Руски трупи во Сирија

[Toecutter]

Ти зборуваш за окупација, а тоа е сосем друга работа.
Сменување на режим може да се изврши на многу различни начини и со многу различни средства.
Може да испратат баталјон во одредени подрачја, да бомбардираат каде што треба, но окупација од типот на земја како Ирак, далеку од Русија би им требале години за подготовки. Ниту САД би оствариле таква окупација да не поседуваа голем број бази на Блискиот исток.
Бидејќи се работи за штитење на интереси, ниту Русија ниту САД многу не ги интересира Африка или Ј. Америка како што е случајот со Азија.
САД имаат потреба да ги заштитат своите интереси со окупирање на земји, како би ја задржале водечката улога во светот. Русија, од друга страна нема никаква потреба од тоа. Се што треба да направи е да не дозволи некои битни извори на ресурси да паднат во рацете на САД, како што се тие во Нигерија и Венецуела. Засега, одлично им оди.
Ако има потреба, многу лесно може да никнат воени бази во тие земји.

Борбена употреба на тешките бомбардери засега немале Русите, но истите тешки бомбардери си имаат летано над Хаваите, Лондон, Данска, Венецуела итн.

Југославија



Може крстосувачка?

Значи ако имаат логистика(како НАТО(Македонија) ете во соседната држава ќе летаат Илушин,Антонов со војска.




Како летаа Б-1,Б-52 и Б-2 илјадници километри па правеа пуздер,еве во Грузија и Русија го можеше тоа но зошто кога веќе однапред победија и на крај краеви стратегиска авијација се користи за бомбардирање на бази,индустриски комплекси и.т.н

Еве го Б-2-маестрално





Ирак до 80-сеттите беше регионална сила,но војната со Иран ги Исцрпи,понатаму околу 60 нови летала беа релоцирани во Иран пред пустинската луња.

Да бидеме реални и Абрамсот веќе информиран за ирачките позиции со Вавилонци кои имаат помалоптички и термален досег не можеа да парираат на Абрамсот.

Сепак Ирак пружи отпор.

Ве лажат пензионерите по паркови, Русија имала невидлив подводен носач на авиони, не ги слушајте...

Не е само окупација туку било каква интервенција надвор од граничниот појас. Досега немало таков пример а сите тие стратешки бомбардери, подморници и носачи на авиони ниеднаш не биле употребени во борбена мисија, ниеднаш не испукале прокетил in anger, ниеднаш не биле во војна... а нема ни да бидат употребени, од 200+ нуклеарни подморници денес дали 20 се во оперативна употреба, од 5 носачи е само еден. Сето тоа ќе си оди фино на сув док каде ќе биде исечено за старо железо без да биде употребено.
Остануваат само теории дека ако сакале можеле ама не сакале, можеле ама биле премногу арни, можеле ама имало друг начин,ако имале потреба ама немале, можеле ама било облачно...или имат или немаат, трето нема.
Каде надвор од граничната зона русија пратила батаљон да интервенира !?

Многу изнапишавте неточни работи.
Грузија има копнена граница со Русија и две енклави во кои има руски аскер.
Б-1 летал иљадници километри затоа што имало потреба да лета, бидејќи интервенцијата не била во Канада туку на 20.000 км далечини. Споредбата не чини и ги потценува русите, дури и тие не би летале иљадници километри користејќи Ту-95 за да стигнат до Грузија со која граничат...
Тоа е неспоредливо со интервенција на 10.000 км од матична земја, како Франција во Брег на Слонова Коска или Чад or w/e или Британија на Фокланди или во Сиера Леоне. За САД е познато веќе, демократија фрчи на сите континенти.

Русија е како Сауди Арабија, иако влијанието на Сауди Арабија е далеку поголемо.
Се додека има нафта и гас ќе има некакво макар и скромно влијание. Кога тоа ќе се исцрпи, а ќе се исцрпи за 15-20 години, олигархијата ќе си оди на азурен брег, флорида или тајланд а рајата ќе си продолжи да срка боршч.

Периферна сила, тоа го знаат и во Русија, тоа и Сталин го знаел затоа си читкал книги од адмирал Махан и правел мегаломански планови за супер-морнарица со носачи на авиони, огромни бојни бродови, десетици крстосувачи, стотици фрегати и разурнувачи и преку 1000 подморници која на отворено море ќе можела да избори превласт. Откако цркнал, тие планови пропаднале.

Сличен случај била и Германија со мал исклучок пред 1914.

 

[Human]

...

Влијанието на Русија се простира низ цел свет, сакал или не.
Како една од 5те членки на СБ на ООН, Русија одлучува што ќе се случува во светот.

Во врска со воените интервенции. Сферите на интерес на Русија никогаш не биле С. Америка или Африка. Ниту пак на САД. Целата игра се води на Евроазискиот континент. Така било отсекогаш.
Кога имаше потреба, СССР интервенираше во Авганистан, како најбитна територија од клучно значење во Азија (се граничи со неколку нуклеарни сили и со земји со скоро 3 милијарди население). Интервенираа и САД.

За да опстои САД како најмоќна држава, мора да го обезбеди најбитниот ресурс кој најмногу го има токму во Азија. Русија од друга страна нема потреба од тој ресурс бидејќи го има во изобилство на своја територија.

Доколку Русија би имала интерес во Ј. Америка пример и доколку таму се бара војска, тоа може да го среди многу лесно.

Проекција на сила рековме, не се на нивото на САД, но имаат носач на авиони, а со тоа може да интервенираат каде сакаат во светот.

Тоа што носачот или бомбардерите не се употребени досега, не значи дека се бескорисни.

 

[Toecutter]

Влијанието на Русија се простира низ цел свет, сакал или не.
Како една од 5те членки на СБ на ООН, Русија одлучува што ќе се случува во светот.

Во врска со воените интервенции. Сферите на интерес на Русија никогаш не биле С. Америка или Африка. Ниту пак на САД. Целата игра се води на Евроазискиот континент. Така било отсекогаш.
Кога имаше потреба, СССР интервенираше во Авганистан, како најбитна територија од клучно значење во Азија (се граничи со неколку нуклеарни сили и со земји со скоро 3 милијарди население). Интервенираа и САД.

За да опстои САД како најмоќна држава, мора да го обезбеди најбитниот ресурс кој најмногу го има токму во Азија. Русија од друга страна нема потреба од тој ресурс бидејќи го има во изобилство на своја територија.

Доколку Русија би имала интерес во Ј. Америка пример и доколку таму се бара војска, тоа може да го среди многу лесно.

Проекција на сила рековме, не се на нивото на САД, но имаат носач на авиони, а со тоа може да интервенираат каде сакаат во светот.

Тоа што носачот или бомбардерите не се употребени досега, не значи дека се бескорисни.

Сферите на русија се грузија,осетија,киргизија,казакстан,тува и слични места...макар да амерички бази никнаа и во многу екс-советски земји, а руски бази на граница на САД се во доменот на лоша научна фантастика. Русија не одлучува ништо надвор од граничниот појас а и таму не им оди баш најдобро. И со Афган имаа копнена граница.
Во Ј.Америка можат да пратат војска само во некоја паралелна димензија, онаа во која се често пензионери, еднаш застанав да слушнам во паркот, играа шах и правеа муабети за руската мечка која збеснала и сега ќе покажеле некакви подводни ласерско-фотонски носачи на авиони.
И Франција е во советот па не е светски фактор.
Носач на авиони има и Тајланд, Бразил, Јапан(два), Кореја, Италија(два), Шпанија и други но тоа не е фактор кој прави глобални сили.

btw, каде е онаа темата русија-свецка сила!?
Еве сега и зета-ретикуланци собориле русите
http://forum.kajgana.com/threads/Руската-војска-соборила-НЛО-Слика.58544/

 

[Alekr]

од 200+ нуклеарни подморници денес дали 20 се во оперативна употреба, .

Замисли секоја од тие 20 подморници, секоја да го има ова, секоја распоредена на различно место и да треба да реагира....

Премногу страв од едно место на сосем друго место можат да донесат...сето тоа без никој да знае каде е изворот на една Булава......

 

[Human]

Сферите на русија се грузија,осетија,киргизија,казакстан,тува и слични места...макар да амерички бази никнаа и во многу екс-советски земји, а руски бази на граница на САД се во доменот на лоша научна фантастика. Русија не одлучува ништо надвор од граничниот појас а и таму не им оди баш најдобро. И со Афган имаа копнена граница.
Во Ј.Америка можат да пратат војска само во некоја паралелна димензија, онаа во која се често пензионери, еднаш застанав да слушнам во паркот, играа шах и правеа муабети за руската мечка која збеснала и сега ќе покажеле некакви подводни ласерско-фотонски носачи на авиони.
И Франција е во советот па не е светски фактор.
Носач на авиони има и Тајланд, Бразил, Јапан(два), Кореја, Италија(два), Шпанија и други но тоа не е фактор кој прави глобални сили.

btw, каде е онаа темата русија-свецка сила!?
Еве сега и зета-ретикуланци собориле русите
http://forum.kajgana.com/threads/Руската-војска-соборила-НЛО-Слика.58544/

Точно дека сферата на интереси на Русија се пост-советските републики. Засега.
Бидејќи времињата на освојување на територии заради ширење на влијание поминаа, денес преку други средства се остварува влијанието во одредени делови од светот.
Еве ќе ја спомнам Нигерија, земја со едни од најголемите резерви на нафта во светот. Русите таму во голем дел ги имаат обезбедено изворите и рутите со нафта.

Во Ј.Америка, поточно во Венецуела Русите веќе еднаш пратија војска, пред година-две. Една од најголемите воени вежби одржани на тој континент. Тоа ако не е покажување моќ, тогаш не знам што е. Патем, Американските градови се многу блиску од Венецуела... Ту-160 му требаат неколку минути за да ги надлета...

И Франција е светски фактор. Одлучува за судбината на светот, а пред извесно време одлучуваше за Либија...

Тајланд, Јапонија, Шпанија итн поседуваат носачи, но не и офанзивни оружја во онаа мера како што поседуваат Русија, Франција... Теоретски и тие може да извршат напад било каде, но нивните флоти се дефанзионо ориентирани и најверојатно никогаш не ги испуштиле од вид сопствените брегови.

 

[jamajka]

...

И јас не се слагам дека Русија има само ограничено дејство во светот, но еве да речеме дека може да делува само на континентално ниво.

Што значи тоа. Тоа значи дека може ако тргне по копно да стигне до Гибралтар за доста кратко време, преку копно од страна по избор. Сакаш преку Европа, сакаш преку Северна Африка(Пред САД воопшто да се освести што се дешава). Може тривијално да ја прегази Кина и Индија и да владее со црна Африка без никаков посериозен отпор.

Во овој момент, така стојат работите. И секој кој си мисли и паѓа на пропаганда, дека Русија некогаш била слаба во овие 20 години од распадот на СССР, тогаш гадно се лаже.

И темата не е Делување на Русите во Јужна Америка, туку делување на Русите на територија(Сирија) која е на дофат на нивните радари додека САД е оддалечен неколку илјади километри. Воен конфликт меѓу САД и Русија во регионот на Блискиот исток САД никад не би прифатил, па макар и да е во Турција. Така да нека делува колку сака САД во Јужна Америка. Тука збориме за предворјето на Русија. САД нема да става рака во огин без договор со Русија.

 

[кнез]

Русија по се изгледа дека го издржа притискот во врска со Сирија што е една голема победа за Русија и за целиот слободарски свет.
Тоа секако не значи дека заврши дивеењето на ордите на американците и нивните вазали но сепак дава надеж дека може и успешно да се спротистави.Тоа е многу важно за стекнувањето на нови сојузници во борбата која допрва ќе следи.
Тоа е добар сигнал и за нас и нашето раководство

 

[jamajka]

Русија по се изгледа дека го издржа притискот во врска со Сирија што е една голема победа за Русија и за целиот слободарски свет.
Тоа секако не значи дека заврши дивеењето на ордите на американците и нивните вазали но сепак дава надеж дека може и успешно да се спротистави.

Искрено не верувам дека воопшто Русија имала притисок за Сирија. Или барем Русија не го сваќа тоа така. Нова окупација на Американските сили во регионот ќе значи и поцврст сојузник на Русите во своето преддворје. САД го знае тоа. Колку и да зборат Арапски во Сирија, тие не се арапи и арапското влијание е од привремен карактер, со цел да се смени режимот.

Проблем за Русија во врска со Сирија, како што реков, се 3 милиони православно население во Сирија, кое мора да биде заштитено, ако Русија сака да има снажен џокер во своите раце во регионот.

Неколку пати е речено во темата дека 20 милиони православни на блискиот се ништо во споредба со населението, но ајде да видиме една слична ситуација ама обратна, на Балканот. Колку муслимани има на балканот, а колку Христијани, па видете каде се направи највеќе џева, баш кај што имаше муслимани. 2 милиони Албанци од Косово и Македонија клекнаа на колена 2 држави, Македонија и Србија и на пат се да клекнат уште две. Е сега ја имаат САД позади себе, ама во случајов стратешки, САД ако е за Албанците 10, Русија за православните во Сирија и Египет е 200. Сирија и Египет се релативно блиску до Русија. Америка додека делува на Косово, ќе се знае 2 месеци однапред, треба подготовки. Дури и да се префрли релативно бргу флотата во Средоземно море, сепак секоја интервенција си носи свои потреби и во секој случај со маневрите во вода ќе биде лесно забележлива.
--- надополнето: 24 март 2012 во 14:25 ---

Тоа е многу важно за стекнувањето на нови сојузници во борбата која допрва ќе следи.
Тоа е добар сигнал и за нас и нашето раководство

Најважна е вољата на народот. Ако народот не сака сојузништво со Русија, никој нема да се одлучи за сојузништво. Џабе нашето раковдство ќе сака. Треба на народот да му се објасни, да му се каже во очи како стојат работите. Дека западот не отпиша. Дека све што правевме и што се трудевме падна во вода. И дека треба да одбереме нова страна. Тие што се партнери на НАТО во регионот, не ни ја признаваат нацијата, не ни ја признаваат црквата и имаат аспирации кон нашите територии. Тоа за нас не значи друго ништо, освен дека НАТО е непријателски настроен кон Македонија. Самото тоа што услов е да го смениме името, за да влеземе во сојузот, говори дека НАТО сојузот ги следи експанзионистичките политики на нашите соседи.

Досега ние бевме слепо лојални на запад. Игравме по нивно дури кога и најмалце ни одговараше. Тоа говори дека сме лојални сојузници и ако тоа западот не го виде до сега и заради некои полтрони нас не става во recycle bin, спремни за целосно бришење. Тогаш е редно нашата лојалност да ја подариме на другата страна. Ние единствено тоа можеме да го понудиме за сојуз. И верувам дека Русија тоа може да го прифати.

 

[кнез]

Русија имаше еден невиден притисок од закани и понуди кој успеа да го издржи и да остане на зборот кон својот сојузник.
Еве само еден детал,на 11 март ,Лавров беше на состанок заедно со вазалните арапски режими кои му нудеа се и сешто во замена за Сирија исто го правеше и Израел,истото и сигурно уште пожестоко го правеа и американците и европските вазали.
Замисли какви беа тоа притисоци во советот на ОН кога шеикот на Катар се дрзна да му се заканува на Чуркин за организацијата за гас ако не се сложат за Сирија.
Русија е подложна на многу притисоци кои конечно почна успешно да ги издржува.
Мислам дека кај тебе е пренагласен религиозниот аспект кој во случајов нема пресудно влијание за случувањата во Сирија.

 

[jamajka]

Мислам дека кај тебе е пренагласен религиозниот аспект кој во случајов нема пресудно влијание за случувањата во Сирија.

Види, за притисоците.... тоа се преговори, не се ултиматуми, САД досега им нема упатено ултиматум на Русија. Катар и Арапите ја знаат Русија многу добро и знаат дека Русија ги знае нив. Тоа што се чатали тој од Катар, Русија не го зима за притисок. Катар, заедно со цела Арабија, е нула за Русија.

Што се однесува до религиозниот аспект, тоа го објаснив. Значи религијата е припадност. Тие поделби не се случајно направени, религијата истовремено значела и сеуште во одредени случаи значи и воен сојуз. Немој да мислиш дека религијата како таква ќе биде причина Русија да им помогне на овие луѓе, туку причина ќе биде фактот, што ако Русија им погне на православните, ќе има доста цврст сојузник во регионот. Слично е делувањето на САД со Албанците.

Значи збориме за тактички и стратешки потези, а не за теологија.

 

[Polaris]

Mislam deka redno e veke da reagira NATO vo Sirija, i konecno da se simne toj rusko-siriskiot ludak Besar Esat..
A inace NATO ako se resi da gi bombardira,tuka ne ke moze da se pletka rusite, toa se vide i vo Kosovo,koga ruskite vojnici si zaminaa koga zapocna bombardiranjata vo Srbija i Kosovo,tolku bese togas od slavnata i hiper-silata Rusija..
Gi ostadoja srbite vo kalot,a srbite pak se nadevaa isto kako ovoj ludakot Esat,deka rusite ke im pomagat..
Jas obicno protiv sum da se reagira voeno nekade,ama vo Sirija mislam deka treba da ima voen napad. Treba da se stavi kraj na diktaturata i kraj na nasilstvoto protiv siriskiot narod..

 

[Alekr]

Mislam deka redno e veke da reagira NATO vo Sirija, i konecno da se simne toj rusko-siriskiot ludak Besar Esat..
A inace NATO ako se resi da gi bombardira,tuka ne ke moze da se pletka rusite, toa se vide i vo Kosovo,koga ruskite vojnici si zaminaa koga zapocna bombardiranjata vo Srbija i Kosovo,tolku bese togas od slavnata i hiper-silata Rusija..
Gi ostadoja srbite vo kalot,a srbite pak se nadevaa isto kako ovoj ludakot Esat,deka rusite ke im pomagat..
Jas obicno protiv sum da se reagira voeno nekade,ama vo Sirija mislam deka treba da ima voen napad. Treba da se stavi kraj na diktaturata i kraj na nasilstvoto protiv siriskiot narod..

и во 2008 година некој така помисли....


Ти ништо не знајш...трол си овде...уствари и никој не те ферма......оти секој збор ти е ТУрција Турција Турција.....

 

[Polaris]

и во 2008 година некој така помисли....


Ти ништо не знајш...трол си овде...уствари и никој не те ферма......оти секој збор ти е ТУрција Турција Турција.....

Koj spomna Turcija bre supelka eden,izgleda pocna da haluciniras, mnogu ubavo se gleda koj e trol ovdeka..
Nego sto mi bese muabetot, ako imas nesto za temata da kazes kazi,ako ne SIKTER od ovdeka,barem ne ja rasipuvaj temata..

 

[jamajka]

Иначе кога веќе дојде Поларис, интересна е улогата на Турција во сево ова. Имено бунтовниците имаат влада во егзил токму во Турција. Турциве некако се зближија со арапите преку ноќ, прво Хамас, сега арапско-пролетните кокичиња во Сирија(Ал Каеда). Овој Ердоан све повеќе ми мириса на арапско масло. Или станува збор за Арапско-Турски сојуз спонзориран од САД за поход кон Персија Мислам дека е редно сега Курдистан да се разбуди да го врати балансот во регионот.

САД во меѓувреме се откажаа од интервенција и ќе идат на долги блокади и ембарга. Истовремено пред неколку време беше на посета Лавров и деновиве вплови еден Руски брод. Дали Русија застана цврсто против инсталирање на прозападна влада во Сирија? Иначе излегоа докази дека западот ги спонзорирал бунтовниците со барем 6 милиони долари оружје.

Мене ми изгледа дека после подолго време, на САД нешто не им излезе баш по план. Ајде баш да видиме каква разврска ќе има све ова.

 

[^X^]

И јас не се слагам дека Русија има само ограничено дејство во светот, но еве да речеме дека може да делува само на континентално ниво.

Што значи тоа. Тоа значи дека може ако тргне по копно да стигне до Гибралтар за доста кратко време, преку копно од страна по избор. Сакаш преку Европа, сакаш преку Северна Африка(Пред САД воопшто да се освести што се дешава). Може тривијално да ја прегази Кина и Индија и да владее со црна Африка без никаков посериозен отпор.

Во овој момент, така стојат работите. И секој кој си мисли и паѓа на пропаганда, дека Русија некогаш била слаба во овие 20 години од распадот на СССР, тогаш гадно се лаже.

И темата не е Делување на Русите во Јужна Америка, туку делување на Русите на територија(Сирија) која е на дофат на нивните радари додека САД е оддалечен неколку илјади километри. Воен конфликт меѓу САД и Русија во регионот на Блискиот исток САД никад не би прифатил, па макар и да е во Турција. Така да нека делува колку сака САД во Јужна Америка. Тука збориме за предворјето на Русија. САД нема да става рака во огин без договор со Русија.

Друже сериозен ли си??????
Вакви прикаски дедо ми кажуваше, им требало 2 дена да избијат на Атлантик на Русите, а ЈНА била 3 на свет, или барем во Европа .(За ова има посебна тема, чудо е колку и денес некои искрено веруваат во вакви глупости.)

Реалноста е многу поинаква, Русите со месеци опсадуваа град како Грозни од 200 000 жители и во 1 и во 2 Чеченска војна. Цела Чеченија е нешто над 1 милион.

Е сега Русите ќе избиеле на Гиблартар пред овие и да се свестат. А не се ни Чеченци, високо техлолошки нации се. Можеби во некоја паралелна димензија.
Ни Кина и Индија никој не може да ги прегази на копно, таму е толку густо со население, ни Русија ни САД не можат такво нешто.