Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    729
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.675
Поени од реакции
42.246
две недели тренинг значи ќе имаат па ќе идат на фронт. Иначе Кадиров немало да праќа. Вика дека преку 20.000 чеченци прошле до сега на фронтот.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.836
Поени од реакции
36.874
Очигледната точка на ескалација доаѓа од два настани. Пр, Путин и други официјални руски лица изјавија дека ќе ги користат сите средства, вклучувајќи и нуклеарни оружја доколку руска територија е нападната. Или ко што Путин нагласи, не блефира.
Второ, после референдумите претпоставувам ќе има некоја кратка процедура во Русија по што Запорожје, Херсон, Донетск и Луганск ќе станат руска територија.

После ова, патот за користење на нуклеарно оружје е поплочен. Дали ќе го изодат зависи од ситуацијата и настаните на терен.
 

Skylake

proseCUTE
Член од
7 јули 2016
Мислења
1.078
Поени од реакции
1.712
После ова, патот за користење на нуклеарно оружје е поплочен. Дали ќе го изодат зависи од ситуацијата и настаните на терен.
Нема муда стариот да го стисне копчето. Ја лапна источна Украина, аирлија нека му е. Тој другиот од преку океанот па дабетер, се нафатира со тоа доларот, порасна преку небо, воената индустрија во САД фура под полна пареа. Кој е будала да гине тука? Заврши војната, толку е.

Отвори курсна листа и ќе ти биде јасно кој излезе победник, а кој со смкнати гаки.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.721
Поени од реакции
33.967
Како мислиш самоволно? Прилично јасно е дека се принудно овие. Инаку не би викале мобилизација, кој сакаше можеше и до сеа да се пријави.
Инаку чисто разглабам окулу тоа што бил планот, а не дали требало да има,Мое мислење уште 3 дена после инвазијата ми стана јасно дека ќе мора да се мобилизираат.
Сакаш да кажеш дека од веднаш требаше да влезат со пола милион војска, или тогаш ти стана јасно дека овој месец ќе им треба мобилизација?
 

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
4.094
Поени од реакции
9.401
Малубројната војска и одложувањето на референдумите, го платија со губењето на Харкивската област. Во таа трка победи Украина со премногу жртви.

Иначе Русија вкупно има 6000 мртви војници. За операција од овој калибар не е голема бројка.

А за тоа дека не се надевале за шакашвили сценарио говори и фактот што премногу индиции говорат дека се спремале за долготрајна војна.

Со волкав влог скоро никакви придобивки нема Русија од краткотрајна интервенција. Долга и исцрпувачка војна ќе го погоди повеќе западот, ваков каков што е зависен од Руски енергенси и минерали. А од тоа како се расфрла Русија со муниција, се гледа дека е спремна на тоа.

Погледни ги буквално сите фактори. Русија со ова оди напред со брут форс, според било кое сценарио. Европа ја чека енергетска неизвесност, а со тоа и политичка нестабилност. А ако САД рачунале на кратка војна и рекет, тогаш гадно се зезнале, на крајот нема да има кој да им плаќа рекет. Истото важи и за најавуваната ренесанса на воената индустрија.

Дури и да не е вистина колку жртви дала Русија, и истите да се 60к, а не 6к. Ова е нешто што не само ја спасува, тукуи на долги стази ја зацврснува позицијата на Руската држава, и ги разнишува нејзините непријатели.

од сегашен аспект можам да кажам дека ова е агенда на Путин од неговото доаѓање на власт, а можеби и пред тоа.
Сори за доцниот одговор ама викенд плус фамилија.

ОК, ќе видиме но утките можеа да ги избегнат. Секако се прецениа себе а ги потцениа Украинците (кои имаат подршка од НАТО сателити и разузнување и тон други работи) и затоа изгубија повеќе него што можеа.

САД мислам рачуна на долга војна и уништување на пред се ЕУ индустријата и економијата како и воените сили (какви такви) кои ќе мора да се опремат со Американско оружје. Истото ќе биде купено со Амерички кредит кои тапчовците ќе го отплаќаат 100 години.
 
Член од
14 август 2018
Мислења
4.802
Поени од реакции
10.642
Шо убаво, русите си ја тераат ”специјалната” операција, а ние бевме спасени да читаме како они губат… :rolleyes:
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.260
Поени од реакции
18.211
Сакаш да кажеш дека од веднаш требаше да влезат со пола милион војска, или тогаш ти стана јасно дека овој месец ќе им треба мобилизација?
Ми стана јасно дека тоа што им беше план, ограничена операција ,им пропадна и дека кад тад ќе мора да се мобилизираат за тотална војна.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.316
па преку аеродромот требаше да донесат, логика малце.
Да донесат преку авионска линија војници на само 50 километри од својата граница, доволни за освојување на Киев одприлика колку недели би им требале?
Автоматски споено мислење:

Како мислиш самоволно? Прилично јасно е дека се принудно овие. Инаку не би викале мобилизација, кој сакаше можеше и до сеа да се пријави.
Инаку чисто разглабам окулу тоа што бил планот, а не дали требало да има,Мое мислење уште 3 дена после инвазијата ми стана јасно дека ќе мора да се мобилизираат.
Од прилика кога се прави делумна мобилизација, точно се знае кои родови се викаат и конкретно тие родови се канат. Секој кој сака да ја избегне мобилизацијата реално може да ја избегне, само треба едноставно да не се јави на поканата. Не одат по куќи да ги земаат. Не само што се пополнети бројките, туку луѓето кои се одзвале на мобилизацијата, како што кажуваат се дупло од повиканите. Иначе се повикуваат поголем број од потребните, од приличина што не се очекува 100% луѓето да одговорат на мобилизацијата.

И претежно луѓето кои ќе одговарат на мобилизацијата нема да ги пратат во новите Руски територии од одма, туку делумно ќе се праќаат заедно со веќе искусни борци од армијата.
Автоматски споено мислење:

@jamajka права комунистичка школа си у пм. И никако не признаваш дека имале грешки Русиве ме потсеќаш на Anatoly Dyatlov од Чернобил како слеп за стап си убеден.
Автоматски споено мислење:

Едно прашање до дечкиве што подржуваат овие региони да се отцепат за Русија

Зошто тогаш не го подржувате Косово да се отцепи од Србија ?
Кој рече дека немале грешки Русите?

Јас реков дека тоа што дозволија да изгубат територија во Харкив беше грешка на Русите и дека требаше порано да одат со референдумите и со мобилизацијата. Грешка направија што ги пуштија азовци во замена на медведчук, грешка направија што од првин не сакаа да удрат по инфраструктурата и ред други грешки.

Но генерално овие грешки не се гејм ченџер во војнава. Генерално војнава се движи во насока која и одговара на Русија.
Автоматски споено мислење:

15 илјади загинати Руси, околу 30 илјади загинати Украинци. Додај тоа х3 повредени.
Од Руска страна може да има 15К загинати, вклучително со Вагнер, ДНР и ЛНР. Ама Украина... само лешевите што се вртат на телеграм можеш да изброиш повеќе од 30К. Не верувам дека Украинците се под 100К мртви.
Автоматски споено мислење:

Сори за доцниот одговор ама викенд плус фамилија.

ОК, ќе видиме но утките можеа да ги избегнат. Секако се прецениа себе а ги потцениа Украинците (кои имаат подршка од НАТО сателити и разузнување и тон други работи) и затоа изгубија повеќе него што можеа.

САД мислам рачуна на долга војна и уништување на пред се ЕУ индустријата и економијата како и воените сили (какви такви) кои ќе мора да се опремат со Американско оружје. Истото ќе биде купено со Амерички кредит кои тапчовците ќе го отплаќаат 100 години.
Не разбирам како може да потценат некого кој ти е во дворот. Пак ќе кажам, дури и Македонија да е во прашање, нема шанси да се направи ваков превид, не кога е во прашање колку асети има Русија во Украина. Има точни информации уште пред војната да почне, на пример колку војска се собирала на потегот во Донбас. Имало точни информации околу градовите-бункери во Донбас. Имало информации за све. Ептен е потценувачки гледањето дека Русите ги опотцениле Украинците и потклекнале првите денови од војната.

Или па ставот дека сакале да постават воздушен коридор на Аеродром кој е само 50 километри од Руска граница. Замисли си колкав ризик би било тоа и ајде башка ризикот, замисли си колку време би им требало да се истоварат таму и да создадат корисни воени формации :) Бурлески.

Значи ништо не е превидено во глобала (освен некои грешки кои нема никако да влијаат врз крајниот исход).

Не само САД, на долга војна рачуна и Русија. На долги стази ваквата политка на САД ќе и се удри од глава. Пошто не е баш паметно да си ги слабееш сојузниците.
Автоматски споено мислење:

Единствено нешто што не и било јасно на Русија, е колку е НАТО спремно да истури оружје и муниција во Украина, а најверојатно и наемници.
Автоматски споено мислење:

@jamajka ако некој ти мрчи да се пријавиш за мобилизација, еве оправдување:
Незнам која ти е целта на ова писание. Ама да те прашам, што тебе ти беше оправдување да ја избегнеш војната во 2001? Јас на пример не го искористив ова оправдување.
 
Последно уредено:
Член од
26 јануари 2007
Мислења
828
Поени од реакции
842
Ми стана јасно дека тоа што им беше план, ограничена операција ,им пропадна и дека кад тад ќе мора да се мобилизираат за тотална војна.
Ако имаше мобилизација НАТО ќе се припремаше многу подобро за одбрана затоа што ќе имаа доказ за напад со множност да всадат еден куп воен хардвер затоа што ќе имаа причина зошто.
Путин ја дистрибуираше војската низ север, југ и исток за време и после воена вежба и реално никој не знаеше што ќе биде со сигурност.

Со самото тоа што имаше дел пара-трупи, Вагнер и Кадиров,.. се знае дека огромен број од тоа што влезе во Украина беше платеници и лична војска под контрола Путин, против паратрупи креирани од НАТО.
Она што ме изненади е што главното оружје со помош на дроновите повторно се хаубиците и артилеријата и тоа што тенковите се покажаа како бесполезни и ранливи во урбана средина

Руската војска со големи гапови во организација и делување, мислам дека и самите генерали не знаеја во одреден период што да прават.
Факт е дека ништо не видовме и од Bulava, Terminator, Armata, S500, Tupolev TU-144, t-90b, Su-57 и останти оружја од последната им генерација.
Дали станува збор само за прототипови, проблеми во производство, неупотребливи за типот за војна или пак не вредеше ризикот да се користи такво оружје, факт е дека се војуваше со старо оружје од времето на СССР и оружја не помлади од 90тите..

Не видовме ништо помодерно и од донациите на НАТО, се освен Javelin, кршови и старо оружје кое ќе биде заменето и продадено наново на ЕУ со што ќе замирисаат фабриките за производство на оружје и на пари.

Се деси што се деси, си го измерија курот на туѓа територија.

ЕУ го наеба трајно и не гледам ништо позитивно што ќе се случува во стариот континент.
Германија, Италија, Франција и Империјата веќе никогаш нема да го имаат оној ефтин лагодед и развој и си станаа вечити сабскрајбери на Америка веќе и во пракса (Порано беа само политички)
Нема што да дробам на форумот, времето и инфлацијата ќе си го направат своето.
 

Toma

Корона стронг
Член од
22 април 2014
Мислења
4.156
Поени од реакции
3.389
Аеродромот Гостомел ја заеба работата за освојувањето на Киев. Тука беа прочитани, пошто да се оствареше тоа шо планираа требаше десетици авиони полни со опрема да слетаат на тој аеродром.
Ај и јас иако Јамајка пробал нешто да ти разјасни.

Што мислеш колку товар може да носи еден авион, 10 тенка, 10000 војници??

Авионите што ги имаат русите Ил-овите некаде 50 тона и е капацитетот што е само 1 тенк или не повеќе од 300 војници, или 2-3 БТР-овци да не одат пешки до Киев,
значи и требаат 100-тина + авиони (они толку и имаат) за да можат да обезбедат сериозна слила, каде би ги паркирале тие 100 авоини на еден аеродром, колку време ќе полетуваат и слетуваат, нели да не ги паркираат.

Друга работа што ти ја објаснил Јамајка, е каква е потребата од авиони кога се на 50км од границата, овие го заземаа аеродромот некаде околу пладне, до вечерта украинците го освојуваа 10 пати и утрото русите стасаа копнено од Белорусија, што би смениле тие неколку часови да пратиш 100 авиони за да пренесат 5000 војници со опрема, кога таа опрема стаса по копнен пат.

И една битна работа пропуштате вие што верувате во авионски десант (сигурно сте слушнале за Изреал кога спасуваше нивни заложници од една афричка држава, мислам Конго беше, па мислете и ваму е исто),
дали мислете дека постои будала генерал што ќе прати авиони каде што ќе можат да бидат уништени од минофрлачи додека се на пистата, онаа Маријата да не мислите дека сам се уништи, украинците го уништија со артилерија (ненамерно се разбира), хилихоптер е подруго, он истоварува за 2 минити тоа што носи и мгла фаќа, кај авионот тоа трае многу долго и е доволно време некој Гоуст оф Киев да го рокне со сачмарка, се шалам не е можно со сачмарка, ама не е никаков проблем со минофрлач, било какво против авионско орудие, против тенковско било што бидејќи украинците беа на 100тина метри од аеродромот.

Сега за што е десантот на аеродромот можеме да шпекулираме, ама сигурно не е да слетаат авиони.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.675
Поени од реакции
42.246
Ај и јас иако Јамајка пробал нешто да ти разјасни.

Што мислеш колку товар може да носи еден авион, 10 тенка, 10000 војници??

Авионите што ги имаат русите Ил-овите некаде 50 тона и е капацитетот што е само 1 тенк или не повеќе од 300 војници, или 2-3 БТР-овци да не одат пешки до Киев,
значи и требаат 100-тина + авиони (они толку и имаат) за да можат да обезбедат сериозна слила, каде би ги паркирале тие 100 авоини на еден аеродром, колку време ќе полетуваат и слетуваат, нели да не ги паркираат.

Друга работа што ти ја објаснил Јамајка, е каква е потребата од авиони кога се на 50км од границата, овие го заземаа аеродромот некаде околу пладне, до вечерта украинците го освојуваа 10 пати и утрото русите стасаа копнено од Белорусија, што би смениле тие неколку часови да пратиш 100 авиони за да пренесат 5000 војници со опрема, кога таа опрема стаса по копнен пат.

И една битна работа пропуштате вие што верувате во авионски десант (сигурно сте слушнале за Изреал кога спасуваше нивни заложници од една афричка држава, мислам Конго беше, па мислете и ваму е исто),
дали мислете дека постои будала генерал што ќе прати авиони каде што ќе можат да бидат уништени од минофрлачи додека се на пистата, онаа Маријата да не мислите дека сам се уништи, украинците го уништија со артилерија (ненамерно се разбира), хилихоптер е подруго, он истоварува за 2 минити тоа што носи и мгла фаќа, кај авионот тоа трае многу долго и е доволно време некој Гоуст оф Киев да го рокне со сачмарка, се шалам не е можно со сачмарка, ама не е никаков проблем со минофрлач, било какво против авионско орудие, против тенковско било што бидејќи украинците беа на 100тина метри од аеродромот.

Сега за што е десантот на аеродромот можеме да шпекулираме, ама сигурно не е да слетаат авиони.
многу сте ограничени и не знаете да размислувате логички, знаеш ли ти колкава логистика треба да имаш за да пратиш колона од Русија до Киев? А колкава логистика треба да ги пратиш тенковите BDM-4 директно на терен преку авион со пуни резервоари и цистерни гориво да ја обават мисијата? Тоа беше моментот на изненадување кој не помина. Најелитните војници од Спецназ и ВДВ го освоија и бранеа тој аеродром и многумина од нив ги изгубија тука.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.316
многу сте ограничени и не знаете да размислувате логички, знаеш ли ти колкава логистика треба да имаш за да пратиш колона од Русија до Киев? А колкава логистика треба да ги пратиш тенковите BDM-4 директно на терен преку авион со пуни резервоари и цистерни гориво да ја обават мисијата? Тоа беше моментот на изненадување кој не помина. Најелитните војници од Спецназ и ВДВ го освоија и бранеа тој аеродром и многумина од нив ги изгубија тука.
А како ќе направат изненадување со Авиони. Еден Авион за да слета и да се растовари треба најмалку 2-3 саати. Колку можат да слетаат одеднаш авиони?

50 Километри се во прашање од граница до Киев. Еден Руски тенк со еден резервар има радиус на движење од 500 до 800 километри, каква логистика за 50километри ? Може слободно да дојде до Киев и да се врати назад у Русија 10 пати со еден резервоар.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom