Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

[Таксист]

Проблемот што го имаме цело време е што ВМРО кога биле на власт биле под голем притисок од страна на неколку западни структури....2001 војна, после тоа масакри на деца, Диво Насеље и т.н. да не правам муабет за цело време притисок од невладини структури и како и од финансиските центри преку кои функционира цел Запад.
ВМРО го бутнаа од власт 2001 и после тоа со Шарената револуција, објасни ми зошто е тоа така ако некој го користи ВМРО за да ја растура државата?

Погрешно гледаш.
Не е проблем што е ДПсНЕ под притисок, проблем е што подлегнува на притисоци.
Познато е дека ВМРО имало повеќе да ги наречеме фракции, врховисти, централисти па подоцна ВМРО Обедината итн итн
Во тоа време ВМРО под водство на Т.А. е преземено од страна на Германија и до ден денешен Германија преку разноразни форми, има клучна улога во носењето на одлуките па и во денешната партија. Тие одлуки не секогаш се во интерес на Македонија, туку по правило секогаш се во интерес на Германија или на нивните сателити овде на Балкјанот.
Скоро целото денешно водство на таа партија е “произведено“ во Германија (кој бил таму на школување, кој докторирал кој ги завршил курсевите Аденауер ...влијанието на Германија е партијата, медиуми а и во многу сфери)

Во Македонија се испреплетуваат интересите на САД-Германија како клучни фактори кои имаат пресудна улога во креирањето на политиката во Македонија, повремено Британија и Франција имаат епизодна улога ама никогаш немаат клучна улога туку се во улога на подизведувачи на САД или Германија.
Понекогаш има судир на интересите на САД и Германија па тоа се рефлектира и во Македонија преку нивните инсталации.

Кога е во прашање “растура државата“ има едноставен одговор.
-некогаш е тоа со преземање акции а некогаш со не преземање на акции.
Бидејќи тој субјект е под контрола на Берлин тој само ги извршува добиените директиви, исто како што овие другите одработуваат.
Уште на времето Тодор Александров ја препознал играта и сакал да направи пресврт, со познатиот Мајски Манифест, но брзо бил ликвидиран заради таквите постапки.... пренесено во денешна перпектива тоа е исто кога лидерите на ДПсНЕ јавно по цел говорат дека се западни дека од секогаш биле западни, дека Македонците се посебен народ немаат ништо со словенската култура, се оградуваат и се извинуваат што имало руско знаме на некој протест, по 10 пати во денот им се заколнуваат на газдите дека ќе им останат верни....

Е па сето ова и не е баш во интерес на Македонците и Македонската држава.

 

[брмбрм]

Погрешно гледаш.
Не е проблем што е ДПсНЕ под притисок, проблем е што подлегнува на притисоци.
Познато е дека ВМРО имало повеќе да ги наречеме фракции, врховисти, централисти па подоцна ВМРО Обедината итн итн
Во тоа време ВМРО под водство на Т.А. е преземено од страна на Германија и до ден денешен Германија преку разноразни форми, има клучна улога во носењето на одлуките па и во денешната партија. Тие одлуки не секогаш се во интерес на Македонија, туку по правило секогаш се во интерес на Германија или на нивните сателити овде на Балкјанот.
Скоро целото денешно водство на таа партија е “произведено“ во Германија (кој бил таму на школување, кој докторирал кој ги завршил курсевите Аденауер ...влијанието на Германија е партијата, медиуми а и во многу сфери)

Во Македонија се испреплетуваат интересите на САД-Германија како клучни фактори кои имаат пресудна улога во креирањето на политиката во Македонија, повремено Британија и Франција имаат епизодна улога ама никогаш немаат клучна улога туку се во улога на подизведувачи на САД или Германија.
Понекогаш има судир на интересите на САД и Германија па тоа се рефлектира и во Македонија преку нивните инсталации.

Кога е во прашање “растура државата“ има едноставен одговор.
-некогаш е тоа со преземање акции а некогаш со не преземање на акции.
Бидејќи тој субјект е под контрола на Берлин тој само ги извршува добиените директиви, исто како што овие другите одработуваат.
Уште на времето Тодор Александров ја препознал играта и сакал да направи пресврт, со познатиот Мајски Манифест, но брзо бил ликвидиран заради таквите постапки.... пренесено во денешна перпектива тоа е исто кога лидерите на ДПсНЕ јавно по цел говорат дека се западни дека од секогаш биле западни, дека Македонците се посебен народ немаат ништо со словенската култура, се оградуваат и се извинуваат што имало руско знаме на некој протест, по 10 пати во денот им се заколнуваат на газдите дека ќе им останат верни....

Е па сето ова и не е баш во интерес на Македонците и Македонската држава.

Тодор Александров играл една улога во Македонија друга во Бугарија, иако ја сменил играта многу брзо се уплашил за својот живот и се повлекол од мајскиот манифест но тоа не го спасило, од денешна перспектива како народ сеуште сме баш во таа негова позиција, ни горе ни доле, но генерално сметам дека он има негативна улога, ем се повлече од потписот ем многу братоубиства изврши.
За разлика од него Чаулев си е јасен.
Ние треба да се ослободиме од сите бугарски партии, да работиме само за Македонија и со Македонци, инаку сите ќе не осудуваат и само ќе налеваме вода во нејзините партиски воденици, а Македонија ќе плаче.
И покрај притисоците и заканите за откажување и објавување на Манифестот, тој му останал верен и достоен на својот потпис. Во тие пресвртни денови на Протогеров ќе му напише: Сега, сега пред мене е прашањето: кавалер или подлец!, а во писмото до М. Монев (зет на Александров) ќе си го одреди и своето скромно место во Организацијата: Јас немам други амбиции освен делото да напредува и јас да служам во него како обичен борец, а не како началник. А во своето писмо до членот на Привременото претставништво на ВМРО и својот сограѓанин, Кирил Прличев, му пишал:
Вие заборавате дека ВМРО треба да биде во Македонија, а не во Софија [4] давајќи му на знаење дека треба да живеат со идеалите на една политика, не бугарска, туку македонска [4] и дека во Бугарија треба да дејствуваат непартиски, за на крајот од писмото да му предочи дека: Чаулев е син на ВМРО

 

[kano]

I mitinzite na DPMNE ne se povekje toa sto bea. Tuku da odis ednas, aj ke zgresis. Ama da odis redovno i posle da kukas vaka taka onaka partijata, toa e vekje sindrom. Gledam do vcera razocarani DPMNE-ovci vo prvite redovi na miting. Nadezno poraki prakjaat po socijalnite mediumi vo smisla: sve ke bide vo red. Paralelni univerzumi se vo prasanje.

i koj e realniot izbor?

paralelni svetovi SE U PRASANJE megu nie sto sakame promena na komunjarsko sponskata vlada i vie sto mislite deka levica ili nekoja druga opcija ke go donese toa. se dur ne sfatite deka glas za niv e isto kako glas za dui tesko odenje napred. kazano e i od vmro i od komunjarite deka oni nema da se del od vlada u niedna kombinacija ali toa e toa paralelni svetovi megu realen narod i budali...

 

[Таксист]

А Мицкоски рече дека ќе има коалиција со ВРЕДИ. Епа наздравје Бугари во устав.

Во едно сум сигурен, Мицко нема да внесува Бугари во Устав, ако го егзекутираат можно е ДПсНЕ да го направи тоа, ама без него, не верувам дека ќе изврши таква вратоломија.
Ако сепак се случи таква работа, тогаш таа партија треба да се распушти.

Ако некој се сомневаше дека ЕУСА работи и е одлучна во затварањето на Македонското прашање, преку етноцид и редефинирање на македонската држава, тогаш тој нема капацитет да ги согледа и разбере процесите и трендот.

Ако пак Мицко и ДПсНЕ одлучи да опстане на Македонските национални интереси тогаш сојузникот треба да го бара надвор од ЕУСА, затоа што од нив нема да добие никаква помош туку ќе ги закопа исто како што го прави и со нас Македонците, се ни е пред очите само треба да се отворат и кој има 2 грама мозок ќе може да препознае што е црно а што е бело.

Тоа што се балистите вклучени на најјако е разбирливо, газдите го бараат тоа од нив.

 

[Ingvar]

10 години имаа да се справат со комуњарите и да воспостават структури кои ќе се професионални на потребните места и немаше да се случи шарена. Решија да поставуваат неписмени партиски послушници и што лесно се контролираат и да партизираат се, исти курац ко комуњарите направија на многу места каде мора партиски врски за една ебана работа во администрација што треба да се заврши. Пак ќе си има некој изговори. Неверувам дека ќе сменат нешто со делумна департизација.

Како и да е ако треба да се бира меѓу ВМРО и комуњарата се знае кој изборот. СДС треба да се уништи, а оние пацови што глумеа урбани луџенца и се исмејуваа со се македонско треба секојдневно да им се покажува кај им е местото ако повторно пробаат да дигнат глас.

Повеќе од пола од тие што се партиски послушници што ти ги збориш се од времето на СДС, комуњари кои земаа партиска книшка од ВМРО и си продолжија да си работат....баш од тие и Груевски не успеа да формира влада и после тоа изгуби на локални. Тоа е голем кикс на ВМРО од тоа време, нешто што се гледаше од авион...ја лично го имам приметено уште тогаш.

Пара буши, 80 милиони од Грција за да помине шарената револуција и тоа легално поминати пари....колку имало кешарица можеме да замислиме....кај се тука Сорос и компанија. Луѓе по 1000 денари зимаа да мачкаат со фарби и да урлаат како нездрави. Милиони потрошени за да створат некоја нереална слика за случувањата тука и за да не натераат да прифатиме капитулација.

 

[Таксист]

Тодор Александров играл една улога во Македонија друга во Бугарија, иако ја сменил играта многу брзо се уплашил за својот живот и се повлекол од мајскиот манифест но тоа не го спасило, од денешна перспектива како народ сеуште сме баш во таа негова позиција, ни горе ни доле, но генерално сметам дека он има негативна улога, ем се повлече од потписот ем многу братоубиства изврши.
За разлика од него Чаулев си е јасен.
Ние треба да се ослободиме од сите бугарски партии, да работиме само за Македонија и со Македонци, инаку сите ќе не осудуваат и само ќе налеваме вода во нејзините партиски воденици, а Македонија ќе плаче.
И покрај притисоците и заканите за откажување и објавување на Манифестот, тој му останал верен и достоен на својот потпис. Во тие пресвртни денови на Протогеров ќе му напише: Сега, сега пред мене е прашањето: кавалер или подлец!, а во писмото до М. Монев (зет на Александров) ќе си го одреди и своето скромно место во Организацијата: Јас немам други амбиции освен делото да напредува и јас да служам во него како обичен борец, а не како началник. А во своето писмо до членот на Привременото претставништво на ВМРО и својот сограѓанин, Кирил Прличев, му пишал:
Вие заборавате дека ВМРО треба да биде во Македонија, а не во Софија [4] давајќи му на знаење дека треба да живеат со идеалите на една политика, не бугарска, туку македонска [4] и дека во Бугарија треба да дејствуваат непартиски, за на крајот од писмото да му предочи дека: Чаулев е син на ВМРО

Во врска со Тодор само изнесов факти, не мислам да бидам судија, сепак моите познавања не се толку големи за да судам.

Туку те гледам цело време се фокусираш на периодот пред ВСВ немаш ниту еден пост/коментар напишано за поновата историја по WW2, зошто?
Зошто не си напишал ниту еднаш за Културната автономија на Македонците во Пирин?
Зошто ниту еднаш не си напишал за пописот и бројките на Макеоднците во Бугаристан?
Зошто ниту еднаш не си го спомнал Бледскиот договор?



Зошто го маргинализираш тој период, зошто не го употребиш како аргумент против бугарскиот шовинизам, зошто?

 

[брмбрм]

Во врска со Тодор само изнесов факти, не мислам да бидам судија, сепак моите познавања не се толку големи за да судам.

Туку те гледам цело време се фокусираш на периодот пред ВСВ немаш ниту еден пост/коментар напишано за поновата историја по WW2, зошто?
Зошто не си напишал ниту еднаш за Културната автономија на Македонците во Пирин?
Зошто ниту еднаш не си напишал за пописот и бројките на Макеоднците во Бугаристан?

Прегледај го приврзокот 411836

Зошто го маргинализираш тој период, зошто не го употребиш како аргумент против бугарскиот шовинизам, зошто?

Затоа што треба да се брани коренот не гранката, зарем треба да пишувам и за работи за 45та и после? бугарите не го негираат тоа, но се согласувам дека и по 45 бугарите лажат, дека комунистите ја македонизирале пиринска македонија со одлука, што е лага.
Но ја примам твојата забелешка и сметам дека Македонците треба да бидат признати во бугарија и да се почитуваат пресудите во нивна корист.

 

[banzaii]

Повеќе од пола од тие што се партиски послушници што ти ги збориш се од времето на СДС, комуњари кои земаа партиска книшка од ВМРО и си продолжија да си работат....баш од тие и Груевски не успеа да формира влада и после тоа изгуби на локални. Тоа е голем кикс на ВМРО од тоа време, нешто што се гледаше од авион...ја лично го имам приметено уште тогаш.

Пара буши, 80 милиони од Грција за да помине шарената револуција и тоа легално поминати пари....колку имало кешарица можеме да замислиме....кај се тука Сорос и компанија. Луѓе по 1000 денари зимаа да мачкаат со фарби и да урлаат како нездрави. Милиони потрошени за да створат некоја нереална слика за случувањата тука и за да не натераат да прифатиме капитулација.

Најјакото е тоа што се заташкаа тие работи дека пари се влегувани во Грција, оставен е бекдор за прислушкување за Грција(ова од вработени во А1/ВИП/ОНЕ еба ли га како беше каде го изјавија во СУД). Мијалков го третираше кур ми е двор ми за приватни цели најзначајната институција за одбрана од надворешни фактор. Знаеме какви се не им даде значка и ги наприма таму. Не беа тоа комуњари.

 

[Таксист]

Затоа што треба да се брани коренот не гранката, зарем треба да пишувам и за работи за 45та и после? бугарите не го негираат тоа, но се согласувам дека и по 45 бугарите лажат, дека комунистите ја македонизирале пиринска македонија со одлука, што е лага.
Но ја примам твојата забелешка и сметам дека Македонците треба да бидат признати во бугарија и да се почитуваат пресудите во нивна корист.

Ако имаш несоборливи аргументи во поблиското минато и истите не ги користиш за мене е проблематично.
Можеш да користиш метод да тргнеш од денес па чекор по чекор во минатото, со што ќе добиеш хронолошки подредени аргументи кои никој не може да ги оспори. (пронајди го писмото на Ѓорѓи Димитров тој одлично ги објаснува работите и коренот на бугарскиот шовинизам - исклучи ги идеолошките делови фокусирај се на фактите)
Ако тргнеш од далечното минато па се обидуваш да направиш конекција со денешницата тоа е многу потешко, затоа што изворите се најчесто фалсификувани и се пишувани за да прикријат или афирмираат нечија цел и потреби, некогаш сами го правеле тоа Бугарите а најчесто имале помош од Германија па и од Русија.

 

[Ingvar]

Погрешно гледаш.
Не е проблем што е ДПсНЕ под притисок, проблем е што подлегнува на притисоци.
Познато е дека ВМРО имало повеќе да ги наречеме фракции, врховисти, централисти па подоцна ВМРО Обедината итн итн
Во тоа време ВМРО под водство на Т.А. е преземено од страна на Германија и до ден денешен Германија преку разноразни форми, има клучна улога во носењето на одлуките па и во денешната партија. Тие одлуки не секогаш се во интерес на Македонија, туку по правило секогаш се во интерес на Германија или на нивните сателити овде на Балкјанот.
Скоро целото денешно водство на таа партија е “произведено“ во Германија (кој бил таму на школување, кој докторирал кој ги завршил курсевите Аденауер ...влијанието на Германија е партијата, медиуми а и во многу сфери)

Во Македонија се испреплетуваат интересите на САД-Германија како клучни фактори кои имаат пресудна улога во креирањето на политиката во Македонија, повремено Британија и Франција имаат епизодна улога ама никогаш немаат клучна улога туку се во улога на подизведувачи на САД или Германија.
Понекогаш има судир на интересите на САД и Германија па тоа се рефлектира и во Македонија преку нивните инсталации.

Кога е во прашање “растура државата“ има едноставен одговор.
-некогаш е тоа со преземање акции а некогаш со не преземање на акции.
Бидејќи тој субјект е под контрола на Берлин тој само ги извршува добиените директиви, исто како што овие другите одработуваат.
Уште на времето Тодор Александров ја препознал играта и сакал да направи пресврт, со познатиот Мајски Манифест, но брзо бил ликвидиран заради таквите постапки.... пренесено во денешна перпектива тоа е исто кога лидерите на ДПсНЕ јавно по цел говорат дека се западни дека од секогаш биле западни, дека Македонците се посебен народ немаат ништо со словенската култура, се оградуваат и се извинуваат што имало руско знаме на некој протест, по 10 пати во денот им се заколнуваат на газдите дека ќе им останат верни....

Е па сето ова и не е баш во интерес на Македонците и Македонската држава.

Далеку е од вистината ова дека ВМРО е под директно влијание на Германија...уствари Германија не е суверена држава од 1945 и никад нема ни да биде. А од 1990 негде обединета Германија е под тотална контрола на јенките. Така да нема тука никакви конфликти на интереси, постои волја само на хегемонот, нема Германија никакво влијание.
Ако некој проба да не однесе по некој пат на сувереност беше Груевски, проба да намали влијание на ММФ и Светска Банка, им отвори врата на кинезите и русите, требаше гасовод да се поминува тука, не ги ебеше 2% за некоја промена на име и идентитет.

 

[брмбрм]

Ако имаш несоборливи аргументи во поблиското минато и истите не ги користиш за мене е проблематично.
Можеш да користиш метод да тргнеш од денес па чекор по чекор во минатото, со што ќе добиеш хронолошки подредени аргументи кои никој не може да ги оспори. (пронајди го писмото на Ѓорѓи Димитров тој одлично ги објаснува работите и коренот на бугарскиот шовинизам - исклучи ги идеолошките делови фокусирај се на фактите)
Ако тргнеш од далечното минато па се обидуваш да направиш конекција со денешницата тоа е многу потешко, затоа што изворите се најчесто фалсификувани и се пишувани за да прикријат или афирмираат нечија цел и потреби, некогаш сами го правеле тоа Бугарите а најчесто имале помош од Германија па и од Русија.

Запознает сум со многу работи од периодот пред и по втората светска војна, и многу добро ја знам бугарската пропаганда, и во право си кога зборуваш за Македонското малцинство во бугарија, затоа што ние како држава се откажавме од македонците од соседството и баш поради тоа треба да пазиме некоја наредна влада да не протне некој граѓански устав со што има опасност ние да станеме држава која е некоја мешавина од соседните народности.

Инаку кога сме кај извори еве едно писмо од Чаулев за бугарите.
Ем античен ем ги нарекува татари.

 

[Таксист]

Далеку е од вистината ова дека ВМРО е под директно влијание на Германија...уствари Германија не е суверена држава од 1945 и никад нема ни да биде. А од 1990 негде обединета Германија е под тотална контрола на јенките. Така да нема тука никакви конфликти на интереси, постои волја само на хегемонот, нема Германија никакво влијание.

Имаш погрешна перцепција.
Со ЕУроспка или четвртиот рајх управува Германија.
Методите кои ги користи Германија се многу попрефинети и затоа најчесто не се забележани, додека методите на САД се насилни/каубојски и сите ги гледаат. Ме изненадуваш кога говориш дека на гермнаија некој и наметнува надворешна политика и дека таа слепо спроведува, или не ја знаеш германската култура (културна матрица) или си погрешно информиран.
Оние базите па и нуклераното оружје кое го имаат каубоите во Германија, ако не им се допадне на Гермнаците со заби ќе ги изедат и каубоите и нивните нукеларни прокетили, погледни го само односот на Руската Федерација кон сите овие и ќе стане јасно дека ја потценуваш Германија, па проектот Украина е нивно масло, тие се плашат само од Русите сите други ги третираат како помалку вредни/робови.

 

[Ingvar]

Најјакото е тоа што се заташкаа тие работи дека пари се влегувани во Грција, оставен е бекдор за прислушкување за Грција(ова од вработени во А1/ВИП/ОНЕ еба ли га како беше каде го изјавија во СУД). Мијалков го третираше кур ми е двор ми за приватни цели најзначајната институција за одбрана од надворешни фактор. Знаеме какви се не им даде значка и ги наприма таму. Не беа тоа комуњари.

Добро, на тие што им даваше значки како стигне на крај испаднаа жртви на 27ми. Факт е дека тоа копиле Мијалков усра многу, ама мислам дека главна грешка беше моментот кога го тргна Урко. Све што беше лојално отиде у курац и само хиени останаа.....Урко е Баба Рога за Кичевецот.

 

[пунтер]

Прегледај го приврзокот 411832

А Мицкоски рече дека ќе има коалиција со ВРЕДИ. Епа наздравје Бугари во устав.

Бугари во устав ќе има, и никој тоа не го негира, во нормални услови и треба да ги има покрај сите други (така е направен уставот), прашањето е под која цена ќе влезат, дали под моменталниве услови или под некој други подобри.
Додуша не верувам дека и тебе тоа не ти е јасно туку тераш чиста партиска задача.

 

[Ingvar]

Имаш погрешна перцепција.
Со ЕУроспка или четвртиот рајх управува Германија.
Методите кои ги користи Германија се многу попрефинети и затоа најчесто не се забележани, додека методите на САД се насилни/каубојски и сите ги гледаат. Ме изненадуваш кога говориш дека на гермнаија некој и наметнува надворешна политика и дека таа слепо спроведува, или не ја знаеш германската култура (културна матрица) или си погрешно информиран.
Оние базите па и нуклераното оружје кое го имаат каубоите во Германија, ако не им се допадне на Гермнаците со заби ќе ги изедат и каубоите и нивните нукеларни прокетили, погледни го само односот на Руската Федерација кон сите овие и ќе стане јасно дека ја потценуваш Германија, па проектот Украина е нивно масло, тие се плашат само од Русите сите други ги третираат како помалку вредни/робови.

Што би се плашеле германците од русите кога ги обединија, се откажаа од Источна Германија. Северен Тек 2 е огромна руско-германска инвестиција, што би се замарале да инвестираат у "бунар"?
Путин после оваа заебанција не ни се замара со Европа затоа што нема резон, газдите се у САД негде.
Е сега, како идеологија Хитлеровиот нацизам преживеал и моментално цел Западен свет е инфициран од таа чума. За тоа не спорам.