Македонска берза

Член од
5 април 2012
Мислења
8.151
Поени од реакции
8.945
Прва трансакција со НЛБ оваа недела, нема куповни налози или има големо разидување со цените?
 
Член од
16 јули 2021
Мислења
1.079
Поени од реакции
1.936
Како одминува времето примете го сентиментот, не мора далеку, тука на форумов..Ова е у Питер Линч стајл коа собира игри на зборови низ ординарни журки и лифтови :).
Приметувате кај КМБ, од најозогласена банка веќе започна цуц-буц реторика од типот ок е растот но ,,букот друже, боде очи'', или има ,,опортунитетни'' други идеи со подобри (ова е опасен и крајно субјективен израз) можности за капитална добивка и дивиденден принос. Не, нема такви во моментот друже (TENDO) и веројатно нема ни да излезат во догледна иднина. Иднината на мали компании и банки во пострецесивен период е од крајно шпекулативен каракет. Биди објективен бар пред себее, ние ти веруваме уше коа купуваше ТНБ на 1.700 денари, а сеа господ знае зошо немаш. Овој вториов, магистеров ме отепa од опонирање и презентации преку DCF кеш флоу анализи ,убедувајќи не за извесна вонсвемирска интринсик доминација на свињарскава пекабеско и атакт кон комерцијална, а сеа e со КМБ позиција за курч. Во ред, секој има право на втора шанса, скроз те почитувам за ова.
Пошо сеа е се воочливо мртво, го чекам денот коа сите до последен ќе си се вратите на овие последни 3-4 ако можам да ги кажам бледи блу-чипа на мсе. Евеншли ќе се деси, is just a matter of time , trust me..
 
Последно уредено:
Член од
10 декември 2008
Мислења
1.310
Поени од реакции
2.373
Да расчистиме, моите мислења на форумов се чисто субјективни. Не ни пробувам, ниту сакам да убедувам некого колку тие мои субјективни размислувања се објективни:

Во случај на јавна понуда кај ПКБ, и продажба на UNI, јас веќе немам намера да имам некоја посериозна позиција на Македонска Берза. Преку к*р ми е од компании кои не сакаат да им расти цената на акцијата и менаџмент кој не сфаќа и разбира зошто е важно котирањето на берза и колку придобивки може да му донесе него и на самата компанија.

Имам некои мали позиции од по 1% од две компании, но тие ќе ги оставам само за да се курчам, дека сум втор најголем акционер после газдите во тие компании, а и онака двете заедно ми се помалку од 3% од моето портфолио.

Јас субјективно не сакам да имам позиција во КМБ. И да на неколку пати сум купил и сум продал, со некои мали добивки но таа моја недоверба кон менаџментот таму, сум ја платил со изгубен принос. Но ете јас не сакам да инвестирам во компанија со тој менаџмент. И да освен добриот дивиденден принос што би бил, ако се оствари твоето сценарио, пак не гледам некоја долгорочна придобивка ако сум акционер таму. Со тој менаџмент и таа мешана акционерска структура не гледам јасна насока на движење на Банката.

UNI ми е алтернативно подобра позиција, бидејќи го нуди истиот ако не и повисок дивиденден принос, и сега плаќам цена по акција што е на пола од книговодствена вредност (т.е. плаќам 50 денари за 100 денари капитал на Банката, што во Македонија се пари на сметка) значи има простор за значаен пораст, банка што многу поефикасно работи со средствата што ги располага, многу по-иновативна е, има помал ризик во кредитното портфолио, има добри шанси да влезе во Индекс (што е Upside), и е прв кандидат за продажба во случај ако некој сака да направи дополнителна концентрација во банкарскиот сектор.

Бар според мене многу побро ќе ја видиме UNI на 6.300 него КМБ на 22.000 денари по акција.

TNB ја имав подолго време и заработив солиден принос. Се ослободив пребрзо, но тоа е, мислев дека има подобри опуртунитетни можности. Сепак имам добра позиција во НЛБ (мајката) во Љубљана што сметам дека е попрудентна за инвестирање отколку во ТНБ.

Со среќа на сите со инвестирањето во 3-4те блу чипови на MSE.

П.С. На MSE би се вратил со котирање на компанија каде сум акционер, која би имала високи профитни маргини, добар cash flow, најголема трансарентност, и секако цел да се зголеми богатството на акционерите. Од овие транзициски хоштаплери кои ги добиле компаниите за без пари, аир не гледате.
 
Последно уредено:
Член од
10 април 2013
Мислења
1.117
Поени од реакции
713
Tuku sto biduva so danocnite reformi,konkretno so danok na kapitalna i dividenda ???
Ke de sproveduvaat ili odlozuvaat ??
Mislam deka ovaa ne zasega site sto imame akcii,zasto ne e malku.
 
Член од
26 јануари 2008
Мислења
287
Поени од реакции
212
Tuku sto biduva so danocnite reformi,konkretno so danok na kapitalna i dividenda ???
Ke de sproveduvaat ili odlozuvaat ??
Mislam deka ovaa ne zasega site sto imame akcii,zasto ne e malku.
I da sproveduvaat toa e zar site ke gi prodademe akciite ili nema da stedime pari u banka
Автоматски споено мислење:

Pazarot ke si regulira se
 
Член од
10 април 2013
Мислења
1.117
Поени од реакции
713
Togas verojatno moze da ocekuvame guzva na prodazna strana vo dekemvri i pad na cenata posebno na blue chip akciite.
 
Член од
5 април 2012
Мислења
8.151
Поени од реакции
8.945
Togas verojatno moze da ocekuvame guzva na prodazna strana vo dekemvri i pad na cenata posebno na blue chip akciite.
Можеш да продадеш и веднаш пак да ги купиш и со некој минимален трошок во зависност од вредноста на портфолиото да имаш набавна вредност по сегашните цени.
 
Член од
26 јануари 2008
Мислења
287
Поени од реакции
212
Можеш да продадеш и веднаш пак да ги купиш и со некој минимален трошок во зависност од вредноста на портфолиото да имаш набавна вредност по сегашните цени.
I pet do 12 otkazat nema danok na kap dobivka
Автоматски споено мислење:

:):):)
 
Член од
10 април 2013
Мислења
1.117
Поени од реакции
713
I pet do 12 otkazat nema danok na kap dobivka
Автоматски споено мислење:

:):):)
Verojatno ostanuva da vazi onaa pravilo deka ako ne mozes da dokazes po koja cena si gi kupil akciite ke ti ja smetaat najniskata cena od godinata sto prethodi na prodazbata
Можеш да продадеш и веднаш пак да ги купиш и со некој минимален трошок во зависност од вредноста на портфолиото да имаш набавна вредност по сегашните цени.
 
Член од
5 април 2012
Мислења
8.151
Поени од реакции
8.945
Verojatno ostanuva da vazi onaa pravilo deka ako ne mozes da dokazes po koja cena si gi kupil akciite ke ti ja smetaat najniskata cena od godinata sto prethodi na prodazbata
Ако не ги чуваш пресметките за купување / продавање веројатно постои тоа кај брокерот. Мислам дека ова не знам по која цена ги купив не се однесува за последните 5 или повеќе години.
 
Член од
19 мај 2022
Мислења
5
Поени од реакции
55
Здраво колеги инвеститори, сакав да придонесам на дискусијата со една базична споредба на валуациите на банките во поширокиот регион. Најмногу ме интересираше да видам како водечките 3 македонски банки се вреднувани во однос на другите банки во регионот.

Споредбата се базира на односот на профитабилноста на банката (дефинирана преку ROE – Return on Equity) и цената по која банката е вреднувана P/TBV (Price/Tangible Book Value т.е. цена/книговодствена или “book” вредност).

Ќе се обидам накратко да ги објаснам двата поими за помалку искусните членови.

Индикатор кој генерално најдобро ја одразува профитабилноста на една банка е повратот на капитал (ROE), т.е. остварениот профит во една година во однос на капиталот на банката. Грубо кажано, колку повисок поврат на капиталот банката прави, толку e попрофитабилна т.е. прави повисок принос на капиталот што го поседува. Она што е особено важно е банката да прави поврат на капиталот кој е повисок од нејзината цена на капиталот Cost of Equity (COE) – во спротивно, иако банката може номинално да остварува позитивен резултат и профит, всушност го намалува капиталот на акционерите.

COE се проценува на неколку начини и докаде варира од банка до банка (но грубо како rule of thumb може да сметаме дека COE е околу 10%. На пример за МК банки аналитичарите сметаат COE од 11,6% - т.е. risk free rate за МК од 5%, плус market risk premium 6% по beta од 1.1).

Колку што банката прави повисок ROE (односно ROE над нејзиниот COE), толку во принцип би требало да биде повисоко вреднувана т.е. да биде “поскапа”. Теоретски, во совршено ефикасен пазар, доколку ROE на банката е еднаков на нејзиниот COE, тоа значи дека таа не прави дополнителен принос на капиталот и тогаш банката би требало да е вреднувана еднакво на капиталот што го има т.е. цената по акција ќе биде еднаква на книговодствената вредност по акција (P/TBV = 1), каде книговодствената вредност по акција се добива кога капиталот на банката ќе го поделиме со бројот на акции.

Значи во принцип, банките со повисок ROE заслужуваат и повисок P/TBV. Доколку банката има низок ROE а висок P/TBV, тоа може да биде знак дека е преценета, и обратно, доколку банката има висок ROE а низок P/TBV, тоа може да биде знак дека е потценета.

На графиконот подолу, хоризонталната оска го претставува ROE (колку повеќе на десно е банката, толку е “профитабилна”), а вертикалната оска ја претставува цената на акцијата во однос на книговодствената “book” вредност (колку повисоко е банката, толку е “поскапа”).
Во идеален случај бараме банка со ниска валуација и висока профитабилност.

Screenshot 2022-11-21 at 11.37.19.png

Да ги видиме сега валуациите на повеќе банки во централна европа и балканот. Во првиот графикон го гледаме ROE за последните 12 месеци (trailing twelve months), заклучно со Q3 2022.

Screenshot 2022-11-21 at 11.36.43.png

Во однос на МК банките, се гледа дека сите 3 водечки банки остваруваат доста висок ROE. При тоа, во однос на валуацијата, ТНБ и СТБ се блиску до тренд линијата (испрекинатата сина линија) т.е. до некоја фер валуација во однос на просекот на банките во регионот, додека КМБ донекаде отскокнува и е најскапо вреднувана банка на листата (фер валуацијата за КМБ би била поблиску до нивото на ТНБ т.е. околу 1.3 x TBV, наместо моменталните 1,73).

Полските банки генерално делуваат скапо во однос на нивото на профитабилност.

Како најпотценети банки на листата се појавуваат NLB Словенија и австриската Raiffeisen (која заради изложеноста кон Русија, оваа година се тргува по многу ниска цена). Па така, за НЛБ Словенија да ја достигне фер вредноста во однос на другите банки во регионот, базирано на тековниот ROE, би требало да се тргува на двојно повисока цена т.е. околу 1.1 x TBV.

Но за НЛБ Словенија на пример знаеме дека оваа година имаат еднократен boost на профитот (заради преземањето на Zberbank во Словенија по многу поволна цена после руската инвазија на Украина). Затоа сметаме дека е подобро да земеме подолгорочна мерка за профитабилноста со што би ги “испеглале” еднократните варијации во профитот во една дадена година. На следната табела е моменталната цена на банките во однос на нивниот просечен ROE за последните 5 години (2017-2021).
Screenshot 2022-11-21 at 11.36.30.png

Повторно, гледаме дека трите МК банки имаат конзистентно висока профитабилност (ТНБ е втора на листата со одличен просечен ROE од преку 18%, само зад романската Банка Трансилванија). При тоа ТНБ и СТБ се фер вреднувани во однос на другите банки во регионот, додека КМБ е повторно релативно “поскапа” (пред се заради доста понискиот ROE во 2017 и моментално високиот P/TBV).

НЛБ Словенија се уште личи доста потценето и би требало да се тргува по двојно повисока цена за да достигне фер вредност, а и унгарската OTP и литванската Siauliu Bank, изгледаат поволно. Бугарската First Investment bank, се тргува на само 0.2 x TBV, што е многу ниска цена во однос на прикажаната профитабилност во изминатите години и би било добро понатаму да се испита причината за ова.

Секако, ова е доста поедноставена анализа, како прв чекор за понатамошна подетална анализа. Инаку во валуацијата на вредноста и потенцијалот на една банка би требало да се земат во предвид и многу други фактори како трендот на раст на приходите и профитот, нивото на адекватност на капиталот, ефикасноста во работењето (т.е. cost to income ratio, каде македонските банки инаку стојат одлично), квалитетот и ризичноста на кредитното портфолио, изворите на капитал, итн.

Со оглед на тоа дека банките се едни од најмногу тргуваните акции на МСЕ се надевам дека успеав да придонесам во дискусијата со оваа базична регионална перспектива. Доколку поискусните колеги колеги на форумот имаат да додадат свое мислење на темата вреднување и квалитет на банките во МК и пошироко, тоа би било супер за да го збогатиме колективното знаење.
 
Член од
20 декември 2021
Мислења
202
Поени од реакции
231
Здраво колеги инвеститори, сакав да придонесам на дискусијата со една базична споредба на валуациите на банките во поширокиот регион. Најмногу ме интересираше да видам како водечките 3 македонски банки се вреднувани во однос на другите банки во регионот.

Споредбата се базира на односот на профитабилноста на банката (дефинирана преку ROE – Return on Equity) и цената по која банката е вреднувана P/TBV (Price/Tangible Book Value т.е. цена/книговодствена или “book” вредност).

Ќе се обидам накратко да ги објаснам двата поими за помалку искусните членови.

Индикатор кој генерално најдобро ја одразува профитабилноста на една банка е повратот на капитал (ROE), т.е. остварениот профит во една година во однос на капиталот на банката. Грубо кажано, колку повисок поврат на капиталот банката прави, толку e попрофитабилна т.е. прави повисок принос на капиталот што го поседува. Она што е особено важно е банката да прави поврат на капиталот кој е повисок од нејзината цена на капиталот Cost of Equity (COE) – во спротивно, иако банката може номинално да остварува позитивен резултат и профит, всушност го намалува капиталот на акционерите.

COE се проценува на неколку начини и докаде варира од банка до банка (но грубо како rule of thumb може да сметаме дека COE е околу 10%. На пример за МК банки аналитичарите сметаат COE од 11,6% - т.е. risk free rate за МК од 5%, плус market risk premium 6% по beta од 1.1).

Колку што банката прави повисок ROE (односно ROE над нејзиниот COE), толку во принцип би требало да биде повисоко вреднувана т.е. да биде “поскапа”. Теоретски, во совршено ефикасен пазар, доколку ROE на банката е еднаков на нејзиниот COE, тоа значи дека таа не прави дополнителен принос на капиталот и тогаш банката би требало да е вреднувана еднакво на капиталот што го има т.е. цената по акција ќе биде еднаква на книговодствената вредност по акција (P/TBV = 1), каде книговодствената вредност по акција се добива кога капиталот на банката ќе го поделиме со бројот на акции.

Значи во принцип, банките со повисок ROE заслужуваат и повисок P/TBV. Доколку банката има низок ROE а висок P/TBV, тоа може да биде знак дека е преценета, и обратно, доколку банката има висок ROE а низок P/TBV, тоа може да биде знак дека е потценета.

На графиконот подолу, хоризонталната оска го претставува ROE (колку повеќе на десно е банката, толку е “профитабилна”), а вертикалната оска ја претставува цената на акцијата во однос на книговодствената “book” вредност (колку повисоко е банката, толку е “поскапа”).
Во идеален случај бараме банка со ниска валуација и висока профитабилност.

Прегледај го приврзокот 355086

Да ги видиме сега валуациите на повеќе банки во централна европа и балканот. Во првиот графикон го гледаме ROE за последните 12 месеци (trailing twelve months), заклучно со Q3 2022.

Прегледај го приврзокот 355087

Во однос на МК банките, се гледа дека сите 3 водечки банки остваруваат доста висок ROE. При тоа, во однос на валуацијата, ТНБ и СТБ се блиску до тренд линијата (испрекинатата сина линија) т.е. до некоја фер валуација во однос на просекот на банките во регионот, додека КМБ донекаде отскокнува и е најскапо вреднувана банка на листата (фер валуацијата за КМБ би била поблиску до нивото на ТНБ т.е. околу 1.3 x TBV, наместо моменталните 1,73).

Полските банки генерално делуваат скапо во однос на нивото на профитабилност.

Како најпотценети банки на листата се појавуваат NLB Словенија и австриската Raiffeisen (која заради изложеноста кон Русија, оваа година се тргува по многу ниска цена). Па така, за НЛБ Словенија да ја достигне фер вредноста во однос на другите банки во регионот, базирано на тековниот ROE, би требало да се тргува на двојно повисока цена т.е. околу 1.1 x TBV.

Но за НЛБ Словенија на пример знаеме дека оваа година имаат еднократен boost на профитот (заради преземањето на Zberbank во Словенија по многу поволна цена после руската инвазија на Украина). Затоа сметаме дека е подобро да земеме подолгорочна мерка за профитабилноста со што би ги “испеглале” еднократните варијации во профитот во една дадена година. На следната табела е моменталната цена на банките во однос на нивниот просечен ROE за последните 5 години (2017-2021).
Прегледај го приврзокот 355089

Повторно, гледаме дека трите МК банки имаат конзистентно висока профитабилност (ТНБ е втора на листата со одличен просечен ROE од преку 18%, само зад романската Банка Трансилванија). При тоа ТНБ и СТБ се фер вреднувани во однос на другите банки во регионот, додека КМБ е повторно релативно “поскапа” (пред се заради доста понискиот ROE во 2017 и моментално високиот P/TBV).

НЛБ Словенија се уште личи доста потценето и би требало да се тргува по двојно повисока цена за да достигне фер вредност, а и унгарската OTP и литванската Siauliu Bank, изгледаат поволно. Бугарската First Investment bank, се тргува на само 0.2 x TBV, што е многу ниска цена во однос на прикажаната профитабилност во изминатите години и би било добро понатаму да се испита причината за ова.

Секако, ова е доста поедноставена анализа, како прв чекор за понатамошна подетална анализа. Инаку во валуацијата на вредноста и потенцијалот на една банка би требало да се земат во предвид и многу други фактори како трендот на раст на приходите и профитот, нивото на адекватност на капиталот, ефикасноста во работењето (т.е. cost to income ratio, каде македонските банки инаку стојат одлично), квалитетот и ризичноста на кредитното портфолио, изворите на капитал, итн.

Со оглед на тоа дека банките се едни од најмногу тргуваните акции на МСЕ се надевам дека успеав да придонесам во дискусијата со оваа базична регионална перспектива. Доколку поискусните колеги колеги на форумот имаат да додадат свое мислење на темата вреднување и квалитет на банките во МК и пошироко, тоа би било супер за да го збогатиме колективното знаење.
Fali uste analiza vo momentov koja bi bila spored tebe realna cena na KMB,STB I TNB za kupuvanje i spored rezultative dosegasni tvoja presmetka za trite banki za ocekuvana isplata na dividenta ako ima ;)
 
Член од
10 декември 2008
Мислења
1.310
Поени од реакции
2.373
Задачите на менаџментот на УНИБанка секогаш се фокусирани да постигнат оптимални резултати за нашите клиенти и за нашите акционери. Убеден сум дека долгорочно ќе продолжиме да се движиме по тој пат, независно од предизвиците којшто ќе треба да ги надминеме. Во 2022 година дојде моментот, кога УНИБанка има доволно активи и капитал за да продолжи да расте, но и да исплати дивиденда на своите акционери. Сигурен сум дека тоа е нов клучен момент за нас и отвара една нова страна во нашата историја.


Нека гледа Chart-ови и нека купи некоја акција, таман сега е на дното на каналот :)
1669043056349.png
 

Kajgana Shop

На врв Bottom