанието на македонското наоколу,така и зборот Бог се посведочува и на просторите надвор од својот центар.

Извори:
1- Julius Pokorny “ Indogermanisches etymologisches Wörterbuch ``(Bern: Francke, 1959, 1989)…page 107

2-Радослав Агатоновиќ“Словенска Митологија’’Београд 1904
3- Kršćanska sadašnost ,Zagreb i Grafički zavod Hrvatske“Religije Svijeta: II izdanje’’, Zagreb,1991 поднаслов Drevne Religije ...str...128.
ISBN 86-399-0296-8
4-Тодор Димитровски,Благоја Корубин,Трајко Стаматоски“Речник на македонскиот јазик со српско-хрватски толкувања’’,Скопје 1961.....стр.424-425.

Интернет извори:
http://www.utexas.edu/cola/centers/l...x/X/P0183.html

http://www.rastko.org.yu/antropologi...itologija.html
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom