Последниот предлог на Нимиц

[Димитар]

Во моето својство како личен дипломат на генералниот секретаријат и базирано на разговорите со договорните страни, страни вмешани во спорот, согласно член 5 од внатрешната спогодба од 13 септември 1995 година и резолуцијата на Советот за безбедност 845 (1993) и 917 (1993), договорните страни да ги испеглаат разликите врз база на “пакет решение“ направено врз основа на следните елементи:


1. Резолуцијата за прашањето за името, да биде отелотворена во резолуцијата на Советот за безбедност на Обединетите нации, согласно следното:

а) Домашно име: “Република Македонија“ за домашна употреба, на кирилско писмо


б). Меѓународно име: “Republic of Macedonia (Skopje)“ , за меѓународна употреба (англиска верзија)
​

ц) Билатерална употреба: Меѓународното име препорачано, а за државите кои моментално го употребуваат Уставното име, може да продолжат со тоа, но не се бара го сменат ставот
​

д) Зборот Македонија самостојно нема да се употребува како официјално име на втората страна или од други држави
​

е) Зборовите “Македонија“ и “Македонски“, може да се наведуваат самостојно (освен во ситуација опишана под точката “Д“ во овој документ) и да се употребуваат на неексклузивна основа од првата или втората договорна страна согласно меѓународна правна и комерцијална практика.
​

• Мамка или добар предлог?
• Треба да попуштиме или да сме цврсти на ставовите?

Хипотетички:

• Ако го прифатиме предлогот, а Атина го одбие, ја подобруваме ли нашата позиција во преговорите?
• Ако го прифатиме предлогот, дали, во иднина ќе може да дискутираме за враќање на Република Македонија?
• Ако го одбиеме предлогот, ќе има нареден (полош или подобар)?
• Ако го одбиеме предлогот, дали НАТО ќе дозволи една лајно држава како Грција, да си игра со стабилноста на Балканот, како и на стабилноста на алијансата?

 

[Misirkov]

1. Ne
2. Ne
3. Ne, zoshto site se loshi (vidi podole)
4. Ne


Republika Makedonija!

Promena na imeto ne e uslov za vleguvanje vo NATO!

Koj i zoshto pregovara?!

 

[Павел Липранди]

Мамка или добар предлог? - мамка
Треба да попуштиме или да сме цврсти на ставовите? - ние не сме тие што преговараат. Прашањето е упатено на погрешна адреса.
Хипотетички:

Ако го прифатиме предлогот, а Атина го одбие, ја подобруваме ли нашата позиција во преговорите? - Не.

Ако го прифатиме предлогот, дали, во иднина ќе може да дискутираме за враќање на Република Македонија? - Не.

Ако го одбиеме предлогот, ќе има нареден (полош или подобар)? кому му е гајле? Предлог за менување име е предлог за менување име. Дали си станал протестант, католик, муслиман или будист, сеедно е. Верата си ја сменил.

Ако го одбиеме предлогот, дали НАТО ќе дозволи една лајно држава како Грција, да си игра со стабилноста на Балканот, како и на стабилноста на алијансата? Не. НАТО самото ќе се погрижи за играњето со стабилноста, без грчка помош. За тоа има други марионетки.

 

[Димитар]

Koj i zoshto pregovara?!

Преговори очигледно ... има.

Димитров секој втор ден патува во Њујорк и назад. Сигурно не е на прошетка...

Е сега, причината зошто преговараат тоа е друго прашање...

 

[bitushanec]

Зборовите “Македонија“ и “Македонски“, може да се наведуваат самостојно (освен во ситуација опишана под точката “Д“ во овој документ) и да се употребуваат на неексклузивна основа од првата или втората договорна страна согласно меѓународна правна и комерцијална практика.

Toa znaci deka nema sansi da imame MAKEDONSKI NAROD, MAKEDONSKI JAZIK, MPC, MAKEDON. AKADEMIJA na NAUKITE I UMENTOSTITE....
Zosto so zakon ke bidat zabraneti.

E sega, nie moze da pregovarame za imeto. Za nacionalnosta, NIKOJ ne smee da pregovara, zosto
Според Повелбата на Обединетите Нации Universal Declaration of Human Rights, во член 15. стои дека СЕКОЈ ЧОВЕК ИМА ПРАВО НА НАЦИОНАЛНОСТ и НИКОЈ НЕ СМЕЕ ДА МУ ЈА НЕГИРА ИЛИ ПРОМЕНУВА НАЦИОНАЛНОСТА!



Eve gi osnovnite chovekovi prava i pravoto na NACIONALNOST, koe NE SMEE NIKOJ DA GO OSPORUVA ili MENUVA t.e. kako sakame, taka mozheme da se narekuvame: http://www.un.org/Overview/rights.html


Znachi, grchkiot platenik Nimetz, izlegol od ZAKONSKITE ramki i dal predlog da se brishe i makedonskata nacionalnost, shto e zabraneto od UN. A Grcija toa go bara, a NE SMEE DA GO BARA.

Neka stava VETO Grcija, no neka nasite javno kazat deka toa go pravi NELEGALNO. No i ponatamu nasite molcat.

 

[Силен]

Зборовите “Македонија“ и “Македонски“, може да се наведуваат самостојно (освен во ситуација опишана под точката “Д“ во овој документ) и да се употребуваат на неексклузивна основа од првата или втората договорна страна согласно меѓународна правна и комерцијална практика.

Ова со неексклузивната основа е многу интересен момент. На што ли треба да се стави потпис?

Освен тоа Македонија како име (во било која форма) НЕ СМЕЕ да се употребува како име на нашата држава, исто многу интересен момент. И на ова треба да се стави потпис, интересно.

Освен тоа треба да се потпише дека толку ни е гајле за идентитетот што било кој може да употребува македонси именки и придавки и нас око не ни трепнува. Кој ли ќе стави потис и тука?

Ако овие работи се потишат тоа и официјално ќе значи дејка Атина цело време била во право.

 

[Nemiseverue]

Republika Makedonija!

Promena na imeto ne e uslov za vleguvanje vo NATO!

Koj i zoshto pregovara?!

Hail to that one...

Секоја дискусија за било каква промена не треба да има. Барем не меѓу нас кои имаме цврст став дека името не сакаме да го менуваме без разлика на се`.

А оние кои мислат дека е во ред, нека повелат. Инаку предлогот е секој ден поидиотски, нема ништо подобро во новиов, не знам кој се прелажал да го гледа како прифатлив?!

 

[Misirkov]

Kako koj, pa opozicijata! Taa shto najmnogu bi profitirala od prodazhbata na imeto i padot na vladata, seti se samo na 2001va.
Vekje pochnaa da se rojat na forumi i na elektronski vesnici i da ubeduvaat za "kompromis".

Vetuvam, tuka kje dobivaat crveni i banovi.

Jas povtorno prashuvam, koj PREGOVARA i zoshto??? Nikola mozheshe da zeme 2 nedeli odmor bash sega...

 

[Nemiseverue]

Kako koj, pa opozicijata! Taa shto najmnogu bi profitirala od prodazhbata na imeto i padot na vladata, seti se samo na 2001va.
Vekje pochnaa da se rojat na forumi i na elektronski vesnici i da ubeduvaat za "kompromis".

Vetuvam, tuka kje dobivaat crveni i banovi.

Jas povtorno prashuvam, koj PREGOVARA i zoshto??? Koj go ovlasti Nikola da pregovara? Mozheshe da zeme 2 nedeli odmor bash sega...

Со тоа што народот го заболе кој е опозиција а кој не. Уште пострашно е што оние кои се нарекуваат себе објективни упорно споменуваат партии, влади и слични смешки...

 

[Павел Липранди]

ц) Билатерална употреба: Меѓународното име препорачано, а за државите кои моментално го употребуваат Уставното име, може да продолжат со тоа, но не се бара го сменат ставот

Ова е неточен превод на англискиот оригинал:

c. Bilateral usage: International Name recommended, with States presently using constitutional name encouraged, but not required, to change.

Дали е ова официјална верзија, официјален македоноскопјански превод на конечниот предлог на Нимиц? Ако е, по чија интервенција е сменето значењето на текстот?

 

[Nemiseverue]

Ова е неточен превод на англискиот оригинал:

c. Bilateral usage: International Name recommended, with States presently using constitutional name encouraged, but not required, to change.

Дали е ова официјална верзија, официјален македоноскопјански превод на конечниот предлог на Нимиц? Ако е, по чија интервенција е сменето значењето на текстот?

Тоа е претпоставувам слободен превод на Димитар, смири се... не сака никој ништо да ти наметне. И не е грешка туку е слободен превод.

Промена на преводот може да има само кај “може да продолжат со тоа“ во “се охрабруваат да ја сменат комуникацијата“... што е различно но поттекстот Павел ти е низок.

 

[saso82]

Предлогот е катастрофа! Најголема замка е тоа што вика дека разговорите продолжуваат! За што би продолжувале разговорите?! Тоа значи секојдневни отстапки и уцени од грчка страна, пред почетокот на преговорите за членство, пред укинување на визите од страна на ЕУ, пред членство во ЕУ. Тоа значи секојдневни закани со вето и попуштања од наша страна.

 

[Димитар]

Не е мој преводот... што ви е?

Само копирав информација од Netpress.com.mk

 

[theMac3donian]

!!! cekaj !!! kakvo e toa ne ekskluzivno pravo? Znaci vo grafata na popisi nemoze da stoi MAKEDONEC/MAKEDONKA bidejki nikoj nema pravo na toa?! Ne ekskluzivnosta znaci deka i nie i tie moze da imaat MAKEDONEC/MAKEDONKA i na krajot da ne se znae koj e koj. DEFINITIVNO NE!!! MAMKA!!!

 

[karan]

vistinskite makedonci nema da se pomirat se dodeka ne se prekinat pregovorite... oti nema fajde od nimetz.
nema dobar predlog i nema da ima koga se pregovara za toa kolku da gi simnes gakite.
se nadevam ke dojde denot na novata heroneja koga ke treba da go postavime makedonskiot lav pred OON.