Паписти во Македонија?

[sardaukar]

На академски начин богот само може да го развлечкате уште поеќе по вашата кал, ништо друго не можете да направите...
Само фанатик зборува како неговата вера, ВЕРА, е единствено исправна и од такви страда светот и човештвото.

Да те упатам во една тајна:
никогаш нема светот да биде христијански, муслимански или не знам каков од стариот еон, со една религија, еден бог, не знам каква една вистина раскажувана од светии, старци, мирјани итн итн...
Тоа води кон поделба и војна. Богот на минатото сакаше крв и добиваше крв... доста е. Вашите разлики заради вера, а не разбирање и знаење држете си ги во храмовите и нека седат таму во мракот, не ги давајте на луѓето за да страдаат...

Доста ми е од вакви дебати... тегобоност добивам од вас и вашите размисли...

Влези во човечката природа и погледни што има таму. Имаше општества кои отворено го отфрлаа и сакаа да се градат без Бог. Бог им дозволил за да немаат оправдувања. Дали се ослободија од страдањето... Или животот станал таква меѓучовечка недоверба каде што не се знаело како едни од други да се сокријат.

 

[Ipsissimus]

Не спориме за грешноста на луѓето спориме за грешноста на учењето. Делата на суштинските претставници како последица на следењето на тоа учење покажува за лажноста/вистинитоста на тоа учење.

Ако твоето учење вели дека е грешно да судиш, тогаш по која логика ти одлучи да кажуваш чие учење било грешно а чие не?

 

[sardaukar]

госпот имал можности и начини да спречи прогласување на мајка Тереза за светица, можел да прати ангели, или да ја спали црквата каде е прогласувана за света......

Зошто да спречи кога тука сме за да бидеме испитани во верата од лажните заведувачи.
Бог ќе даде знак на својата волја, но нема да спречи. Каде би била слободата на избор тогаш?
Патем чекам од Новиот Завет да дадиш дел кој можи да се протолкува дека материјалното богатство е награда за побожноста.

 

[Хептаграм XI]

///

Во човекот има бог. Освен кај христијанинот кој што верува дека е грешен а бог не може да биде во погрешно изграден храм!
Нели!
Од тука следи и Папата е далеку од богот колку што си и ти. Нема разлика помеѓу вас двајцата... само што едниот има реална моќ на земјата другиот нема ниту врз сопствениот живот.

Уште малку и човек ќе помисли дека не си христијанин како глаголаш
...
Кој бог што дозволил? Еврејскиот концепт на божественост го оправдуваш? Концептот на египјаните, на тајните учења кои се предаваат низ вековите? На вашиот концепт на божественост со сите казни и дозволи и забрани итн итн?
Кој бог е отфрлен и зошто, што се овие бесцелни разговори кои немаат смисла?
Ако има една вистина сигурно нема ниту еден бог на тоа место...

Не барај оправдување за богот преку човештвото. Тоа е подло, ѓаволски подло што дури и ми се допаѓа што доаѓа од умот на еден млад христијанин кој си ја „брани“ религијата...

Со која цел ја оправдуваш религијата твоја врз основа на другите кои ги преставуваш како лажни?
Те иритира тоа што девојките можат да бркаат момчиња низ град во коли кои ги заработиле бидејќи учеле на факултет како момчињата?
Твојот бог мора да е многу бесен на такви држави што дозволуваат жената да учи и да подучува во иднина и да биде подобра од мажот понекогаш... чекај, а што бара богот да се заморува со држави? И чекај малку, зборуваме за христијанство, не за исламот... а исто е по се изгледа.
Старо-еонски философии за подели и владеј!

 

[Let 3]

Зошто да спречи кога тука сме за да бидеме испитани во верата од лажните заведувачи.
Бог ќе даде знак на својата волја, но нема да спречи. Каде би била слободата на избор тогаш?
Патем чекам од Новиот Завет да дадиш дел кој можи да се протолкува дека материјалното богатство е награда за побожноста.

па нели госпот на велигден, најголем православен празник спалил еден куп православни храмови ширум светот
Зарем то не е доволен знаак?

 

[sardaukar]

Ако твоето учење вели дека е грешно да судиш, тогаш по која логика ти одлучи да кажуваш чие учење било грешно а чие не?

Ти го извади стихот:
1. Не судете, за да не бидете судени!
но следниот стих е:
2. оти, со каков суд судите, со таков ќе бидете судени; со *каква мерка мерите, со таква и ќе ви се мери.


Богочовекот дел постапки сторил според Божјата природа, дел според човечката. Оние кои се според Божјата се препорачани, оние според човечката се дозволени. Самиот Богочовек Христос употребува тешки зборови против фарисеите, во една прилика дури употребува физичка сила, а Тој е пример како да се однесуваме.

Ако некој воопшто не судел, тогаш тој постапил совршено, воопшто нема да оди на суд. Тоа во целост да се исполни е можно за оние кои одлучиле да бидат совршени. Таквите и не живеат меѓу луѓето. За останатите колку помалку судел толку подобро затоа што некогаш е принудно. Затоа што и кога ќе браниш некое добро, семејство, својата вера од нечии напади, тогаш судиш.
Кој суди со праведен суд и со чиста совест, тогаш ќе отиди на суд, но ќе биди ослободен бидејќи исправно судел. Ако бил скржав и скржаво давал, така и пред Божјиот суд ќе му се врати. Ако бил широкоград и давал несебично, така и судот ќе биде широкоград во милостивоста.

 

[Ipsissimus]

Ти го извади стихот:
1. Не судете, за да не бидете судени!
но следниот стих е:
2. оти, со каков суд судите, со таков ќе бидете судени; со *каква мерка мерите, со таква и ќе ви се мери.


Богочовекот дел постапки сторил според Божјата природа, дел според човечката. Оние кои се според Божјата се препорачани, оние според човечката се дозволени. Самиот Богочовек Христос употребува тешки зборови против фарисеите, во една прилика дури употребува физичка сила, а Тој е пример како да се однесуваме.

Ако некој воопшто не судел, тогаш тој постапил совршено, воопшто нема да оди на суд. Тоа во целост да се исполни е можно за оние кои одлучиле да бидат совршени. Таквите и не живеат меѓу луѓето. За останатите колку помалку судел толку подобро затоа што некогаш е принудно. Затоа што и кога ќе браниш некое добро, семејство, својата вера од нечии напади, тогаш судиш.
Кој суди со праведен суд и со чиста совест, тогаш ќе отиди на суд, но ќе биди ослободен бидејќи исправно судел. Ако бил скржав и скржаво давал, така и пред Божјиот суд ќе му се врати. Ако бил широкоград и давал несебично, така и судот ќе биде широкоград во милостивоста.

Вашиот суд е суд кој се темели на слепа верба и заблуда. Судите за се и сешто, без да имате разбирање и знаење. Сега се католиците, друг пат се јогините, трет мистиците. И секој пат вашиот суд е ист - се е зло, се е погрешно, освен вашата вера, таа ,,вистинската". Вие сте слепци што водат слепци. Заблудени души, што вербата ја сметаат за апсолутна вистина а скептичноста за зло. Вие сте мракот, темнина на овој свет, што ја гнаси божественоста и Бог со својата изопаченост!

 

[sardaukar]

Вашиот суд е суд кој се темели на слепа верба и заблуда. Судите за се и сешто, без да имате разбирање и знаење. Сега се католиците, друг пат се јогините, трет мистиците. И секој пат вашиот суд е ист - се е зло, се е погрешно, освен вашата вера, таа ,,вистинската". Вие сте слепци што водат слепци. Заблудени души, што вербата ја сметаат за апсолутна вистина а скептичноста за зло. Вие сте мракот, темнина на овој свет, што ја гнаси божественоста и Бог со својата изопаченост!

Е добро ти не судиш. Види што цело време зборуваш за Православието и за православните верници. Можно е тоа да не се суди. Моите судење ги ставам врз основа на логички мисли и образложенија. Тоа се моите убедувања во кои верувам. Да има нешто попаметно пологично од христијанството кое дава одговори на прашањата ќе верував во тоа. Логиката е математика. Ти баш судиш, обвинуваш, а со ништо не ги поткрепуваш твоите обвинувања.[DOUBLEPOST=1473635918][/DOUBLEPOST]

па нели госпот на велигден, најголем православен празник спалил еден куп православни храмови ширум светот
Зарем то не е доволен знаак?

Храмовите беа потпалувани од луѓе!
На секој Велигден најголемиот празник со векови Бог на чудесен начин го симнува благодатниот оган и се палат свеќите само на православните, а тоа не можи да се направи од луѓе. Зошто тоа не ти е доволен знак?

 

[Ipsissimus]

Е добро ти не судиш. Види што цело време зборуваш за Православието и за православните верници. Можно е тоа да не се суди. Моите судење ги ставам врз основа на логички мисли и образложенија. Тоа се моите убедувања во кои верувам. Да има нешто попаметно пологично од христијанството кое дава одговори на прашањата ќе верував во тоа. Логиката е математика. Ти баш судиш, обвинуваш, а со ништо не ги поткрепуваш твоите обвинувања.

Кој виц! Христијанство и логика?! Еве објасни ми логички, ако има само еден Бог и ако се потекнува и е допуштено од него, тогаш како може истиот тој Бог да се става себе си во улога на судија? Ако било што биде перцепирано од негова страна како непотребно, како зло, како погрешно, тогаш од кого потекнува тоа? Кој го создал? Кој го допуштил? Немој само да се вадиш на слободната волја, да ти заштедам време, побиен е тој ,,аргумент" одамна. Слободната волја е само можност да се одбере, а не и причина што ќе биде изборот! На изборот влијаат особините на тој што го прави изборот, а не слободната волја сама по себе.

 

[sardaukar]

Во човекот има бог. Освен кај христијанинот кој што верува дека е грешен а бог не може да биде во погрешно изграден храм!
Нели!
Од тука следи и Папата е далеку од богот колку што си и ти. Нема разлика помеѓу вас двајцата... само што едниот има реална моќ на земјата другиот нема ниту врз сопствениот живот.

Уште малку и човек ќе помисли дека не си христијанин како глаголаш
...
Кој бог што дозволил? Еврејскиот концепт на божественост го оправдуваш? Концептот на египјаните, на тајните учења кои се предаваат низ вековите? На вашиот концепт на божественост со сите казни и дозволи и забрани итн итн?
Кој бог е отфрлен и зошто, што се овие бесцелни разговори кои немаат смисла?
Ако има една вистина сигурно нема ниту еден бог на тоа место...

Не барај оправдување за богот преку човештвото. Тоа е подло, ѓаволски подло што дури и ми се допаѓа што доаѓа од умот на еден млад христијанин кој си ја „брани“ религијата...

Со која цел ја оправдуваш религијата твоја врз основа на другите кои ги преставуваш како лажни?
Те иритира тоа што девојките можат да бркаат момчиња низ град во коли кои ги заработиле бидејќи учеле на факултет како момчињата?
Твојот бог мора да е многу бесен на такви држави што дозволуваат жената да учи и да подучува во иднина и да биде подобра од мажот понекогаш... чекај, а што бара богот да се заморува со држави? И чекај малку, зборуваме за христијанство, не за исламот... а исто е по се изгледа.
Старо-еонски философии за подели и владеј!

Според христијанството луѓето се потенцијални богови. И како неостварени богови, имаат боговски потенцијали. Стануваат богови со обожување.
Како можи да се зборува дека можи да има вистина без или надвор од Бог? Вистината е апсолутен поим. Таа Вистината е Бог. Вистината е иманентна на Бог. Не можи да има објективност сама за себе и спрема неа да се одредуваат работите. Бог не се одредува спрема објективностите. Тие се дел од Него, од Него произлегуваат и пак во Него опстануваат.
Не ме интересираат градот, девојчињата, момчињата, факултетот, владеење, поделби. Сето тоа се трици. Ме интересираат трајните работи. Сѐ што е минливо е илузија како и да изгледа реално. Кога ќе измине каква вредност има. Посебно уште ако не постоел Бог, каква вредност имаат изминатите работи. Ако нешто пред човек ја погазува живата светост, а дадена му е извесна можност со дело или силата на зборот да брани зошто да остави тоа да се погазува.

 

[Ipsissimus]

Како можи да се зборува дека можи да има вистина без или надвор од Бог? Вистината е апсолутен поим. Таа Вистината е Бог. Вистината е иманентна на Бог. Не можи да има објективност сама за себе и спрема неа да се одредуваат работите. Бог не се одредува спрема објективностите. Тие се дел од Него, од Него произлегуваат и пак во Него опстануваат.

Вистината се достигнува преку Разбирање, до Разбирањето се доаѓа преку Знаење. И двете се постигнуваат преку Искуство, не преку слепа верба во нечија прикаска, басна или мит.
Вие слепата верба ја прикажувате како апсолутна вистина, со тоа паѓате во заблуда и истата таа заблуда ја сметате за вистина. Му робувате на стравот и во својот очај да го избегнете ужасот од можноста да ве нема еден ден, го одбирате ,,полесниот" пат, оној каде некој друг ќе ,,одработи" за вас. Ќе ги земе вашите ,,гревови", ќе го има Разбирањето што го немате и Божественоста што неможете да ја видите во себе.

 

[sardaukar]

Вистината се достигнува преку Разбирање, до Разбирањето се доаѓа преку Знаење. И двете се постигнуваат преку Искуство, не преку слепа верба во нечија прикаска, басна или мит.
Вие слепата верба ја прикажувате како апсолутна вистина, со тоа паѓате во заблуда и истата таа заблуда ја сметате за вистина. Му робувате на стравот и во својот очај да го избегнете ужасот од можноста да ве нема еден ден, го одбирате ,,полесниот" пат, оној каде некој друг ќе ,,одработи" за вас. Ќе ги земе вашите ,,гревови", ќе го има Разбирањето што го немате и Божественоста што неможете да ја видите во себе.

Ако верувањето на христијаните беше слепа верба немаше да имаат теологија/веронаука/богословија. Немаше да имаат илјадници напишани книги. Ако беше слепа верба како ние ќе ти пишувавме и ќе споревме сега.
Само за разлика од чисто техничкого гледање на работите во граѓанските науки, православните барем оние упатените веруваат дека сознанието се стекнува како состојба на разбирање при напредокот на духот. Состојба, која се стекнува со напредокот во она што го сметаме од Бог советуваниот пат (слепата верба), а не како умствено техничко знаење. А потоа разумот ја изнесува внатрешната свесност надвор во умот и истата можи говорно приближно да се обликува. Со ускладеноста на новото со претходноосознаеното се потврдува концептот кој тие го формираат. Со тоа се потврдува исправноста на советуваниот пат. Говорно обликуваното сознание се прибележува за да се зачува или како техничко потсетување ако внатрешната свесност ослабни или како техничко водило за идните поколенија. Кое можи да помогни, да олесни во осознавањето, ама пак само по себе не ја врши работата ако не се случи оној клик внатре кај другиот човек. Техничкото знаење е последица, а не причина за нешто да се разбира.
Слепата верба е во тоа што тргнуваме по СОВЕТУВАНИОТ пат, но ако нема исходи според ветеното зошто би верувале подолго време. Напротив ако одењето ги исполнувало ветувањата од првин повнимателно подоцна се посилно се верува дека тие совети се покажале како точни.
Јас ти објаснувам, ај ти објасни каде ја гледаш безразложната слепа верба, робувањето на стравот, очајот... твоите заблуди за христијанското УЧЕЊЕ.

 

[Ipsissimus]

Ако верувањето на христијаните беше слепа верба немаше да имаат теологија/веронаука/богословија. Немаше да имаат илјадници напишани книги. Ако беше слепа верба како ние ќе ти пишувавме и ќе споревме сега.
Само за разлика од чисто техничкого гледање на работите во граѓанските науки, православните барем оние упатените веруваат дека сознанието се стекнува како состојба на разбирање при напредокот на духот. Состојба, која се стекнува со напредокот во она што го сметаме од Бог советуваниот пат, а не како умствено техничко знаење. А потоа разумот ја изнесува внатрешната свесност надвор во умот и истата можи да говорно приближно да се обликува. Со ускладеноста на целината се потврдува концептот кој тие го формираат со тоа се потврдува исправноста на советуваниот пат. Говорно обликуваното сознание се прибележува за да се зачува или како техничко потсетување ако внатрешната свесност ослабни или како техничко водило за идните поколенија. Кое можи да помогни, да олесни во осознавањето, ама пак само по себе не ја врши работата ако не се случи оној клик внатре кај другиот човек. Техничкото знаење е последица, а не причина за нешто да се сфати.
Јас ти објаснувам, ај ти објасни каде ја гледаш безразложната слепа верба, робувањето на стравот, очајот... твоите заблуди за христијанското УЧЕЊЕ.

Ако не е слепа верба, тогаш што е? Теологија имаат и муслиманите и евреите и будистите и хиндусите! Сите тие имаат теологија, богословија, веронаука и илјадници книги. Можеш ли да негираш дека се се сведува на вашиот збор против нивниот? А што е тоа ако не слепа верба? За муслиманите куранот е од Бога советуваниот пат, за евреите е тората, за хиндусите се упанишадите. Имаш ли аргумент, метод, начин со кој ќе ги побиеш сите останати духовни патишта и ќе докажеш дека баш твојот е вистинскиот? И кој ќе биде тој? Ете ти тврдиш дека материјалните нешта не се во согласност со православието, поповите сметаат дека се, имаш христијани што тврдат дека кабалата е во согласност со православието, имаш и такви што тврдат дека е демонска. Кој од сите овие е ,,Божјиот" пат? Ако не е слепа верба, тогаш на кој начин ќе докажеш дека сите други грешат? И зошто го игнорираше ова:

Кој виц! Христијанство и логика?! Еве објасни ми логички, ако има само еден Бог и ако се потекнува и е допуштено од него, тогаш како може истиот тој Бог да се става себе си во улога на судија? Ако било што биде перцепирано од негова страна како непотребно, како зло, како погрешно, тогаш од кого потекнува тоа? Кој го создал? Кој го допуштил? Немој само да се вадиш на слободната волја, да ти заштедам време, побиен е тој ,,аргумент" одамна. Слободната волја е само можност да се одбере, а не и причина што ќе биде изборот! На изборот влијаат особините на тој што го прави изборот, а не слободната волја сама по себе.

 

[sardaukar]

Ако не е слепа верба, тогаш што е? Теологија имаат и муслиманите и евреите и будистите и хиндусите! Сите тие имаат теологија, богословија, веронаука и илјадници книги. Можеш ли да негираш дека се се сведува на вашиот збор против нивниот? А што е тоа ако не слепа верба? За муслиманите куранот е од Бога советуваниот пат, за евреите е тората, за хиндусите се упанишадите. Имаш ли аргумент, метод, начин со кој ќе ги побиеш сите останати духовни патишта и ќе докажеш дека баш твојот е вистинскиот? И кој ќе биде тој? Ете ти тврдиш дека материјалните нешта не се во согласност со православието, поповите сметаат дека се, имаш христијани што тврдат дека кабалата е во согласност со православието, имаш и такви што тврдат дека е демонска. Кој од сите овие е ,,Божјиот" пат? Ако не е слепа верба, тогаш на кој начин ќе докажеш дека сите други грешат? И зошто го игнорираше ова:

Па сега ти си тој кој тврдиш дека нема начин. Ако претходно велеше дека нашата вера се заснова на слепо верување, тогаш значи си верувал дека вистината има образложувачка моќ.
И има, ама ако другите САКААТ ДА СЕ СООЧАТ. Тоа е методот - соочувањето. Ако има вистина таа е сеприсутна и очигледна. Само не е самоочигледна и тоа е така со Божја волја за да не биде принудна. Но штом е очигледна патот до вистината е општ. Можи да биди и сложен и прост. До неа сите може да дојдат и простите и шпекулативните умови, секој на свој начин. Каде и да тргниш ќе ја најдиш. А ако вистината не постои, тогаш за што ние се убедуваме, за што сите на светот би се убедувале за било што. Ако Вистината не постои би немало ни за што да се размислува ниту пак нешто ќе се истражува. Не е спорното прашање да се дојди или искажи вистината ако се посака, спорното прашање е зошто луѓето не сакаат да ја осознаат.

 

[Ipsissimus]

Па сега ти си тој кој тврдиш дека нема начин. Ако претходно велеше дека нашата вера се заснова на слепо верување, тогаш значи си верувал дека вистината има образложувачка моќ.
И има, ама ако другите САКААТ ДА СЕ СООЧАТ. Тоа е методот - соочувањето. Ако има вистина таа е сеприсутна и очигледна. Само не е самоочигледна и тоа е така со Божја волја за да не биде принудна. Но штом е очигледна патот до вистината е општ. Можи да биди и сложен и прост. До неа сите може да дојдат и простите и шпекулативните умови, секој на свој начин. Каде и да тргниш ќе ја најдиш. А ако вистината не постои, тогаш за што ние се убедуваме, за што сите на светот би се убедувале за било што. Ако Вистината не постои би немало ни за што да се размислува ниту пак нешто ќе се истражува. Не е спорното прашање да се дојди или искажи вистината ако се посака, спорното прашање е зошто луѓето не сакаат да ја осознаат.

Типично, ги извртуваш моите зборови. Никаде нереков дека нема начин, туку дека слепата верба не е начин, а се што вие имате е слепа верба, во која гледате апсолутна вистина. Како ќе се соочиш со верник од друга религија? Ќе веруваш посилно од него и така твоето верување ќе стане повистинско од неговото? Ова ме потсетува на еден виц - ,,Чека дечко автобус и му се јавува девојката: Што правиш? Еве чекам автобус. Побрзај! Добро, ќе чекам побрзо"

Не тврдам јас дека вистината непостои, туку барам од тебе да ми објасниш како од една страна велиш дека само православието е таа вистина, од друга страна велиш дека патот до неа е општ и очигледен? Ако е очигледен, зошто пак го изигнорира прашањето за тоа како може да веруваш дека Бог е судија?