Павел Шатев

[methMKD]

Ч Е Н Т О: дуд биди сериозен за него збориме не за керкаму -.- значи што ми затнуваш вака само се бламираш ....мене ми е како ќе ми ја објасниш книгата кај што апла се кажува дека е бугарин мислам прочитај ја јас иам прочитано некоја страна неможев да дојдам до превод на македонски а на др јазици замарање ми е да читам па не ја прочитав цела

Самоидентификацијата на ќерка му е неразделив дел од неговата идентификација. Доколку тврдењето на неговата ќерка, не се совпаѓа со одредени тврдења за неговото бугарско потекло, тоа означува дека и во овој како и многу други случаи “бугарскиот“ идентитет е без цврсто тло и претставува политичка транспозиција во времињата кога Македонците имале полза од истата.

Доколку туку така требало да се отфрла сведоштвото на ќерка му, тогаш по ист аршин твоето тврдење за потеклото на твоите родители или на твоите потомци, нема да има никакво значење.

Па доколку најблиските им луѓе, не се компетентни да кажат за нивното потекло, тогаш уште помалце било кој трет е релевантен фактор да дискутира по прашањето на самоидентификација на еден цел народ.

Земи ги луѓето од Црна Гора сега некој 50% од луѓето таму се кажуваат нација Црно Горец додека нивните дедовци прадедовци сите до еден се кажувале срби ...

 

[Bratot]

Абе дечко кул, ти мислиш дека ти го купуаме шит-ов?

Него ти и твоите предци како си се деклариравте?

 

[methMKD]

а зошто одбиваш да ми одговориш на темава не сфакам ??!? дај одговори логично зошто Шатев се пишувал во книгата бугарин ?

п.с. јас се декларирам македонец секако

 

[HITCH]

Meth, за почеток намали со дрогата!

Павел Шатев е од откажаните за Македонија, Павел е Гемиџија, не знам колку знаеш кои се тие. До својата смрт останал она што бил од секогаш САМО Македонец.

Знаете како е погребан?! На неговото семејство не му било дозволено да присуствува на неговиот погреб!

Лагата дека Шатев е неосвестен Бугар нема да како да поминат, поради делата кои ги сторил за Македонија.

Шатев рекол: “ИДЕАЛОТ НА МАКЕДОНЕЦОТ Е СОЗДАВАЊЕ НА ЕДНА ТАТКОВИНА, ОДДЕЛНА МАКЕДОНСКА ДРЖАВА, СО МАКЕДОНСКА НАЦИЈА...“


Ќерката на Шатев најдобро си знае што бил нејзиниот татко. Многу ме нервира кога се прикажуваат книги како доказ ама со изменета содржина, авторот напишал едно, но издавачот тоа си го корегирал за негова цел. Приберете се и фрлете ги книгите кои се објавени во Бугарија и имаат за цел да ја искриват вистината.

Постојат луѓе кои му биле вистински пријатели на Шатев, со кои тој одржувал редовни контакти, ама и тие кажуваат дека е Македонец до коска!

 

[methMKD]

брат ... тогаш најверојатно е дека и сме биле исто со бугарите ете што напишал Шатев нез која година 1910инекоја подоцна продира македонизмот и се одвојуваме па сите македонци се борат за македонија на македонци

 

[ajax]

Да, да, со нив дојдовме од Централна Азија, ама .... нема што да се прикриваш тука и да играш Македонец кога од месечината се гледа дека не си.

Позната ни е оваа тактика.

#mce_temp_url#

Види го линкот погоре што сум го постирал и од која година е. Потоа кажи зошто вие, Бугарите, бегате од него?!

Ние одлично знаеме дека не може да се избрише литературата, но вие упорно игнорирате големи делови од неа, така што си цртате слика што ви одговара на пропагандата. Епа ајде спореди ги книгата со мемоарите и повикот до светската јавност и кажи ми што гледаш?

 

[methMKD]

ај на пример да зборуваме за Павел Шатев а не за мене ок ?

на пример ајде историчару објасни ми зошто Шатев се пишува како бугарин и сите останати како бугари во својата книга ? логично објаснување ќе те молам

 

[ajax]

ај на пример да зборуваме за Павел Шатев а не за мене ок ?

на пример ајде историчару објасни ми зошто Шатев се пишува како бугарин и сите останати како бугари во својата книга ? логично објаснување ќе те молам

Хаха. Не се секирај. Нема да те оставам така лесно

За да помине книгата низ цензурата по превратот 1934 година ! Сосема логично.

А кажи ми ти сега, како пишувал во спомен-книгата за бугари, а во истото време барал “Македонците да се третират за самостојателна народносна единица“ ?

http://www.scribd.com/doc/37169342/Објаснување-од-македонската-јавност-до-светското-јавно-мислење-Explanation-from-macedonian-public-to-the-world-public-opinion

Повели, да го видиме твоето логично објаснување ?

 

[Beowulf]

Секако брат луѓето од територијата на Македонија се кажувале себеси за бугари извесен период потоа од некоај причина се кажуваат македонци подетално во книгата на Крсте Петков Мисирков За македонцките работи

Како можеш да веруваш во такви глупости дека до почетокот на 20ти век цел еден народ се сметал за бугарски а потоа преку ноќ станале Македонци?!

Е ова отсекогаш сум го велел дека бугарската пропаганда нема основа, нема логика.
Не е можно 2 милиона плус народ преку ноќ од бугари да станат Македонци, тоа да ти биде јасно.

Можно е сега во Бугарија за едно 20-30 години да се создаде тракиска нација? - НЕ.

Обичниот Македонец себеси се сметал за Македонец тоа го кажуваат полно странски патеписци.

Да, имало и такви кои се сметале за бугари и такви кои се сметале за срби но тоа било под дејство на пропаганда и ништо повеќе. Да не навлегуваме подлабоко за тоа кои биле бугарите итн.

 

[ajax]

Никој не бега од прашања или документи. Овој документ не е оригинален. Пишува "ноември 1938 (или 1939)", а овој правопис е воведен во 1945 година.

Е како никој кога ти бегаш ? Самиот факт што наместо да се соочиш со еден факт и да коментираш ти по стара бугарска пракса веднаш го прогласуваш за неоригинален, ете покажува токму тоа. А ако те интересира зошто е со новиот бугарски правопис ќе мора да прашуваш кај Државниот архив на Бугарија, каде се наоѓа копијата на документот.
--- надополнето: 21 февруари 2012 во 22:24 ---

Ти кажав бе брат почнува македонизацијата тука и сите почнуваат да се кажуваат себеси македонци додека во 19ти век и ран почеток на 20ти век се кажувале бугари па така е и со Венко Марковски(за него е особено карактеристично прочитај го неговиот случај) така е и со Павел Шатев значи ти правиш огромна разлика помеѓу македонци и бугари тоа мислам дека не ти е право , а според тебе зашто Шатев во својте книги се опишува бугарин дај ми логично објаснување ?
--- надополнето: 21 февруари 2012 во 08:25 ---

не ми се верува да е копија веке е 39та година па луѓето се македонци

Види сега Бугар. “Македонизација“ има само во болните бугарски глави, коишто мака мачат да си објаснат како настанал тој проклет македонски народ, кој денес им го урива митот за големината на бугарската историја, кој одбива да се присоедини кон една лелејаната Голема Бугарија. За секој еден Македонец, кој ги знае своите дедовци и прадедовци ова што ти го пишуваш е ГЛУПАВШТИНА НЕВИДЕНА !!!

А што е за Шатев, ако те разбирам ти велиш дека на почетокот на дваесетиот век бил Бугар, а нешто потоа станал Македонец ? Арно ама ене во неговата книга, објавена во годините на невидена цензура и диктатура во Бугарија по деветнаесетомајскиот преврат, се определува како „Бугар“, демек не ти работи теоријата ? А пак тогаш, во просек на 2-3 години во повик до светската јавност пак делува како Македонец. Бидејќи си добро запознаен со метаморфозата бугари-македонци веројатно би можел да ни кажеш и во која 193? година Шатев го сторил тоа Или бугарските историчари, што ги читаш уште не го откриле тој датум

Сепак мислам ти дадов логичен одговор, нешто што ти не си го сторил. Така што втор пат ти велам - повели

 

[ajax]

Znachi, nie Makedoncite nikogash ne sme bile edno so Bugarite! Ti ,demek tvoite stari bile oti si bugarche shto skrieno zad makedonskiot jazik i ime deluva glupa propaganda. Dobar poteg, si se porudil da nauchish neshto makedonski, no nachinot na zboruvanje, toj monolog so beskrajni prashanja i nedostig na odgovori te razotkriva. Vo dodatok e ppagalskoto ppvtoruvanje na bugarskite hipotezi. Seto ova go imam chitano poveke od 10 godini, znachi site ste isti, se edno na koj jazik ke zboruvate koga zboruvate isti raboti na ist nachin ne mozhe da ve pogreshi chovek.

Jas tret pat nema da te povikuvam da dadesh svoj stav za Pavel Shatev. No ke ti kazam. Dokolku beshe Makedonec ke znaeshe shto e da si Makedonec pod ropstvo. Vo Jugoslavija megu svetskite vojni isto taka vladeela strashna cenzura, no za razlika od Bugarija, tuka odnosot kon makedonskoto revolucionerno dvizenje i kon se shto e makedonsko bil celosno negativen. A poznato e deka Bugarija obezbeduvala dobri uslovi za naklonetite kon nea. Vo takvi uslovi i ziveejki vo Bugarija, Shatev go iskoristil toa za da moze da ostavi eden spomen za borbata. Nachinot na koj e napishana knigata e za da moze da se obelodeni. Tie shto ke ja prochitaat sekogash mozele da razberat shto shto e. Makedoncite i togash i denes mozat da sfatat deka vistinata e vo deloto, ne vo prikaznite. A na delo Shatev od pochetok do kraj bil i ostanal cvrst Makedonec so edna cel - sloboda za makedonskiot narod i Nezavisna Makedonija. No na tebe golemobugarskata ideologija ne ti dozvoluva takvo razmisluvanje i zatoa namesto da pokazesh logika so odgovori zafrkuvash vo kontraprashanja. I vo Svetoto pismo pishuva deka po delata se poznava ....

 

[Казаки]

На темата апсолутно се во право Бугарите кога велат дека изјавите на внуци, деца, братучеди, снаи, свекрви, комшии и др. не се релевантен доказ!

Па така наспроти тврдењата на Иван Татарчев ќе го цитирам неговиот предок Христо Татарчев:

Македонија е била и си остава култ на македонскија народ, на неговата религија, род, език, на реликвите на неговите деди и прадеди.
Индивидуалността на македонскија народ, којато е резултат на именити сили, дејствувашти през столетија, е запазена и до днес, ште се запази и в б'деште. Заштото в него живее онзи невидим и неујазвим от никого дух, којто направлјава с'дбата му.
Тоја именно дух, наедно с дух'т на падналите за свободата на Македонија безброј герои, којто витае над нашата хубава земја, подд'ржа у македонеца свештенија ог'н за свободата, подд'ржа у македонеца беззаветна лјубов к'м родината, за да ј служи самоотвержено, групиран около својата историческа вече револјуционна организација, от провидението предопределена с мисијата да постигне свободата и независимостта на Македонија. По този начин не само ште се с'здаде правда и справедливост за достојнија македонски народ, но ште се в'двори и мир на Балканите.
Днес лјубовта на македонеца к'м отечеството е не само чувство, а повелителен д'лг, којто лежи в'рху неговата мис'л и волја и стимулира делата му. Тоја отечествен д'лг налага стегната организација, ред и дисциплина. Македонија ште б'де изм'кната от днешните си владетели-тирани чрез упоритата борба на целокупнија македонски народ. В единението на силите на всички македонци е нашата сила и нашата победа.

(В. Македонија, г. V, бр. 1251, Софија, 17 декември 1930 г., с. 2. Препечатана от в. Зарја от 16 декември 1930 г. в. Зарја от 16 декември 1930 г.)

Исто така наспроти тврдењата на Филимена Марковска (жена на Венко) ќе извадам еден краток цитат од стихозбирката на нејзиниот покоен маж:

Пролетна струа народна
вее по Македонија.
Која ли рака, кажи ми,
ќе може да ја позапре
која ли сила варварска
ќе може да ја изгаси?
Побледне Белград посиве,
Софија стана мртовец,
Атина в јарот онеме...“

Лага е да сме Болгари,
и Срби да сме, лага е,
Македонци сме, народ сме,
а денес веќе нација.“

 

[Kasnakoski]

Интересна статија од Шатев - декември 1944 г.

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/249052_422435904463293_2233201_n.jpg

 

[Щипянецъ]

Многу добро го напишал Шатев. Сега останува и "етничките Македонци" да го разберат.

 

[TojSum]

Многу добро го напишал Шатев. Сега останува и "етничките Македонци" да го разберат.

А што да разберат?!?

Цитирам:

“Македонија во продолжение на векови е била под туѓјо црно ропство - римско, византсико - турско. А последните 100 години, она беше поставена от владеештите нации - турска, србска, грчка и бугарска на една нечуена денационализација и асимилација.Но на сето това она ги зарази своите вековни традицији и својата самобитност. Това е еден факт од голема вашност, ...“

Јасно ни е нас се'. Само вие не сте ни јасни. Не ве бива.