Најекономично греење и ладење

[filipinec]

Koj idiot, pa sto ke ti nadvoresna togas, aj so kompresort samo pravi COP
Tebe ocigledno ti fali odmor

Автоматски споено мислење: 30 декември 2020

Taa tvojata od 70.000den Suzumi16 so SCOP 3.9 klasa A (bez nieden plus A+ A++ ili A+++) za efikasna ja smetas?

Прегледај го приврзокот 279359

I tebe odmor ti fali izgleda

Ova ne e tvin rotari kompresor,mojata e dvoen cilinder,i ima A+ a i da nema +,sepak slovoto mu e A,ama na nekoj klimi so deka ima ++++ koga slovoto im e D ,i trosat priblizno kako panelki.
Mojaa e sega skoro DAISEKAI light, 10 godini stara,raboti kako prviot den.
Ne ja menjavam ni za nova od D klasa so ++++.

 

[Strelec]

Ova ne e tvin rotari kompresor,mojata e dvoen cilinder,i ima A+ a i da nema +,sepak slovoto mu e A,ama na nekoj klimi so deka ima ++++ koga slovoto im e D ,i trosat priblizno kako panelki.
Mojaa e sega skoro DAISEKAI light, 10 godini stara,raboti kako prviot den.
Ne ja menjavam ni za nova od D klasa so ++++.

Ти Лепи напиши си ја твојата Сузуми од пред 15год кои ознаки има (досега не си ја покажал), јас ја напишав Енергетската со А класа за унапредената верзија Е1на СузумиР410А а ти ја имаш и постарата верзија Е (без Е1)...сликни ги шифрите Indoor/Outdoor и лесно ке најдеме која Енергетска класа има таа твојата која беше баговита и заменета со Е1 верзијата...ако подобрената е А...твојата е или А или Б

 

[PticaSelica]

Ај ќе се воздржам од цинизам,и ќе објаснам најпластично што можам!
Пример: Имаме едно литро гас. Компресорот го набива во 150ml гас(како шише дезодоранс). Во тој процес компресорот троши 1kw енергија. Меѓутоа поради енталписките својства на гасовите* кога тој гас би се ослободил,би одземал 3kw топлина од околината. Сооднос 1:3! Дотука јасно?!
Е сега ако го пуштиме гасот во изменувач тој ќе се загрее и во тој процес ќе одземе 3kw топлина за тоа од надворешната средина. Меѓутоа ако не го ослободиме и го држиме во шишенце од 150ml тој гас сеуште има потенцијална енергија да одземе 3kw од околината! Потенцијалната енергија стои! Односот е 1:3.
Исто како кога купуваш дезодоранс! Тоа шише веќе е набиено и има потенцијална енергија! Ако се прскаш долго од мало растојание можеш да добиеш смрзнатина!
За топлинските пумпи е истиот процес! Само што гасот не се шири во изменувач кој е во допир со воздух,туку во плочест изменувач кој е потопен во вода.
Толку е едноставно...

Автоматски споено мислење: 31 декември 2020

*сите гасови имаат енталписки својства,дури и обична мешавина како воздухов што го дишиме. За клими се употребуваат посебни гасови со уште поизразена енталпија. Ако не се лажам амоњакот NH3 има највисока енталпија меѓутоа е крајно токсичен и затоа не се употребува.
**извинете за единиците мерки и глупите споредби со дезодоранси,ама морав да го упростсм објаснувањето

 

[filipinec]

Ти Лепи напиши си ја твојата Сузуми од пред 15год кои ознаки има (досега не си ја покажал), јас ја напишав Енергетската со А класа за унапредената верзија Е1на СузумиР410А а ти ја имаш и постарата верзија Е (без Е1)...сликни ги шифрите Indoor/Outdoor и лесно ке најдеме која Енергетска класа има таа твојата која беше баговита и заменета со Е1 верзијата...ако подобрената е А...твојата е или А или Б

Abe kakava sala neka eima EUROVENT,lepase,pasaport,i znam so kupuvam.
Velis bagovita a kaj nene 10 godini pali -vozi,ne e on-of. Inverter e.

 

[Strelec]

За топлинските пумпи е истиот процес! Само што гасот не се шири во изменувач кој е во допир со воздух,туку во плочест изменувач кој е потопен во вода.
Толку е едноставно...

Нема везе, неточно е дека изменувач е потопен во вода, Plate Heat Exhchanger секој може да прогугла и ја свати поентата околу размената
Плочест изменувач е еден сендвич со ред фреон ред вода и така 50/100 пати. Од надворешната единица влегува фреон во плочите кои се фреонски а соседните плочи се полни со вода и тука се порави размената. Водата е ладната страна а фреонот топла....затоа и водата се загрева бла бла бла
Поентата е да се разбереме какви глупости пласирате а темава....сега видиш збориме за изменувачи адо пред малце не ти требаа ...доволоен беше само компресор без изменувач за да добиеме 1:3 COP...немогуча мисија
ТП се поскапи затоа што освен што имаат комопреор имаат и изменувач фреон-вода кој бабачко кошта и за самите тие измнувачи има посебен Еуровент секако сте писмени да ги прочитате

 

[PticaSelica]

Нема везе, неточно е дека изменувач е потопен во вода, Plate Heat Exhchanger секој може да прогугла и ја свати поентата околу размената
Плочест изменувач е еден сендвич со ред фреон ред вода и така 50/100 пати. Од надворешната единица влегува фреон во плочите кои се фреонски а соседните плочи се полни со вода и тука се порави размената. Водата е ладната страна а фреонот топла....затоа и водата се загрева бла бла бла
Поентата е да се разбереме какви глупости пласирате а темава....сега видиш збориме за изменувачи адо пред малце не ти требаа ...доволоен беше само компресор без изменувач за да добиеме 1:3 COP...немогуча мисија

Точно! Ти праша во кој дел се случува таа размена од 1:3,и јас ти одговорив во компресорот. Изменувачот е сосем не битен,одговорот ми е точен.

 

[Strelec]

Точно! Ти праша во кој дел се случува таа размена од 1:3,и јас ти одговорив во компресорот. Изменувачот е сосем не битен,одговорот ми е точен.

Одговорот ти е неточен...Тонч...од пред 20год едно исто се кажува само ти не си рзбрал ама многу ти се чука по тоа тастатурата секојдневно а немам време со такви да се замарам секој ден
1Kw e elektricna...drugite 3 se od nadvor.

 

[PticaSelica]

Точно! Ти праша во кој дел се случува таа размена од 1:3,и јас ти одговорив во компресорот. Изменувачот е сосем не битен,одговорот ми е точен.

Имаа американците некоја замисла како да се ослободат од ЦО2 од атмосферата. Ќе го искористам и ова да си ја докажам поентата по трети пат! Чисто како лабораториски пример дека не ти треба изменувач.
Замислата им беше да пумпаат ЦО2 од фабрики и термоцентрали под притисок додека на стане течен(на некој 40-50bar сосем небитно) и да го пумпаат длабоко во земјината кора! Принципот е ист како и кај климите и фрижидерите. И ЦО2 има енталписки својства како сите гасови,и тоа не баш мали. Компресори ќе го набиваат до бараниот притисок додека не стане течен,и погоди што? ЦО2 ќе се понаша како фреон! За секој 1kw потрошен во набивање,ќе одземе 2kw при ослободување!
Е финтата е што они нема да го ослободуваат пак туку ќе го складираат длабоко во земја! Тие компресори ќе му дадат потенцијална енергија од 1:2. ЦО2 ќе ја поседува таа енергија,меѓутоа нема да може да ја ослободи! Ќе дреме под земја милиони години...
Појасно од ова и јас неможам! Делот што го бараше цело време е компресорот... крај.

 

[Ucrown]

neznam sto probuvate da si go merite so strelec za tehnicki raboti 100-0 e za nego ama aj...

 

[PticaSelica]

Toa 1kw vlozeno za 3kw dobieno e nekoja razmena na toplina koja se slucuva vo nekoj del od klimata?
a @PticaSelica kako se vika toj del kaj sto se pravi razmenata na toplina 1:3 ?

Еве го прашањето(во случај да го едитираш).
Преспиј,стани,напиј се едно кафе сабајле,испазарувај,и после натенане размисли што ме праша и што ми одговораш цело време. Моите одговори се исто тука.
@Ucrown мило ми е ако се забавуваш, ај па може и ќе научиш нешто

 

[Ucrown]

nauciv od tebe momentalno deka cjabe stavale 2ipol reda izmenuvaci vo amber i ucrown koga mozele da pominat samo so pola red

p.s ne za drugo tuku na tezina da dobijat po 45kg da se

 

[PticaSelica]

nauciv od tebe momentalno deka cjabe stavale 2ipol reda izmenuvaci vo amber i ucrown koga mozele da pominat samo so pola red

p.s ne za drugo tuku na tezina da dobijat po 45kg da se

Хаха ми се свиѓа оти знаеш да се заебаваш
Инаку нема никакви соодноси во изменувачот. Гасот веќе има потенцијална енергија од 1:3 кога ќе стигне таму. Размената е веќе направена(на молекуларно ниво,хаотично движење,термодинамика и све останато). Таа размена иако ја испуштате од око се случува при комримирање.
Позз

 

[zlatko_ti412]

nauciv od tebe momentalno deka cjabe stavale 2ipol reda izmenuvaci vo amber i ucrown koga mozele da pominat samo so pola red

p.s ne za drugo tuku na tezina da dobijat po 45kg da se

Ако гледаш од таа страна пак значи џабе ставиле двостепен+двоцилиндричен компресор во истите два модела?
Можеле со обичен, од некој половен фрижидер да збркаат работа на -30 NORDIC....

 

[Ucrown]

Ако гледаш од таа страна пак значи џабе ставиле двостепен+двоцилиндричен компресор во истите два модела?
Можеле со обичен, од некој половен фрижидер да збркаат работа на -30 NORDIC....

E da me izvinis toa ne e cjabe spored pricaselica kompresorot e celata magija taka da dvocilindricen si e dvocilindricen plus so extra entlapija. glej ko si znae si znae a ti pak brkaj cop kop mop dogodina ke ti stane jasno sto zboram pocekaj ustemalce....

 

[tzlatko]

@filipinec
Ne znam od kade gi vadiš ovie podatoci za vaka basnoslovni gubitoci. Bi sakal da vidam argumentirano, bidejći vaka navedeno e straotno mnogu i se kosi so site moi poznavanja na elektronikata, makar što toa ne e moja struka. Vodi račun deka lošiot koeficient na korisno dejstvo direktno znači i transformiranje vo toplina, poinaku kažano ako se koristi moror za kompresor koj znae da potegne 2KW ako inverterot i ispravljačot imaat 20 procenti gubitoci MORA da ima disipacija od celi 400W, toa će ja sprži elektronikata i e von pamet vaka da se koristi.....
@PticaSelica
Voopšto e pogrešno da tvrdiš deka on/off klimite imaat pomali nadvorešni izmenuvači od vnatrešni bidejći se dimenzionirani za ladenje. Ako e taka togaš ednostavno bi stavale golemi izmenuvači i odednaš bi bi dobile namena i za greenje. Se e vo prirodata na freonot koj stanuva mnogu poredok na niski T pomali od -5 ili -7 i fiksniot kompresor e nemoćen dovolno da go komprimira gasot, pa zatoa taka e dimenzioniran i isparuvačot.....itn.
@Strelec i @PticaSelica
I dvajcata se vo pravo, no ni od daleku ne odgovorivte zošto klimata troši 1KW a proizveduva 3KW!
Nema da vi držam časovi po termodinamika. će probam da objasnam so prosti zborovi i bez formuli kako e možno ova, a da ne e perpetuum mobile.
Latentna toplina. Toa e toplina koja nekoj gas ili bilo koja materija ja PRIMA od okolinata ili ja ODDAVA na okolinata kako bi ja promenila AGREGATNATA SOSTOJBA. SEKOGAŠ ednata e mnogu pogolema od drugata i po nekolku pati.Kaj vodata treba poveće od 5 pati vnes na energija da se pretvori od tečnost vo para, otkolku od tečnost vo mraz.
Izmenuvačot e toj kade što se menuva agregatnata sostojba gasna/tečna ili tečna/gasna, a pak kompresorot e toj što ja vrši i dava potrebnata rabota toa i da se slučuva. Do tuka ste vo pravo a nataka ......
Sekoja materija si ima različna količina na primopredavanje na energija i različni temperaturi na vrienje i isparuvanje.
Freonot e taka naštiman da odgovara baš na tie T sto se potrebni za da najuspešno go pravi toa što go pravi.
Gasovite koga isparuvaat (menuvaat agregatna sostojba od tečna vo gasovita) vo izmenuvačot tie go ladat i istovremeno vpivaat ogromna količina na energija od okolinata (pri greenje), zavisno od T i pritisokot 3,5,6 i 7 pati poveće od ona što go predavaat koga kompresorot će go vtečni gasot (promena na aregatnata sostojba od gasna vo tečna) vo vn. izmenuvač.
Ako pažlivo čitate ne e teško da se razbere, vo princip vaka izgleda ednostavno, no da se dokaže so pomoš na matematika i fizika e baš zafrknato....
Drug blizok primer na primena na ova svojstvo na materijata i latentnata toplina e pregreanata parea, koja gi pogonuva site turbini za proizvodstvo na električna energija, osven kaj hidrocentralite. Tamu pak upumpanata energija za pregrevanje na pareata se vraća (sega ne se sećavam za kolku poveće) preku pogolema mehanička rabota pri vrtenje na turbinata.