Носачи на авиони

Mlad_man

Sine Qua Non
Член од
20 април 2007
Мислења
3.475
Поени од реакции
207
:pos2: Ова е еден од најјаките постови на кајгана!

Викате да им потопи некој носач на Америте?! Тогаш сериознно влегува во разматрање употреба на тактички нукеларни.

Не знам дали сте чуле, но француските манекени потрошиле 300 милиони евра на преиначување на изгледот на нивниот носач - Шарл де Гол.:kesa:

Во споредба со такви носачи, мене ми се далеку поинтересни напаѓачките бродови од класата Таrwa и Wasp кои се со речиси иста тонажа. Американската морнарица има 8 Wasp (со 80 хелихоптери и 20 Harrier авиони) и 3 Таrwa бродови:

Wasp






Таrwa
Абе сепак имаат различна намена тие васп и тарава служат повеќе и за пренесување на војска. Баш имаше емисија за тоа на ТВ. На еден од тие бродови можат да се внесат околу 30000 дополнително луѓе односно војници и додатна опрема како тенкови и слично. Додека хариерите и хеликоптерите служат како за подршка и транспорт. За разлика од носачот кој ја пренесува воздушната сила само и има можност ама за околу 5000 додатно војници: Другото е се за авионите.
 
Член од
21 ноември 2008
Мислења
61
Поени од реакции
0
Abe postovite se Ok ama vojnata e malku pokomplicirana.Nosacite na avioni se samo sredstvo koe e determinirano od voenata doktrina.Rusija ima momentalno samo eden aktinen nosac na avioni bas poradi uveruvanjeto deka vo globalna vojna nieden nosac na avioni ne bi preziveal ni eden den vo napadi so atomsko oruzje.Ne moze da se odbrani,a za toa se sfesni i amerikancite.No nosacite se isklucitelno efikasni vo vojna so tehnoloski pomalku razvienite drzavi,a takvi se site vojni koi se vodele od vtotata svetska vojna pa navamu.Inaku nosacot na avioni e samo toa"plovecki aerodrom".Negovata sila e samo vo avionite i helikopterite sto gi nosi.Ima malku sredstva za zastita.vulkan-falanks,no zatoa so nego plovat raketni krstarici,razurnuvaci,fregati i podmornici.Cel eden kompleks koj kolku tolku ke bide efikasen vo komvekcionalna vojna no vo nuklearen napad nema sansi da se odbrani.Od prvoto potopuvanje na izraelskiot "Ellat" razurnuvac so egipetskite 'Stux" raketi od sovetsko proizvodstvo,vakvi imase Yugoslavija,pa anglisko-argentiskiot Foklandski sudir,pa se do incidentot so amerikanskiot razurnuvac se dokaza osetlivosta na golemite floti na samonavodenite protivbrotski raketi.Napadite se izvrseni so relativno zastareni raketi a sto mozat najnovite Ruski raketi,koi se smetaat za najopasni,seuste ne se znae-ne se upotrebeni vo vojna.Inaku vremeto na reakcija za odbrana od niv e25-30sek sto e premnogu malku za efikasna odbrana,a brzinata od 3 maha i nivnata masa kazuva deka i da ne eksplodira boevata glava ke go 'raskupusa' voeniot brod od klasa razurnuvac.Raketata ss-n 24 ima dve boevi glavi koi se dvojat na 100 km od celta i napagaat dve nezavisni celi odnenadez.Imaat i moznost 6 raketi da komuniciraat megusebno i da odbiraat celi po vaznost i da napagaat vo razlicen rezim na visina i so promenliva traektorija.Sto e mnogu mnogu e.Takvi raketi ima "onoj dobtiot brod Kirov koj se klasifikuva kako raketna boeva krstarica.Zatoa i forsiranjeto na Amerikancite na nosacite na avioni koi kostaat okolu 2 miljardi dolari+duplo poveke za avioni i oprema e malku diskutabilno no tie i ne se pravat za globalna vojna tuku za kontroa na pomalite zemji koi nemaat pari da kupat vakvi raketi.A i amerikanskata taktika e prvo politicki,so sankcii na prodazba na voena oprema preku UN da se namali tehnoloskata mok na armijata nazemjata koja ke bide cel,akoga posle nekolku godini ke se namali boevata i tehnoloskata mok ke gi napadnat so softicirano oruzje od koe ovie so svoeto zastareno oruzje nema da mozat da odgovorat.Toa bese i vo Srbija,Irak samo so Iran ne im uspea pa ne napadnaa.
 

Mlad_man

Sine Qua Non
Член од
20 април 2007
Мислења
3.475
Поени од реакции
207
Како прво да не скокам со заклучоци од твојот пост тоа со нуклеарната војна го напиша во стил ако избие војна тие со нуклераки ќе ги гаѓаат и слично. Ај за тоа да не коментирам бидејќи не знам што си мислел, но многу го потценуваш тој носач на авиони. Русите да имаат еден ама тие имаат еден бидејќи до пред некоја година не знаеа кај се што се, а сега инвестираат пари за да се конструира нов тип на носач за во иднина со што пак не држи вода со тоа дека тие сватиле. Носачите на авиони имаат голема улога во било каква работа па дури и нуклеарна војна. Сега за сега имаат лимитирана одбрана, но сепак и со таа одбрана можат да забележат проектил на неколку стотици ако не и илјадници километри. Сепак имаат контрамерки за тоа особено со развивање на новиве оружја од кои се шпекулира во новата генерација носачи на авиони кои ќе бидат произведени од САД ќе биде имплементирано и тоа оружје. За тоа со глобалната војна. Сите држави немаат нуклеарен капацитет, со тоа можат да се пофалат неколку држави, но работата е што веќе противраќетни штитови се во изградба и од страна на САД па и другиве држави што ги намалуваат шансите да се случи таква војна од тој тип. За тоа што може и што не може да се случи поеќе нема да коментирам туку само ќе надополнам за тоа од какво значење сеносачите за било каква војна. Да не беа носачите па и друга флота ќе беше незамисливо да се прати американска војска во Ирак едноставно толку транспортни авиони не поседуваат плус досегот е ограничен на авионот па би морале да направат многу враќања натака навака. Истото важи и за авионите на носачите. Имаат ограничен опсег со што на домашна територија не вршат работа.
 
M

Mario Gómez

Гостин
Подморниците се опремени со ракети со далечен дострел но за носачите незнам.Главна нивна одбрана се авионите но баш гледав емисија каде што сега имаат и одбрана од подморниците.Во секое време неколку хеликоптери со сонар ја слушаат околината.Не им го знам имињата на македонски туку само на Англиски.Ако забележат подморница тогаш полетуваат други хеликоптери со Dept Charges или незнам како се викаат.Тоа е оружје против подморници кое се користи од втора светска војна.

Со какво оружје се опремени носачите, тоа е прашањето?Дали носат балистички ракети или само оружје за само одбрана?
 
Член од
29 септември 2008
Мислења
219
Поени од реакции
5
Подморниците се опремени со ракети со далечен дострел но за носачите незнам.Главна нивна одбрана се авионите но баш гледав емисија каде што сега имаат и одбрана од подморниците.Во секое време неколку хеликоптери со сонар ја слушаат околината.Не им го знам имињата на македонски туку само на Англиски.Ако забележат подморница тогаш полетуваат други хеликоптери со Dept Charges или незнам како се викаат.Тоа е оружје против подморници кое се користи од втора светска војна.

Со какво оружје се опремени носачите, тоа е прашањето?Дали носат балистички ракети или само оружје за само одбрана?
nosat protivvozdusni raketi sreden dostrel(za avioni i helikopteri) i brzometni topovi 20-30mm (4000-6000 proektila vo minuta)za niskoletecki protivbrodski raketi i avionski bombi
 

Mlad_man

Sine Qua Non
Член од
20 април 2007
Мислења
3.475
Поени од реакции
207
nosat protivvozdusni raketi sreden dostrel(za avioni i helikopteri) i brzometni topovi 20-30mm (4000-6000 proektila vo minuta)za niskoletecki protivbrodski raketi i avionski bombi
Па тоа се тие погоре што ги пишав и како што разбраф не се класифицирани како топови.
 
Член од
21 ноември 2008
Мислења
61
Поени од реакции
0
Како прво да не скокам со заклучоци од твојот пост тоа со нуклеарната војна го напиша во стил ако избие војна тие со нуклераки ќе ги гаѓаат и слично. Ај за тоа да не коментирам бидејќи не знам што си мислел, но многу го потценуваш тој носач на авиони. Русите да имаат еден ама тие имаат еден бидејќи до пред некоја година не знаеа кај се што се, а сега инвестираат пари за да се конструира нов тип на носач за во иднина со што пак не држи вода со тоа дека тие сватиле. Носачите на авиони имаат голема улога во било каква работа па дури и нуклеарна војна. Сега за сега имаат лимитирана одбрана, но сепак и со таа одбрана можат да забележат проектил на неколку стотици ако не и илјадници километри. Сепак имаат контрамерки за тоа особено со развивање на новиве оружја од кои се шпекулира во новата генерација носачи на авиони кои ќе бидат произведени од САД ќе биде имплементирано и тоа оружје. За тоа со глобалната војна. Сите држави немаат нуклеарен капацитет, со тоа можат да се пофалат неколку држави, но работата е што веќе противраќетни штитови се во изградба и од страна на САД па и другиве држави што ги намалуваат шансите да се случи таква војна од тој тип. За тоа што може и што не може да се случи поеќе нема да коментирам туку само ќе надополнам за тоа од какво значење сеносачите за било каква војна. Да не беа носачите па и друга флота ќе беше незамисливо да се прати американска војска во Ирак едноставно толку транспортни авиони не поседуваат плус досегот е ограничен на авионот па би морале да направат многу враќања натака навака. Истото важи и за авионите на носачите. Имаат ограничен опсег со што на домашна територија не вршат работа.
Izgleda ne sme se razbrale.Nikoj ne go potcenuve znacenjeto na nosacite na avionivo sovremenite vojni od lokalen karakter.Jas napisav deka vo globalna vojna nema da preziveat ni eden den zatoa sto globalma vojna bi se vodela i so nuklearno vooruzuvanje.Nosacot na avioni NIKOGAS ne plovi sam,tuku kako del od takticka grupa zatoa i ne mu treba kojzna kakvo ofanzivno vooruzuvanje.Toj e naoruzan so defanzivno oruzje za samoodbrana od raketi no nego go stitat drugite brodovi okolu nego(zatoa i plovat so nego).Inaku na nego ne se prevezuva pesadija(nema mesto) i imaat poveke od 5000 personal(klasa Nimitz) zatoa se i najkompleksni plovila i komandni centri na operativni grupi.Navnata "snaga" se avionite i helikopterite(okolu 100 max).No iako imaat zastitni "stitovi" ranlivi se.Prasaj gi Britancite koi go izgubija Shefild najsovremenoit nivni raazornuvac koj sluzese za zastita na nivnite nosaci so samo edna Exsoset raketa.A definitivno Ruskite raketi se daleku poopasni.I da Rusite gradat nova klasa atomski nosac(kako i amerikancite) no za vojna vo konflikti so konvekcionalno vooruzuvanje i so tehnoloski poslabi protivnici.Inaku amerikancite prvite udari vrz Irak i ne gi napravija od nosacite na avioni tuku od SAD so B-2,od turska(indzirlik) i od okolnite bazi,kako i od podmornicite i brodovite so tomahawk.

Па тоа се тие погоре што ги пишав и како што разбраф не се класифицирани како топови.
A kako sto se klsificirani?Topovi se sestocevni(amerikanskite) i osmocevni(Ruskite).So ogromna brzina na istreluvanje.Vooruzeni se i so protivraketni raketi od kratok dostrel i nisto drugo(americkite).Se drugo e zadaca na drugite brodovi okolu nego.Cak i helikopterite za protivpodmornicko dejstvo se na drugite brodovi.Sekoja krstarica,razurnuvac i fregata ima i 1-2 takvi helikopteri koi se naoruzani so dlabinski bombi i PROTIVPODMORNICKI torpeda,a nasamo nekoi(retko) i so protivbrotski raketi.
 

illusioner

Happyrotter
Член од
20 јуни 2007
Мислења
774
Поени од реакции
15
Moze li nekoi da mi dade poveke informaci za KUZNJECOV ruskiot nosac na avioni i dali a posebno me interesira dali e na nuklerno gorivo ili ne
 

Mlad_man

Sine Qua Non
Член од
20 април 2007
Мислења
3.475
Поени од реакции
207
Не ли го продадоа на Индија...???
колку што читав Русија имала неколку носачи на авиони од кои само еден денеска се користи, а другите се декомисирани. За продаден на индија не прочитав такво нешто.
 
Член од
30 декември 2007
Мислења
802
Поени од реакции
356
Namesake: Nikolai Gerasimovich Kuznetsov
Ordered: March 3, 1981 Builder: Nikolayev South
Designer: Nevskoye Planning and Design Bureau Laid down: February 22, 1983 Launched: December 5, 1985 Commissioned: January 21, 1991
Fully operational in 1995 Fate: Active in service as of 2009[update]

General characteristics Class and type: Admiral Kuznetsov-class aircraft carrier Displacement: 43,000 t (42,321 long tons) light
53,000–55,000 t (52,000–54,000 long tons) standard
66,000–67,500 t (65,000–66,000 long tons) full load Length: 1,005.5 ft (306.5 m) o/a
900 ft (270 m) w/l Beam: 237.2 ft (72.3 m) o/a
125 ft (38 m) w/l Draft: 29.9 ft (9.1 m)
Propulsion: Steam turbines, 8 turbo-pressurised boilers, 4 shafts, 200,000 hp (150 MW)
2 × 50,000 hp (37 MW) turbines
9 × 2,011 hp (1,500 kW) turbogenerators
6 × 2,011 hp (1,500 kW) diesel generators
4 × fixed pitch propellers Speed: 32 knots (37 mph; 59 km/h) Range: 3,850 nmi (7,130 km) at 32 kn (37 mph; 59 km/h)
Endurance: 45 days Complement: 1,993 (total); 1,960 ship's crew
626 air group
40 flag staff
3,857 rooms Armament: • 8 × AK-630 AA guns (6×30 mm, 6,000 round/min/mount, 24,000 rounds)
• 8 × CADS-N-1 Kashtan CIWS (each 2 × 30 mm Gatling AA plus 16 3K87 Kortik SAM)
• 12 × P-700 Granit SSM
• 18 × 8-cell 3K95 Kinzhal SAM VLS (192 missiles; 1 missile per 3 seconds)
RBU-12000 UDAV-1 ASW rocket launchers (60 rockets) Aircraft carried: 12-15 × Sukhoi Su-33 fighters
5 × Sukhoi Su-25UTG/UBP aircraft
4 × Kamov Ka-27LD32 helicopters
18 × Kamov Ka-27PLO helicopters
2 × Kamov Ka-27S helicopters
 
Член од
21 ноември 2008
Мислења
61
Поени од реакции
0
Moze li nekoi da mi dade poveke informaci za KUZNJECOV ruskiot nosac na avioni i dali a posebno me interesira dali e na nuklerno gorivo ili ne
Rusite denes imaat samo eden nosac na avioni,no porano imaa poveke.Zapocnaa so kombiniraniot nosac na helikopteri klasa Moskva,pa go osovremenuvaa i eksperimentiraa so avioni so vertikalno poletuvanje.Ne bea zadovolni pa go razvija nosacot od klasa Kiev koj bese hibrid od raketna krstarica i nosac na avioni.Izgradija 3 vakvi nosaci a eden go prekinaa vo izgradba(80%).Posle raspadot na SSSR gi prodadoa nosacite na Kina,indija,Venecuela i dr a na eden od niv(kuznjecov) gi isfrlija prednite raketi brod-brod i brod-vozduh,postavija paluba ski-jamb,koja prvi ja napravija britancite na nosacot Hermes,ja prosirija pistata i dr.Takva pista postavija poradi nevozmoznosta da se postavat parni katapulti za poletuvanje(za novite elektromagnetni katapulti se razmisluva).Go vooruzija so brzometni topovi slicno kako na amerikanskite nosaci i so protivraketni raketi od kratok dostre i stacioniraa okolu 50 SU-33 na palubata i hangarite.Se eksperimentirase i so nuklearen reaktor no podocna se otkazaa i momentalno vo izgradba e eden takov nov tip na nosac.

A da zaboraviv.Na site strani na net koga ke otvoris pisuv deka nema nuklearen pogon.No na najnovite iskazi na rusite kazuvaat deka vo nego ima dva nuklearni reaktori.I amerikancite koga go merele "valanjeto" na brodot na branovi im bilo cudno sto brodot bil potezok od pretpostavenoto(za tie dimenzii).Se pretpostavuva i deka ima dva nuklearni reaktori za brzina na krstarenje i dopolnitelni dizel kotli za postignuvanje na maxbrzina(slicno kako kaj Kirov klasata).No kaj rusite se e tajna pa odi doznaj nesto_Ova za reaktorite go slusnav na edna ruska emisija koja go prestavuva oruzjeto proizvedeno vo rusija.
 
Член од
17 март 2005
Мислења
11.493
Поени од реакции
1.592
Францускиве манекени пак се вратиле во Тулон заради проблеми на нивниот носач. Ама важно пред некое време го дотераа ентериерот. Е сега, тоа што бродот не функционира, што да прват... :kesa:


http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Le-i-Charles-de-Gaulle-i-immobilise-plusieurs-semaines-voire-plusieurs-mois_39382-858148_actu.Htm

The decision was made after the observation of abnormal wear on two parts of the shaft.

According to the statement by the french navy. “During the last two seagoing voyages, high levels of vibration were detected in the propulsion compartment. After examination, two couplings linking the four turbines of the ship to the shafts were found to be abnormally worn”

The ship could be laid up for several weeks, and even for several months.

This new technical problem comes although the Charles-De-Gaulle has just finished an eighteen-month lay up for maintenance and repairs.



[FONT=Verdana, Helvetica, Arial][/FONT]
 
R

RAYTHEON23

Гостин
CVN-78 носачна авиони.

Еве уште една интересна новост за читателите на кајгана,имено воените стратези на морнарицата на УСА имајки ги предвид заканите по носачите на авиони како и зголемената потреба за маневрабилност и електронско војување се решија да воведат нов носач како освежување на флотата кој истиот ке има одредени стелт карактеристика(ке биде потешко за детектирање-како носач) а и ке биде наменет воглавно за морнаричката верзија на Ф-35.

Контрактор е нортроп груман(Б-2 е негово дело) а проектот започна во 2003 година со потпишување договор вреден околу 107 милиони долари за потоа во 2004 да се исплати милијарда и триста осумдесет и шест милионо долари на конто на нортроп груман а градбата почна во 2005 година(интересно во 2006 година е потпишан и договор за уште еден цвн со ознака 79)...потоа 2006 компанијата добива додатни 800милиони долари за CVN-78 .....станува збор за модерен носач кој ке биде на нуклеарен погон(2 реактора) еве некои карактеристики

Екипаж околу 5000 лица
Должина 333метри височина 40,8 метри инаку кобилицата е 7,8 метра подвода.
Широчината на полетувачко слетувачката палуба е 78 метра.
Капацитетот му е 80 летала а и ке има брзина како томос од 55 километри на час :))))


Склопувањето започна пред една година а се планира да заврши до 2015 година,но зошто го одбрав овој носач-поради иновативноста,имено овде за градбата е користен CAVE-3D програмот кој е навистина импресивен особено за проектирање на овакви проекти.(би напоменал дека цената во просек за изградба на еден носач е оклу 6-8 милијарди долари што значи нортроп-груман ке прима средства и во иднина)

Кога сме кај иновациите овој носач ке се разликува од другите поради,зголемената полетувачко-слетувачка палуба и мошне интересно ке биде да ја видиме во пракса употребата на електро-магнетните катапулти за забрзување на леталата.забележлива е поголема автоматизираност(30% и притоа се намалува потребата за одржување на капацитетите како и персоналот) што пак значи редуцирање на екипажот а и реакторите се најнова генерација-потоа има посебен систем за детекција и санирање на штетите како и менаџирањето и ракувањето со оружјата е побезбедно и автономно.


На прв поглед наликува на НИМИЦ НО е класа погоре,карактеристична е внатрешната конфигурација која овозможува брза реконфигурација(долните палуби)на просторот на пример инсталирање нова опрема во командните простори на пример а и е направена студија со цел да може да се заменува опремата и да се вградуваат нови системи во наредните 5 декади и без притоа да се плака цена-нарушување на стабилноста на бродот.

ЦВН-78 за разлика од НИМИЦ(4) има 3 лифтови кои се поврзани со потпалубните хангари за леталата а ова придонесува за олеснување на бродот. Како што напоменав иновацијата електромагнетни катапулти ке овозможи максимум 220 полетувања додека парните од класата НИМИЦ имаат капацитет од 160 ова е навистина импресивно.при слетувањето на авионите ке се користат сајли но притоа ке имаат вграден систем за редуцирање на тензијата(електронски).
Завидлива е логистиката на бродов со дури 18 станици за полнење на авионите со гориво и оружје.
Најмногу на око ми паднакомандниот мост кој е сместен поназад и за разлика од НИМИЦ класата не користи големи радари(тоа го намалува одразот) туку тука технологијата го кажа своето имено мостот има композитен јарбол и на него е сместена опремата за набљудување.
Лифтовите за вооружување се директно поврзани со магацинот и просторот за подготвување на оружјето и полетувачко слетувачката палуба.

Магацините се со двојна височина за разлика од НИМИЦ класата за да се обезбеди подобро ракување а векот на употреба ке изнесува 50 години.

Изразен е исто така и степенот на автоматизација на реакторите што пак ја намалува потребата за кадар и одржување(иако не е играчка).
Како што напоменав овој носач ке биде предводник на мокта на САД и за разлика од другите носачи....офанзивната способност на 78-цава е завидлива сигурно е стационирањето на Ф-35 а се планира и хорнет(Ф-18) потоа авион за електронско војување EA-18 G извидникот или мини авакс E-2D како и беспилотниот X-47b-и 45 а ке има најверојатно хеликоптери мх-60-противподморници.



Но не само офанзивните туку и9 дефанзивните способности се изненадувачки доколку е нападнат од противбродска ракета или непријателски авион тука е системот sea sparrow razvieni од rаytheon со 32 лансери(2*16 ) како и системот за блиска воздуѓна борба развиен од истата компанија RAM.

Нај впечаток ми оставија плановите Т.Е оставањето простор за вградување на DEW или поточно директно насочени енергетски оружја кои ке треба уште повеке да ја зголемат дефанзивната способност на носачот.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom