Најекономично греење и ладење

Член од
31 декември 2019
Мислења
380
Поени од реакции
492
Ако гледаш од таа страна пак значи џабе ставиле двостепен+двоцилиндричен компресор во истите два модела?
Можеле со обичен, од некој половен фрижидер да збркаат работа на -30 NORDIC....
E da me izvinis toa ne e cjabe spored pricaselica kompresorot e celata magija taka da dvocilindricen si e dvocilindricen plus so extra entlapija. glej ko si znae si znae a ti pak brkaj cop kop mop :) dogodina ke ti stane jasno sto zboram :) pocekaj ustemalce....
 
Член од
2 август 2014
Мислења
1.789
Поени од реакции
4.150
@filipinec
Ne znam od kade gi vadiš ovie podatoci za vaka basnoslovni gubitoci. Bi sakal da vidam argumentirano, bidejći vaka navedeno e straotno mnogu i se kosi so site moi poznavanja na elektronikata, makar što toa ne e moja struka. Vodi račun deka lošiot koeficient na korisno dejstvo direktno znači i transformiranje vo toplina, poinaku kažano ako se koristi moror za kompresor koj znae da potegne 2KW ako inverterot i ispravljačot imaat 20 procenti gubitoci MORA da ima disipacija od celi 400W, toa će ja sprži elektronikata i e von pamet vaka da se koristi.....
@PticaSelica
Voopšto e pogrešno da tvrdiš deka on/off klimite imaat pomali nadvorešni izmenuvači od vnatrešni bidejći se dimenzionirani za ladenje. Ako e taka togaš ednostavno bi stavale golemi izmenuvači i odednaš bi bi dobile namena i za greenje. Se e vo prirodata na freonot koj stanuva mnogu poredok na niski T pomali od -5 ili -7 i fiksniot kompresor e nemoćen dovolno da go komprimira gasot, pa zatoa taka e dimenzioniran i isparuvačot.....itn.
@Strelec i @PticaSelica
I dvajcata se vo pravo, no ni od daleku ne odgovorivte zošto klimata troši 1KW a proizveduva 3KW!
Nema da vi držam časovi po termodinamika. će probam da objasnam so prosti zborovi i bez formuli kako e možno ova, a da ne e perpetuum mobile.
Latentna toplina. Toa e toplina koja nekoj gas ili bilo koja materija ja PRIMA od okolinata ili ja ODDAVA na okolinata kako bi ja promenila AGREGATNATA SOSTOJBA. SEKOGAŠ ednata e mnogu pogolema od drugata i po nekolku pati.Kaj vodata treba poveće od 5 pati vnes na energija da se pretvori od tečnost vo para, otkolku od tečnost vo mraz.
Izmenuvačot e toj kade što se menuva agregatnata sostojba gasna/tečna ili tečna/gasna, a pak kompresorot e toj što ja vrši i dava potrebnata rabota toa i da se slučuva. Do tuka ste vo pravo a nataka ......
Sekoja materija si ima različna količina na primopredavanje na energija i različni temperaturi na vrienje i isparuvanje.
Freonot e taka naštiman da odgovara baš na tie T sto se potrebni za da najuspešno go pravi toa što go pravi.
Gasovite koga isparuvaat (menuvaat agregatna sostojba od tečna vo gasovita) vo izmenuvačot tie go ladat i istovremeno vpivaat ogromna količina na energija od okolinata (pri greenje), zavisno od T i pritisokot 3,5,6 i 7 pati poveće od ona što go predavaat koga kompresorot će go vtečni gasot (promena na aregatnata sostojba od gasna vo tečna) vo vn. izmenuvač.
Ako pažlivo čitate ne e teško da se razbere, vo princip vaka izgleda ednostavno, no da se dokaže so pomoš na matematika i fizika e baš zafrknato....
Drug blizok primer na primena na ova svojstvo na materijata i latentnata toplina e pregreanata parea, koja gi pogonuva site turbini za proizvodstvo na električna energija, osven kaj hidrocentralite. Tamu pak upumpanata energija za pregrevanje na pareata se vraća (sega ne se sećavam za kolku poveće) preku pogolema mehanička rabota pri vrtenje na turbinata.
 
Член од
13 јули 2008
Мислења
1.397
Поени од реакции
1.886
Климата не произведува топлина. Климата пренесува топлина од едно на друго место. Топлинска пумпа исто како пумпа за вода. Само наместо вода пренесува топлина. Од некаде ја зема и ја носи, пумпата за вода не произведува вода. Таа само троши 1KW за да пренесе еден кубик вода од тука, до ондека. А топлинската пумпа троши 1KW за да пренесе еден кубик топлина од тука до ондека. ЦЕЛАТА заблуда е што и потрошувачката и топлината се мерат во истата мерна единица и тука просечниот човек неможе да го восприми тоа со својот мозок, дека се две сосема различни работи и не се поврзани меѓу себе. BTU е полесно за да сфати човек што нема поим од ништо. Ама и тоа е апстрактна единица која не се знае во секојдневието. 1KW троши а пренесува 12000BTU, па сега што е тоа BTU, итн...

Џабе везење и онака. Од едно влага од друго излага.
 
Член од
16 април 2019
Мислења
383
Поени од реакции
543
Ajde eve go posledniot den od mesec Dekemvri pa da si ja kazeme potrosuvackata za ovoj mesec spored meracot postaven i resetiran na 1 dekemvri a eve denes e 31 znaci tocno za 31 den klimata Invertor Nemesis Pro 7kw zagreva prostor od 80 kvadrata kade sto vo dnevnata od 50 kvadrata odrzuva 24-25 stepena a vo dvete detskite sobi okolu 21 stepen.
Meracot go slikav sabajleto pred da odam na rabota i si raboti klimava so 917w a potrosila 3052 denari za tocno 31 den.
Neka vi e srekna novata 2021 godina i narednata so poveke sreka i uspesi so vasive klimi.
 

Attachments

Член од
29 август 2008
Мислења
5.769
Поени од реакции
4.190
definitivno novi psihicki poremetuvanja iskocija na povrshina so sedenjevo doma godinava......
Ama bas taka....!!!
Автоматски споено мислење:

Ajde eve go posledniot den od mesec Dekemvri pa da si ja kazeme potrosuvackata za ovoj mesec spored meracot postaven i resetiran na 1 dekemvri a eve denes e 31 znaci tocno za 31 den klimata Invertor Nemesis Pro 7kw zagreva prostor od 80 kvadrata kade sto vo dnevnata od 50 kvadrata odrzuva 24-25 stepena a vo dvete detskite sobi okolu 21 stepen.
Meracot go slikav sabajleto pred da odam na rabota i si raboti klimava so 917w a potrosila 3052 denari za tocno 31 den.
Neka vi e srekna novata 2021 godina i narednata so poveke sreka i uspesi so vasive klimi.
Kolku kw se toa 3000mkd ??
 
Член од
17 јануари 2011
Мислења
242
Поени од реакции
131
Temata e najekonomicno greenje,a ne GREE vs JAPAN.
Znaci so sto e poekonomicno da se grejs.So poefikasen ured ili so
poneefikasen ured.
E sega ako si se pronasol nekoj i vistinata go nervira,toa e drug problem.
Temata si cini,razmenuvame mislenja i diskusii.
Nema potreba od nervoza.
Ne e nervoza megutoa samo se prepukuvaat
 
Член од
29 септември 2012
Мислења
1.241
Поени од реакции
2.287
@filipinec
Ne znam od kade gi vadiš ovie podatoci za vaka basnoslovni gubitoci. Bi sakal da vidam argumentirano, bidejći vaka navedeno e straotno mnogu i se kosi so site moi poznavanja na elektronikata, makar što toa ne e moja struka. Vodi račun deka lošiot koeficient na korisno dejstvo direktno znači i transformiranje vo toplina, poinaku kažano ako se koristi moror za kompresor koj znae da potegne 2KW ako inverterot i ispravljačot imaat 20 procenti gubitoci MORA da ima disipacija od celi 400W, toa će ja sprži elektronikata i e von pamet vaka da se koristi.....
@PticaSelica
Voopšto e pogrešno da tvrdiš deka on/off klimite imaat pomali nadvorešni izmenuvači od vnatrešni bidejći se dimenzionirani za ladenje. Ako e taka togaš ednostavno bi stavale golemi izmenuvači i odednaš bi bi dobile namena i za greenje. Se e vo prirodata na freonot koj stanuva mnogu poredok na niski T pomali od -5 ili -7 i fiksniot kompresor e nemoćen dovolno da go komprimira gasot, pa zatoa taka e dimenzioniran i isparuvačot.....itn.
@Strelec i @PticaSelica
I dvajcata se vo pravo, no ni od daleku ne odgovorivte zošto klimata troši 1KW a proizveduva 3KW!
Nema da vi držam časovi po termodinamika. će probam da objasnam so prosti zborovi i bez formuli kako e možno ova, a da ne e perpetuum mobile.
Latentna toplina. Toa e toplina koja nekoj gas ili bilo koja materija ja PRIMA od okolinata ili ja ODDAVA na okolinata kako bi ja promenila AGREGATNATA SOSTOJBA. SEKOGAŠ ednata e mnogu pogolema od drugata i po nekolku pati.Kaj vodata treba poveće od 5 pati vnes na energija da se pretvori od tečnost vo para, otkolku od tečnost vo mraz.
Izmenuvačot e toj kade što se menuva agregatnata sostojba gasna/tečna ili tečna/gasna, a pak kompresorot e toj što ja vrši i dava potrebnata rabota toa i da se slučuva. Do tuka ste vo pravo a nataka ......
Sekoja materija si ima različna količina na primopredavanje na energija i različni temperaturi na vrienje i isparuvanje.
Freonot e taka naštiman da odgovara baš na tie T sto se potrebni za da najuspešno go pravi toa što go pravi.
Gasovite koga isparuvaat (menuvaat agregatna sostojba od tečna vo gasovita) vo izmenuvačot tie go ladat i istovremeno vpivaat ogromna količina na energija od okolinata (pri greenje), zavisno od T i pritisokot 3,5,6 i 7 pati poveće od ona što go predavaat koga kompresorot će go vtečni gasot (promena na aregatnata sostojba od gasna vo tečna) vo vn. izmenuvač.
Ako pažlivo čitate ne e teško da se razbere, vo princip vaka izgleda ednostavno, no da se dokaže so pomoš na matematika i fizika e baš zafrknato....
Drug blizok primer na primena na ova svojstvo na materijata i latentnata toplina e pregreanata parea, koja gi pogonuva site turbini za proizvodstvo na električna energija, osven kaj hidrocentralite. Tamu pak upumpanata energija za pregrevanje na pareata se vraća (sega ne se sećavam za kolku poveće) preku pogolema mehanička rabota pri vrtenje na turbinata.
Pa si imaat tie pasivni ladilnici,otvori inverter ke vidis,nema da ja sprzi elektronikata,sem ako nema Japonski kondenzatori-kvalitetni delovi.I kaj mene konvektorot si nema transfotmator,ama ima pasivni ladilnici,a ima i dopolnitelen ventilator.
 
Член од
2 август 2014
Мислења
1.789
Поени од реакции
4.150
Климата не произведува топлина. Климата пренесува топлина од едно на друго место. Топлинска пумпа исто како пумпа за вода. Само наместо вода пренесува топлина. Од некаде ја зема и ја носи, пумпата за вода не произведува вода. Таа само троши 1KW за да пренесе еден кубик вода од тука, до ондека. А топлинската пумпа троши 1KW за да пренесе еден кубик топлина од тука до ондека. ЦЕЛАТА заблуда е што и потрошувачката и топлината се мерат во истата мерна единица и тука просечниот човек неможе да го восприми тоа со својот мозок, дека се две сосема различни работи и не се поврзани меѓу себе. BTU е полесно за да сфати човек што нема поим од ништо. Ама и тоа е апстрактна единица која не се знае во секојдневието. 1KW троши а пренесува 12000BTU, па сега што е тоа BTU, итн...

Џабе везење и онака. Од едно влага од друго излага.
Iz šupljeg u prazno, kako prenesuva toplina objasniv pogore koj saka da pročita! Pri toa taa proizveduva i te kako toplina. Da ne e štosot s latentnata toplina običniot el. greač bi bil mnogu podobar od nea.
 
Член од
16 април 2019
Мислења
383
Поени од реакции
543
Ama bas taka....!!!
Автоматски споено мислење:


Kolku kw se toa 3000mkd ??

Sega sum doma go poglednav meracot ima potroseno 556 kw X 5,5 den = 3058 denari a otvoriv EVN online smetkata za dekemvri mi e 3985denari

Фактура за период 26.11.2020 - 26.12.2020

/ висока тарифа 26.11.2020 - 26.12.2020 721.4000 1041.0000 319.6000
/ ниска тарифа 26.11.2020 - 26.12.2020 873.2000 1324.3000 451.1000
Вкупно 770.7000

Висока тарифа 319.6000 kWh xX5,95 ден. 1.901,63
Ниска тарифа 451.1000 kWh xX2,99 ден. 1.348,79
ДДВ 18% 585,08
Комунална такса за јавно осветлување 149,00
Износ за плаќање по фактура
со рок до 20.01.2021 3.985,00
Вкупно за плаќање 3.985,00
 
Член од
2 август 2014
Мислења
1.789
Поени од реакции
4.150
Pa si imaat tie pasivni ladilnici,otvori inverter ke vidis,nema da ja sprzi elektronikata,sem ako nema Japonski kondenzatori-kvalitetni delovi.I kaj mene konvektorot si nema transfotmator,ama ima pasivni ladilnici,a ima i dopolnitelen ventilator.
Ajde potkrepi go so fakti, 20% disipacija pri pretvaranje na AC vo DC so čoper ispravuvači e epten preterano. Ladilnicite se za driver trabzistorite, no toa e druga prikazna. Znači čekam da potvrdiš gubenje na 20% el. energija pri konverzija od naizmenična vo istosmerna struja.
 
Член од
14 август 2018
Мислења
4.894
Поени од реакции
10.929
Климата не произведува топлина. Климата пренесува топлина од едно на друго место. Топлинска пумпа исто како пумпа за вода. Само наместо вода пренесува топлина. Од некаде ја зема и ја носи, пумпата за вода не произведува вода. Таа само троши 1KW за да пренесе еден кубик вода од тука, до ондека. А топлинската пумпа троши 1KW за да пренесе еден кубик топлина од тука до ондека. ЦЕЛАТА заблуда е што и потрошувачката и топлината се мерат во истата мерна единица и тука просечниот човек неможе да го восприми тоа со својот мозок, дека се две сосема различни работи и не се поврзани меѓу себе. BTU е полесно за да сфати човек што нема поим од ништо. Ама и тоа е апстрактна единица која не се знае во секојдневието. 1KW троши а пренесува 12000BTU, па сега што е тоа BTU, итн...

Џабе везење и онака. Од едно влага од друго излага.
Јас се изјаснив дека употребувам единици мерки за да биде појасно објаснувањето.
Инаку единица за топлина по правило треба да биде џул J,за работа ват W,за притисок паскал P. Тоа бути-мути,милји,стапки се империјални единици кои ништо не разјаснуваат,напротив уште толку можат да збунат. Одлучив да употребувам вати и за топлина бидејќи е попозната мерка и има едноставна конверзија од Ј. За притисок исто bar ни е поблиска отколку многу помалата паскал.
За топлинските пумпи,дел од енергијата се троши и на пумпи за вода. Меѓутоа тие се со мала јачина (100-300W),па можеме и да ги занемариме и да рсчунаме СКОП од вкупно повлечената енергија како и кај климите. Принципот на работа е буквално ист.
 
Член од
29 септември 2012
Мислења
1.241
Поени од реакции
2.287
Ajde potkrepi go so fakti, 20% disipacija pri pretvaranje na AC vo DC so čoper ispravuvači e epten preterano. Ladilnicite se za driver trabzistorite, no toa e druga prikazna. Znači čekam da potvrdiš gubenje na 20% el. energija pri konverzija od naizmenična vo istosmerna struja.
Pa i smiot ti vo tvoite poranesni postovi koga sporeduvase AC-so DC pri soredba na inverter i on of klima kaza deka se gubelo pri konvektiranjeto ,i kaza deka i samite proizvoditeli ko zmija noze,go kriele podatokot so kolkava efikasnost e samoto konvertiranje.Pa sega velis deka e samo 2%.E sega neznam so te natera naednas da go smenis mislenjeto.Pa ako se samo 2% zar treba da e tolku strasno.ne e strasno ic.A ako sakas da proveris kolkava e zagubata,vidi konvektori i,ima razni firmi pobaraj,i od AC-DC i od DC-AC, i na niv vo zavisnos od kvalitetot,ima razlisna efikasnost,prema cenata.Ke Vidis deka efikasnosa mu e od 80% pa nagorore.


Ja potseti se so si pisuval porano,preteraj nazad,pred edno 5-6 godini,da ne baram nanazad.
Автоматски споено мислење:

Ajde potkrepi go so fakti, 20% disipacija pri pretvaranje na AC vo DC so čoper ispravuvači e epten preterano. Ladilnicite se za driver trabzistorite, no toa e druga prikazna. Znači čekam da potvrdiš gubenje na 20% el. energija pri konverzija od naizmenična vo istosmerna struja.
EVETI NABRZINA NAJDOV EDEN KONVEKTOR OD DC-AC efikasnost 85-90%
Автоматски споено мислење:

Suzumi16 ima 2 brzini na najako 730m3 i 758m3/h izduv so Hi-Power,na eurovent e merena so 730m3(vidi Atach) i toa e za Alekso e Nominala hahaha
Прегледај го приврзокот 198339
ili znaci deka Alekso zbori za samo 28m3 razlika vo izduv koja so nekoe cudo ke dade ogromna razlika u kapacitet....nema sansi, mora i potrosuvackata da e zgolemena sto se gleda od grafikot najdole najdesnata kolona ima zgolemen kapacitet na racun na zgolemen Input/potrosnja, ili na -10 Inputot e 1,12kw bez a 1,45Kw so Hi-Power.

Taka da Bratko, toj film brzo ladenje/greenje samo so 28m3 ne ti proagja bez zgolemeni rotacii na kompresorot -PAM...eve da naucis nesto
Прегледај го приврзокот 198342Прегледај го приврзокот 198344
Прегледај го приврзокот 198337
Znaci Hi-Power kopceto sluzi da se dobie vo vreme za brzo postiganje Temperatura, no kratko trae vremenski(10~20min) i toa ti e najdesnata kolona vo tabelata za kapaciteti no kratko ke ja vidis, i na test vo laboratorija samo moze da dade negativen rezultat HiPowerot zasto ke pregreva kompresorot a testot tamu trae najmalce 70min do 3 casa i kako sto na testot ne se gree prostorija za da se postigne nekoja Temperatura(kako kaj tebe doma) pa se iskljuci HiPower toj celo vreme bi rabotel i bi go vrtel kompresorot na maksimum sto ke javi bezbroj pali-gasi na testot pa kapacitetot na kraj ke iskoci i pomal od onoj vo srednata kolona (za tebe nominalata) koj e i najblizok do onie podatoci na Event.
A i prasaj se zasto toj maximalen Input kako stanuva poladno e sve pomal i pomal na -15C e edvaj 1kw ili 1,3Kw....mozda mu treba ladenje na kompresorcevo na ladno ;)
Прегледај го приврзокот 198340
Прегледај го приврзокот 198345
Eve podatoci za mojava TOSHIBA Suzumi 16, od pred 10 godini
-vnatresna RAS 16SKV2-E
-nadvoresna RAS 16SAV2-E
Greenje 5,5kw mah 6,9 na 7c
Ladenje 4,5kw ,deklarirana kako 4,5
Kolicina na freon 1,1kg R-410
Tezina 39 kg nadvoresna
Maksimum na -7c 4,26kw so vkluceno turbo kopce,rabori neograniceno ako e na negativni temperaturi
Kompresor dvoen cilinder rotacionen 14cm3
Zadoboluva uspesno 40 m2 izoliran prrostor vo Bitola
-izdrzliva kako magarica
- dama vo prostorot
- izduv na zmej
- ekonomicna
- prava domakinka
 
Последно уредено:

GT1

Член од
14 февруари 2016
Мислења
1.145
Поени од реакции
1.207
Pa i smiot ti vo tvoite poranesni postovi koga sporeduvase AC-so DC pri soredba na inverter i on of klima kaza deka se gubelo pri konvektiranjeto ,i kaza deka i samite proizvoditeli ko zmija noze,go kriele podatokot so kolkava efikasnost e samoto konvertiranje.Pa sega velis deka e samo 2%.E sega neznam so te natera naednas da go smenis mislenjeto.Pa ako se samo 2% zar treba da e tolku strasno.ne e strasno ic.A ako sakas da proveris kolkava e zagubata,vidi konvektori i,ima razni firmi pobaraj,i od AC-DC i od DC-AC, i na niv vo zavisnos od kvalitetot,ima razlisna efikasnost,prema cenata.Ke Vidis deka efikasnosa mu e od 80% pa nagorore.


Ja potseti se so si pisuval porano,preteraj nazad,pred edno 5-6 godini,da ne baram nanazad.
Автоматски споено мислење:


EVETI NABRZINA NAJDOV EDEN KONVEKTOR OD DC-AC efikasnost 85-90%
Автоматски споено мислење:


Eve podatoci za mojava TOSHIBA Suzumi 16, od pred 10 godini
-vnatresna RAS 16SKV2-E
-nadvoresna RAS 16SAV2-E
Greenje 5,5kw mah 6,9 na 7c
Ladenje 4,5kw ,deklarirana kako 4,5
Kolicina na freon 1,1kg R-410
Tezina 39 kg nadvoresna
Maksimum na -7c 4,26kw so vkluceno turbo kopce,rabori neograniceno ako e na negativni temperaturi
Kompresor dvoen cilinder rotacionen 14cm3
Zadoboluva uspesno 40 m2 izoliran prrostor vo Bitola
-izdrzliva kako magarica
- dama vo prostorot
- izduv na zmej
- ekonomicna
- prava domakinka
Kompresorot da ne e13cm3?
Screenshot_20201231-171134.jpg
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom