Пресвртница за Украина

[Dexter26]

Немале....
Ако се колонизатори немале никогаш летонско државјанство ниту пак се потомци на Летонски државјани од пред советската окупација.
Мешаш место на раѓање и државјанство. Постојат 3 начина на добивање државјанство и секоја држава си има право да одредува на кој начин ќе дава. Балтичките земји се водат според Jus sanguinis и не го признаваат Jus Soli, кој и онака малку земји во светот го применуваат (во Европа на пример само Франција,Британија и Германија го применуваат и тоа со рестрикции и посебни услови кои мора да се употребат). Единствено бившите колонии кои се имигрантски нации како тие во Северна и Јужна Америка го применуваат целосно.
За најголем дел од државите во светот местото на раѓање и твое и на родителите нема никаква улога во тоа дали ќе добиеш и не претставува никаков услов за добивање на државјанство.Местото на раѓање воопшто не е важно за голем број на држави во светот при добивање државјанство и тоа е сосем легитимно. Во целиот свет имаш милиони луѓе кои се трајно населени во држави каде што немаат државјанство.

Повеќето се свежо стигнати.....кај се четниците овие контра.
20-30 души се во Азов од Хрватска.
Најголемиот дел се ветерани од војните во 90тите,дел бивши професионални војници кои имаат искуство од Афганистан и дел 19-20 годишни националисти без никакво искуство.

Супер, значи да го повторам тоа што веќе го спомнав:

Балтичка демократија, да не речам автократија.

 

[TheTrooper]

Супер, значи да го повторам тоа што веќе го спомнав:

Балтичка демократија, да не речам автократија.

Супер.....светска пракса и апсолутно се согласувам со нејзе.
Местото на раѓање може да ти биде било кое и да завршиш во било кое место под различни услови и тоа не смее никаков да биде причина за да станеш државјанин на некоја земја.

 

[Mario Gómez]

Повеќето се свежо стигнати.....кај се четниците овие контра.
20-30 души се во Азов од Хрватска.
Најголемиот дел се ветерани од војните во 90тите,дел бивши професионални војници кои имаат искуство од Афганистан и дел 19-20 годишни националисти без никакво искуство.

Авантуристи, има луѓе што уживаат да војуваат. Како се законите во хрватска, читам нешто ќе пробале преку амбасадата да ги повлечат, ама нема да им се суди. Изгледа овие закони важат само за џихадисти.

 

[TheTrooper]

Авантуристи, има луѓе што уживаат да војуваат. Како се законите во хрватска, читам нешто ќе пробале преку амбасадата да ги повлечат, ама нема да им се суди. Изгледа овие закони важат само за џихадисти.

Има и такви,али тие секогаш бираат страна која им е идеолошки поблиска и некаде требале да се "навлечат на војна".
Ништо нема да им прават.Знаат кој се и како отидени и воопшто не се кријат. Ако се џихадисти тогаш е проблем, ама ако одат да војуваат за нешто друго баш им е галје. Азов е легална единица не е паравоена формација ' признаена е од Украинската влада.

Немаат намера да го прават борењето во странство илегално, ако нешто се случи не дај боже во Босна секогаш може да се појават "војници на одмор" таму.

 

[GhostLeader]

А зошто сите Украинци ги поистоветуваш со марионетската влада која америте ја поставија на власт во Украина. Народот сноси некоја одговорност, да... но стави се ти на нивно место и кажи ако сега ти би живеел во Киев или Л’вов, дали ти би излегол да протестираш и да се тепаш со ретардирани (и веројатно пијани и издрогирани) неонацисти заради идеалите како демократија и слобода??
Значи не ти ја критикувам анализата во целост, туку претпоставката дека ова што се случува е одлука или последица од желбите на Украинскиот народ.

Знам знам, те разбирам дека не е критика.Од овој социолошки аспект,е многу комплексно кога се збори за меѓуграѓански судири на мислења и интереси,нешто како нас сега со оваа аферава Пуч,сакам да кажам тешко е да се стави секогаш на вага кое повеќе тежи и што е подобро.За твоето прашање со неонацистите,не сум јас државен орган(Министерство за внатрешни работи,Јавно обвинителство,Суд) па јас да се справувам со истите,тоа значи дека Украина требаше да побара некој вид асистенција од Русија на политички план за нив,и Русија ова сега што го кажуваат по Минск да го кажеше уште тогаш дека по цена на војна они нема да дозволат Украина да биде член на НАТО.Зошто не го направија тоа не знам,тоа е тешко прашање,ја ипак ја гледам кривицата во овој што го соборија Јанукович кој не инсистираше да им објасни на народот во Украина и на светската јавност што ќе се случи ако сакаат да идат во НАТО и дека нивниот источен сосед кој е светска и нуклеарна сила тоа нема да го дозволи.Они повеќе обрнуваа внимание на тепачките по улица..

Од друга страна,познавајќи ја политиката на Русија дека сите што ги поддржуваше ги пушти низ вода,можеби намерно го преќути Мајдан за да го трампа за Крим,бидејќи тоа е историска шанса за нив да го вратат Крим во Русија кој инаку и е и бил руска територија се нели додека Хрушчов не го даде на Украина во времето на СССР.

 

[Mario Gómez]

Има и такви,али тие секогаш бираат страна која им е идеолошки поблиска и некаде требале да се "навлечат на војна".
Ништо нема да им прават.Знаат кој се и како отидени и воопшто не се кријат. Ако се џихадисти тогаш е проблем, ама ако одат да војуваат за нешто друго баш им е галје. Азов е легална единица не е паравоена формација ' признаена е од Украинската влада.

Немаат намера да го прават борењето во странство илегално, ако нешто се случи не дај боже во Босна секогаш може да се појават "војници на одмор" таму.

Идеолошки со Азов не е баш добра работа, ама сигурно одат против србите да се борат. Ама се утнаа малце, четниците го бранеа аеродромот, а овие Мариупољ.

 

[The xx]

Си се фатил со уникатните закони на Латвија и Естонија, правиш погрешни паралели и претеруваш во бројките. Двесте илјади руси во Латвија немаат државјанство, не 400 илјади. И имаат право на натурализација, само треба основен латвиски да зборат и основна латвиска историја да научат.
Одличен закон, треба да се примени и кај нас, да се одземе државјанството на сите тие што не знаат една реченица на македонски да склопат и не знаат основна македонска историја.

Не правам погрешна паралела.
Не го дрви за цифрите.
296.000 се приближно.
Ти дадов пример каде Русите се третираат на нецивилизиран начин, таквата ревиизиона политика неможе да биде демократски потег.


Сега самиот ја потврди тезата моја, дека Русите се третираат на начинот кој јас го опишав. И дека Русија го има секое право да го заштитува својот народ. Дали демократски или недемократски зависи од начинот како ќе се постави државата кон малцинствата во државата.


И после Русија агресор? Не бе пријателе. Русија баш мирно и достојно им го даде правото да се отцепат. Ама овие почнаа да спроведуваат ревизиона политика кон Рускиот народ, епа мора да си платат некоја цена за таквите политики. Сепак за Русија се работи, не за Андора.[DOUBLEPOST=1423855754][/DOUBLEPOST]

Руси родени во Летонија после 91-ва имаат автоматско право на државјанство.[DOUBLEPOST=1423849523][/DOUBLEPOST]
Фатени сепаратисти близу Дебалцево.

Дебалцево денеска.

 

[V.E.N.0.M]

Jaрош, лидер на крајната десница кој под негова контрола има 17 батаљона со преку 5000 луѓе денес објави дека не го почитува договорот од Минск.Јарош е амерички платеник и прави така како што му кажува Вашингтон. Ова беше доста очекувано од него.Дали предвидувањето на Петрушиќ ке се испостави дека е точно односно дека војнава ке заврши кога ке има 15-17к мртви, сега за сега бројката е околу 7к .
Инаку погоре што зборите за усташиве (нацисти) и четнициве (борци за идеали) точно е дека ги има во поголем број , и тоа поголем од што можете да претпоставите . Свеж пример е воџата на навивачката група БББ од Загреб , малото пургерче отишло да војува во Украина поради нивните крајни десниичарски ултра националистички сваќања . Да се надеваме дека нема да се вратат сите што отишле
http://www.jutarnji.hr/velika-ispovijed-bivseg-voda-bbb-a--zasto-sam-se-otisao-boriti-u-ukrajinu-protiv-rusa-/1294308/

 

[Vanlok]

...ја ипак ја гледам кривицата во овој што го соборија Јанукович кој не инсистираше да им објасни на народот во Украина и на светската јавност што ќе се случи ако сакаат да идат во НАТО и дека нивниот источен сосед кој е светска и нуклеарна сила тоа нема да го дозволи.Они повеќе обрнуваа внимание на тепачките по улица...

Кривицата на Јанукович е во тоа што не одговори одлучно на самиот преврат (пуч колку што знам, не е македонски збор). Пред да изигра на картата Евроазиски Економски Сојуз, Јанукович требаше да ја зајакне контролата врз државата, да изврши мобилизација и најважно: да ја протера и да ја направи нелегална странската петта колона -невладините организации како тие „отворено општество„ на Џорџ Сорос кој е составен дел од сите вакви „обоени револуции„. Наместо тоа тој ги остави агитаторите како агентите на МекКејн и Нуланд (и нив самите) слободно да роварат низ западна Украина и да прават дилови со олигасите кои ги контролираат нацистичките групации.

Ваквото справување со петтоколонашите од невладините организации е клучно, затоа што тоа е клучниот начин како странските служби и интереси го управуваат социјалниот инжинеринг на локалната популација. Во превод тоа што ти го нарече „Јанукович да им објасни на народот во Украина„, е всушност да се оневозможат странските фактори да им ги полнат главите со глупости (или џебовите со пари) на таквите какви што ги имаш секаде, ете кај нас такви ти се неколку ликови како Игорче, Врабецот, Тенеќето...
Колку е ова важно, можеш да видиш и по тоа што Путин тоа го направи како една од работите со најголема важност: целосно забрани странско финансирање на невладините организации. Шах-мат, пошто таквите „борци за слобода„ (како наведениве) не се многу мотивирани да се „борат за слобода„ со празни џебови.

 

[Dexter26]

Супер.....светска пракса и апсолутно се согласувам со нејзе.
Местото на раѓање може да ти биде било кое и да завршиш во било кое место под различни услови и тоа не смее никаков да биде причина за да станеш државјанин на некоја земја.

Не верувам дека овој исончаниов во Белата Куќа на авенија Пенсилванија број 1600 во Вашингтон, САД, ќе се согласи со тебе, со оглед на амнестијата која им ја дава на нелегалните имигранти, но верувал или не, јас се согласувам со тебе околу ова што го спомна.

 

[Pina]

Супер.....светска пракса и апсолутно се согласувам со нејзе.
Местото на раѓање може да ти биде било кое и да завршиш во било кое место под различни услови и тоа не смее никаков да биде причина за да станеш државјанин на некоја земја.

За оваа Северно Американска демократија местото на раѓанје значи многу. Бремени жнеи пред порагјанје емигрираат во УСА и Канада само да се породат и да воспостават котва за населуванје.
Секој роден во овие држвави има право на автоматско државјанство, ако побара без ,оглед на тоа од каде му се родителите. мислам дека и ако се роди на авион на Канадски или УСА авиокомпании се здобива со тоа право.
Е сега тоа што Србите кои се родени во Краина од родители со неколку вековно потекло од тие краеви се избеглици без право на Хрватско државјанство е ЕУ дебело лицемерие.

 

[GhostLeader]

Кривицата на Јанукович е во тоа што не одговори одлучно на самиот преврат (пуч колку што знам, не е македонски збор). Пред да изигра на картата Евроазиски Економски Сојуз, Јанукович требаше да ја зајакне контролата врз државата, да изврши мобилизација и најважно: да ја протера и да ја направи нелегална странската петта колона -невладините организации како тие „отворено општество„ на Џорџ Сорос кој е составен дел од сите вакви „обоени револуции„. Наместо тоа тој ги остави агитаторите како агентите на МекКејн и Нуланд (и нив самите) слободно да роварат низ западна Украина и да прават дилови со олигасите кои ги контролираат нацистичките групации.

Ваквото справување со петтоколонашите од невладините организации е клучно, затоа што тоа е клучниот начин како странските служби и интереси го управуваат социјалниот инжинеринг на локалната популација. Во превод тоа што ти го нарече „Јанукович да им објасни на народот во Украина„, е всушност да се оневозможат странските фактори да им ги полнат главите со глупости (или џебовите со пари) на таквите какви што ги имаш секаде, ете кај нас такви ти се неколку ликови како Игорче, Врабецот, Тенеќето...
Колку е ова важно, можеш да видиш и по тоа што Путин тоа го направи како една од работите со најголема важност: целосно забрани странско финансирање на невладините организации. Шах-мат, пошто таквите „борци за слобода„ (како наведениве) не се многу мотивирани да се „борат за слобода„ со празни џебови.

Eте тоа и јас го кажувам.Останува да видиме што ќе се случи на 15ти на полн ноќ кога е договорен прекинот на огнот,ова од Минск што се договорија.Договорено е да се направи тампон-зона од минимун 50 километри за артилеријата што е од 100 мм и нагоре,70 километри за повеќецевни ракетни фрлачи од типот ,,Град'' и 140 километри тампон-зона за ракети фрлачи со голем дострел од типот на Ураган.
Ако не се лажам,во Минск е договорено и сите странски вооружени формации(платенички) да се повлечат од Украина и од двете страни и плус истите овие што се ''домашни'' доброволски единици да се разоружаат.Како планира Порошенко да ги разоружа Десен Сектор нека му ја мисли.

 

[Pina]

Ништо од ова примирје нема да биде. Ке има наместени "инциденти" и ке се обвинуваат едни со други кој го прекршил примирјето, добро позната тактика на Западот. Ке фрчат фејсбук обвинуванја лево и десно, ЦНН , НБЦ, ФОКС, и.т.н. ке ја тераат својата добро позната пропаганда на русофобија и демонизиранје на Путин по инструкции на вистинскиот демон, "The Great Empire" која мили мои, сакале или не, е на одминуванје. Нивнат кула од карти наречена ФИНАНСИИ се руши, неговото височество ДОЛАР нема покритие, само војна може да одржи каква- таква илузија за некаква си финансиска и воена моќ, а реалноста е дека долу на теренот (Ukraina) дебело губат и ги фаќа паника.
Се закануваат со некои си "lethal weapon" демек помош на Украиската армија, кое е веке одамна прочитано од Русија и веке има одговор на истата од Руската Армија која не можат да ја фатат ни за глава ни за опаш.
Путин многу добро знае дека ова наводно примирје не значи ништо и дека ако ова примирје не се спроведе Новорусите веке нема да преговараат, ке се престојат за тотална војна со Киев и тоа "lethal weapon" нема да значи ама ич ништо, само дување врел восдух и ништо друго.
На средбата во Минск руската страна даде многу отстапки и се надевам дека Порошенко марионетата на Запад ке се држи до договорот ама знаејки го Западниот проклет менталитет тоа нема да се отствари, ке навалат со лажни обвинуванја и наместени инциденти и демонизиранје на Источното Царство.
Само што тоа Царство овојпат е спремно за борба.

 

[1292]

http://fakti.org/oruzje/britanija-isporucila-ukrajini-20-oklopnih-borbenih-vozila-saxon-105-a-jos-ce-55

За оваа војна помош се дигна толку галама? Па да кажеа веднаш, Русите немаше да се бунат па и преносот ќе го платеа. Оружје за у отпад на Украина и се продава, а овој Порошенко уште го гали.

 

[Pina]

Инаку Украинците имаат веродостојни докази за руска инвазија, "copy-paste" техника

http://www.activistpost.com/2015/02/ukraine-sends-senate-old-ap-photos-as.html