Најекономично греење и ладење

  • Креатор на темата Креатор на темата Dr Zmigo
  • Време на започнување Време на започнување
I Tosot Muse LCLH i HAIER Tundra Green ke mu zavrsat rabota a ako ima pari slobodno neka kupi Toshiba se znae kade sto ne se problem Finansiite se odi na Toshiba Panasonic Fujitsu Mitsubishi LG
No poentata e deka i ako nema covek budzet za skapi klimi moze istite specifikacii da gi dobie so kupuvanje na kineski inverter klima uredi kako sto se Midea Gree Haier Vivax Tosot toa e dobro sto ovie brendovi po specifikacii se mnogu slicni so japonskite mozebi po sovtver za stedenje ne no po mok i davanje na toplina da.
Така е убав, убаво си кажа се знае што се зема ако се има можност.


Druze ako se ima jak budzet i jaka plata i te kako vredi ama vo ovaa nasa zemja so minimalni plata tesko deka nekoj ke kupi japonec zatoa i kineskite klimi vo Mk se najprodavani ( najevtini ) bez razlika na brend
Е убав во оваа наша земја со ниски плати се зема штедлива клима. Поскапи се тие да... затоа еве и субвенции даваат...
Но еднаш ја земаш а ќе плаќаш тоа што таа ќе го троши наредниве 10 години. Или ќе ја гасиш на скапа струја за да штедиш ко со печките што правевме :)

Taka e ubav toa i mu kazuvam na clenot deka tosot LcLh so 4.5kw max,na greejne so Eev i 7 fan brzini ke mu e odlicna iako ima toplotni zagubi...
A moe mislejne e deka za 25m2 ne vredi da dades 50/60k pa kakva saka neka e modulacijata i se ostanato
Ednostavno premala e sobata i nema da funkcionira kako treba...da se +40m2 ok...
Ајде сеа преубедиго нека си земе Тосот со 4.5kw кој за ладна зона за тоа да го испорача бара да имаш уште 2kw греалица пуштено во просторијата.
Споделете бе продукт фише од Тосот-от ја имате дома, мора да го имате и тој документ, ништо не ве кошта да го споделите.
Ете јас споделив од Амберот испадна дека тој за да даде 5kw му треба 1.4kw дополнителна греалица.
Автоматски споено мислење:

Abe skokaci edni ^^^ so cuda pisuva tamu.???toa sto na bikoja druga klima ne go pisuva odbosno stoi xxx..???!toa sega ve stega vo glavata....

Па подобро ххх да има него да ме лаже на енергетска налепница 4.5kw... 5kw....7kw..... до пред да купам, а дури кога ќе ми стигне дома, во документацијата во продук фише-то во неа да видам дека бара дополнително грејно тело од 1.4kw или повеќе....
 
Последно уредено:
Така е убав, убаво си кажа се знае што се зема ако се има можност.



Е убав во оваа наша земја со ниски плати се зема штедлива клима. Поскапи се тие да... затоа еве и субвенции даваат...
Но еднаш ја земаш а ќе плаќаш тоа што таа ќе го троши наредниве 10 години. Или ќе ја гасиш на скапа струја за да штедиш ко со печките што правевме :)


Ајде сеа преубедиго нека си земе Тосот со 4.5kw кој за ладна зона за тоа да го испорача бара да имаш уште 2kw греалица пуштено во просторијата.
Споделете бе продукт фише од Тосот-от ја имате дома, мора да го имате и тој документ, ништо не ве кошта да го споделите.
Ете јас споделив од Амберот испадна дека тој за да даде 5kw му треба 1.4kw дополнителна греалица.
Автоматски споено мислење:



Па подобро ххх да има него да ме лаже на енергетска налепница 4.5kw... 5kw....7kw..... до пред да купам, а дури кога ќе ми стигне дома, во документацијата во продук фише-то во неа да видам дека бара дополнително грејно тело од 1.4kw или повеќе....
Па подобро ххх да има него да ме лаже на енергетска налепница 4.5kw... 5kw....7kw..... до пред да купам, а дури кога ќе ми стигне дома, во документацијата во продук фише-то во неа да видам дека бара дополнително грејно тело од 1.4kw или повеќе....

Ajde sega pisi koja klima za Colder zona ne bara beckUp.?
 
Шузнам, го скокаат некако постов, или не се тука денес....
Да побараше некој совет за клима одма ќе понудеа тука се :)

Сетиќи ај вака ко ќе нудите клима без еуровент, баре продукт фише имате од сите што ги нудите, барем тоа споделувајте...
Ко шо гледаме чуда пишит таму!
Кога ќе бидат фатени со нивните манипулации тогаш настанува МОЛК Се додека малку не се заборави, но не е иклучено сега да те "бомбардираат" со нови и уште поголеми дезинформации-манипулации.
 
Ajde sega pisi koja klima za Colder zona ne bara beckUp.?

Не знам ни кај да проверам... во сервисно на LN VGHZ моделите гледам нишо не пишува за backup heating....
Не знам, можеби сите бараат ама каде ја ставаат таа информација...
Ама битно еве за тие што имам продукт фише, двете клими со ладна зона..... Амберот бара 4 пати повеќе бекап од Хансолот а и двете обеќаат 5kw за ладна зона.
 
Gree Amber e mnogu mokna klima i e za prostor nad 40m2 bidejki iako Klimata e 3,5kw Gree Amber 3,5 kw e vsusnost 5,5kw ima kompresor od 5,5kw inverter klima

Zatoa za vo 25m2 najubavo Toshiba-ta

Bidejki ako ja kupis Gree Amber taa e mokna klima i ke raboti on-off i nema da moze da modulira
Klimata da modulira treba da ima barem sredna izolacija prostorot. Vo toj prostor neizoliran klimata tesko modulacija.
 
Мулти-сплит или стандард-сплит ако може препорака?? се работи за 2 спални соби од по 15мк. Дали има разлика во потрошувачка на струја и која би била.
Фала
 
Не знам ни кај да проверам... во сервисно на LN VGHZ моделите гледам нишо не пишува за backup heating....
Не знам, можеби сите бараат ама каде ја ставаат таа информација...
Ама битно еве за тие што имам продукт фише, двете клими со ладна зона..... Амберот бара 4 пати повеќе бекап од Хансолот а и двете обеќаат 5kw за ладна зона.
Како така да нема да прочиташ за Митсу, марката со "најточни" податоци на светов ;)
Еве ти за LN25VGHZ , која е Бивалентна тука -10 или -15??
А битно е да знаеме зашто бекапот од Бивалентната веке ни е потребен нели ?
како што читам напишани се две бивалентни па ти сеа што незнаш ни да најдеш податок ке знаеш да толкуваш :D
Ова со бивалентната е чисто како пример како муваат со податоци и големите јапанци.

LN25VGHZ.jpg
 
Како така да нема да прочиташ за Митсу, марката со "најточни" податоци на светов ;)
Еве ти за LN25VGHZ , која е Бивалентна тука -10 или -15??
А битно е да знаеме зашто бекапот од Бивалентната веке ни е потребен нели ?
како што читам напишани се две бивалентни па ти сеа што незнаш ни да најдеш податок ке знаеш да толкуваш :D
Ова со бивалентната е чисто како пример како муваат со податоци и големите јапанци.

Прегледај го приврзокот 269406
Kaj klima od 2000evra e zgreseno.
Togas sto ostana kaj ovie poeftinite modeli od mitsu. :)
 
По последново што го кажавте, за нас обичните купувачи останува пред купување да идеме или на баачки или у цркви, или да ни гатаат дали сме правилно одлучиле, или поп да викаме да ја благослови климата пред монтирање и пуштање
 
По последново што го кажавте, за нас обичните купувачи останува пред купување да идеме или на баачки или у цркви, или да ни гатаат дали сме правилно одлучиле, или поп да викаме да ја благослови климата пред монтирање и пуштање



Чуствувам дека не бев доволно разбран, мислев на СИТЕ увозници, продавачи монтери и сервисери. Сите ги кријат вистинските податоци и недоволно професионално ја обавуваат нивната рабаота

СЕКОЈА ЧЕСТ НА ЧЕСНИТЕ ИСКЛУЧОЦИ
 
Последно уредено:
Klimata da modulira treba da ima barem sredna izolacija prostorot. Vo toj prostor neizoliran klimata tesko modulacija.
Tocno izolacijata na prostorot e najvazna NO ima klimi sto i pokraj izoliraniot prostor povtorno ne moduliraat kako sto treba zatoa rekov za dobra modulacija ( stedenje ) treba klimata da ima dobar sovtver ( elektronika ) pa potoa EEV dzabe EEV ventil i dobra izolacija na prostorot ako klimata ima fabricki napraven sovtver koj nemoze nisko da modulira dzabe e se
Za zal mnogu od kineskite marki/klimi ne moduliraat nisko poradi toj sovtver ( elektronikata )

Zatoa i napomenav deka kineskite klimi ( bez razlika na brend marka ) vo davanje na toplina se tuka nekade so japonskite no po stedenje ne
 
Во Босна - Србија има поплаки на моделот МУСЕ кај нив е GREE MUSE, дека овој преоден период работел како ОН- ОФ клима. Не се спуштал под 1000 вати, се исклучувал на таа вредност. Дури се договараат организирано да побараат од увозникот да им ги промени за Џи Теч моделот... Да се внимава и кај нас
 

Attachments

  • Screenshot_2020-10-05-11-35-24-071_com.android.chrome.jpg
    Screenshot_2020-10-05-11-35-24-071_com.android.chrome.jpg
    299,1 KB · Прегледи: 36
  • Screenshot_2020-10-05-11-37-41-229_com.android.chrome.jpg
    Screenshot_2020-10-05-11-37-41-229_com.android.chrome.jpg
    225,6 KB · Прегледи: 36
  • Screenshot_2020-10-05-11-44-52-490_com.android.chrome.jpg
    Screenshot_2020-10-05-11-44-52-490_com.android.chrome.jpg
    452,6 KB · Прегледи: 34
  • Screenshot_2020-10-05-11-48-32-442_com.android.chrome.jpg
    Screenshot_2020-10-05-11-48-32-442_com.android.chrome.jpg
    249,7 KB · Прегледи: 31
По последново што го кажавте, за нас обичните купувачи останува пред купување да идеме или на баачки или у цркви, или да ни гатаат дали сме правилно одлучиле, или поп да викаме да ја благослови климата пред монтирање и пуштање
Нема врска. Најголемиот дел од производителите точно ги претставуваат информациите. Проблемот е разбирањето на информациите и што тие точно значат, како и немањето на точни информации за потребната топлина за нашите простори.

Европа е поделена на три зони на греење. Поделб
ата е направена врз основа на бројот на часови во годината на определена температура. Во прилог е слика за тоа колку часови на која температура се во секоја зона.
Refference values.jpg

Како што може да се види ладната зона има голем број на часови со температури под -10 степени. Ова би значело приближно две недели температурата константно да биде под -10, што нормално, кај нас не е случај.
Понатаму вкупните часови кога се грее се 6446 што значи дека се грее скоро 9 месеци што повторно кај нас не е случај.

За нас најрелевантни се информациите за средната зона и на нив треба да биде фокусот. Просечната температура во јануари како најладен месец е околку 0, што е далеку од ниските температури за ладната зона. Плус греењето за средната зона е предвидено на 4910 часови што приближно одговара на 6,5 месеци што е најприближно до колку грееме.

Е сега што е со енергетските налепници.

KW на енергетската налепница не ја покажуваат моќта на климата, туку потребата на просторот за топлина за да на -10 степени се одржува внатрешна температура од 20 степени. Ова можат да бидат 30м2 но може да бидат и 60м2 ако има одлична изолација. За брзо и релативно точно одредување на потребните КW на секоја температура и простор побарајте назад низ моите постови.

Panasonic.jpg

Како да се чита оваа енергетска налепница?

Доколку Panasonic-от е инсталиран во просторија која бара 3,2KW на -10 степени да одржува внатрешна температура од 20 степени (ова отприлика одговара на 20тина квадрати комплетно неизолиран простор), за целата сезона ќе потроши 878KW/h и ќе добие SCOP од 5.1.
При тоа оваа вредност е проценета и е добиена со мерењето на различни температури кои може да ги видите во Eurovent. Mitsubishi има објаснување за начинот на пресметките за SCOP-от на следниот линк: https://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/download_full/855.
Стварната потрошувачка ќе зависи најмногу од бројот на часови на различните температури. Предноста на енергетската налепница е што лесно може да се споредуваат една со друга клима при исти услови.
Доколку климата не е во состојба да ја испорача температурата на -10 тогаш мислам дека потрошувачката на back-up heater се додава на потрошувачката од климата со COP 1.

Има уште еден фактор кој не треба да се занемарува. Кај нас генерално климите се под-димензионирани. Така климата наместо на 50тина % на +2 таа може да работи на 80-90 па и 100% односно двојно поотоварена. Заради тоа заштедата од поголемиот SCOP како поедноставена мерка за енергетската ефикасност добива на значај. Така на пример хипотетичка разликата од 250KW/h помеѓу А+++ и A+ енергетска класа стануваат во реалноста разлика од 500KW/h, во зависност колку климата е под-димезионирана.
 
Те поздравувам. Благодарам на трудот и стручноста.
Да не бевте Вие, форумот , јас немаше да дознаам ни 10% од кои клими ми се потребни, како да ги користам и кој модели треба да ги избегнувам.
Во секоја продавница информациите се сведуваа на десетина реченица. А кога почнав да прашувам за Пе дизајн, еев, ТОЛ, тбивалент, па дури и за " твин ротари и ту стејџ " 90% ме гледаа и стискаа раменици. Еве тоа се случуваше пред два месеци.
За монтирање и сервисирање , што да кажам.
Мене во една реномирана фирма ме оставија сам да си најдам лиценциран монтер. Месец дена закажував, не најдов, па дури со ургенции од менаџментот да ми пратат некој да монтира, без печат и потпис- не лиценциран.
Ние како обични купувачи имаме потреба од " фиљан луѓе " еснаф мајстори. Да не се членовите од форумот, ништо немаше да знаеме.
Навистина сум ви благодарен, само сепак, кога ќе отидам да купувам, освен знаењето мое, ништо не е сменето.
А промени кон подобро многу ни се потребни
Тоа што го кажав за гатачките, мислев на проблемите со некој модели и лошата монтажа која го " расипува" апаратот, па после неправедно се избегнува.
 
Последно уредено:
По последново што го кажавте, за нас обичните купувачи останува пред купување да идеме или на баачки или у цркви, или да ни гатаат дали сме правилно одлучиле, или поп да викаме да ја благослови климата пред монтирање и пуштање
Не, на обичните купувачи им останува внимателно да избираат, вака да прочитаат на форумиве кој колкав преварант е и да одлучат што и од каде ќе купат, а исто така и да пренесат на останати купувачи што и од каде да купуваат.

Чуствувам дека не бев доволно разбран, мислев на СИТЕ увозници, продавачи монтери и сервисери. Сите ги кријат вистинските податоци и недоволно професионално ја обавуваат нивната рабаота

СЕКОЈА ЧЕСТ НА ЧЕСНИТЕ ИСКЛУЧОЦИ
Море доста професионално ја обавувваат нивната работа, само што тоа не е во полза на крајниот корисник. Доста вешто ги кријат и манипулираат со податоците и знаењата кои ги имаат се за своја лична корист, никој не го јебе обичниот корисник ни 5 пари.
Има и такви кои не знаат така вешто да манипулираат, па оставаат предност на повештите, како случајот цитиран подолу.

Ve letnal pametot, inaku ima soodvetni clenovi tuka ke vi objasnat zosto/sto/kako...


Како така да нема да прочиташ за Митсу, марката со "најточни" податоци на светов ;)
Еве ти за LN25VGHZ , која е Бивалентна тука -10 или -15??
А битно е да знаеме зашто бекапот од Бивалентната веке ни е потребен нели ?
како што читам напишани се две бивалентни па ти сеа што незнаш ни да најдеш податок ке знаеш да толкуваш :D
Ова со бивалентната е чисто како пример како муваат со податоци и големите јапанци.

Прегледај го приврзокот 269406

@Strelec од што се правиш на мутав дури и смешен ми си :)
Не можам ни да посомневам дека не знаеш што значи она што си го извлекол како исечок од документацијата на Митсу LN25VGHZ и сакаш да рационализираш ситуација као и Мицубиши прави грешки па и ние од Грее сне направиле грешка така??!?!?

Ама еве сепак ќе ти нацртам и ќе ти објаснам јас, за тебе за секој случај, а и за другите што следат дискусија.

Во исечокот кој си го споделил од Митсу LN25VGHZ - Бивалентна температура има една, таа е -10С и пишале дека климата испорачува 3.2kw.
Тоа подолу Tj=-15С што пишува дека дава исто 3.2kw топлина, значи дека климата може да испорача 3.2kw и на -10 и на -15 надворешна температура. МЕЃУТОА со различен (помал) COP, кој е прикажан во табелата на исто ниво хоризонтално.
Еве реков и ќе ти насликам, се надевам сега ти е појасно ;)

LN25VGHZ-edited.jpg

Дали за тие 3.2kw на температура од -15С бара бекап греење не знам,но не верувам затоа што во документацијата што си ја споделил погоре и од која што си го вадел овој исечок, ќе го додадам и тој дел тука подолу, единствено нагласува дека - да има потреба од 2.1kw бекап греење но на темепратура од -22С.
Еве тука може да се види исто дека без бекап греење на -22С самиот клима уред по дизајн испорачува 2.6kw + бекапот од 2.1kw доаѓаме до она 4.7kw што стои на налепницата во делот за ладна зона.


Screen Shot 2020-10-05 at 14.42.51.png

И како што гледаш иако не знаев да најдам податок, знаам да го протолкувам.
На крај на ден, не се занимавам со оваа проблематика професионално, и ги немам сервисните и сите документации за сите модели на клими од нашиов пазар во мојот компјутер како што ги имаш ти.... меѓутоа вешто се снаоѓам со онлајн пребарувачи, може ќе ми бидат потребни часови да најдам соодветна докуметнација, но ако сум решителен ќе ја најдам.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom