Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

[Aceso]

Се што пренесов (превземено од попаметни од мене) се остварува.
Бафрето кажа дека прва половина 2020, бројот ќе е еднаков на просекот, а после ќе го јадете немиен.
Додека официјалните лица, друго кажуваа.
Следете си вие препораките, маски 24/7, пијте антибиотици ко андолчиња, пелцовајте се и ќе бидете спасени. Остајте ги тие како Бафрето нека го јадат од природната селекција, вие битно ќе сте си заштитени.

Ако се остварат прогнозите за други позезнати работи, Бетмен ќе ни е најмал проблем.

Бафрето уште нема ништо изаргументирано и поткрепено со веродостојни извори на информирање, ама ок. Битно ти во право да си Бафре, нема врска дали се теории на заговор или научни трудови во прашање. Ех, душичка мала .

 

[Staufer]

Vo Indija se slucuvaat vistinski drami i se nadevam deka nema da ima posledici za svetot. Indiska mutacija ima ama Biontech vekje objavi deka nivnata vakcina deluva i protiv nea sto e dobra vest. No seuste ima malku brojki i informacii za da se proceni dali i kolku e poopasna. Inace vo Indija imame 40 stepeni znaci efektot so nad 300.000 i pokje novozaboleni na den ne e tolku golem i uste eden dokaz, deka ne tolku temperaturite tuku drugi faktori (ne drzenje distanca, higienski uslovi, tesni stanbeni prostorii) go sirat virusot.

Isto taka masovni nastani so milioni lugje (kapenje vo Ganges), partiski mitinzi i oslabena disciplina davaat odma prostor za eskalacija na situacijata koja virusot odma ja koristi. Indija do ovoj bran dobro pomina vo pandemijata iako bese predvideno deka najtesko ke bidat pogodeni. No iskustvo so zarazi i strogi merki do sega im pomognaa. Duri bese proglasena pandemijata kako nadminata vo Indija. Za zal ne e taka. Morbidno mi e da pustam sliki ama lugje umiraat od nemanje kislorod, zdravstveniot sistem kolabira, itn.

 

[Dumbledore]

Бафрето уште нема ништо изаргументирано и поткрепено со веродостојни извори на информирање, ама ок. Битно ти во право да си Бафре, нема врска дали се теории на заговор или научни трудови во прашање. Ех, душичка мала .

Мило ми е што до одреден степен се разбравме со Кано ПП. Не се согласувам со него, има може да се рационализира...за разлика од неколку други кои левичарат.

Се вратив да ја мрднам дебатата. Поентите на Бафра не се само црните Ковид статистики. Тука се економските ефекти (кои ги начнавме на претходните страни) и ризикот од депресија, осаменост и самоубиства поради локдауните, потресите во економијата и губењето (или ризикот од губење) на работните места. Тоа се ризици кои постојат. Посебно депресијата е честа и кај нас, тоа може да се воочи и кај одредени членови, а дел и пишуваат за своите проблеми.

Главниот аргумент е дека овој вирус и голем дел од мутациите имаат мал импакт на лицата под 50 години. Сега ние, како и Шпанија, Италија...најголем процент живееме сите заедно и тешко е да се одвои или изолира таа популација. Но ако се имунизира, а притоа многу брзо да не се ослободиме од скоро сите мерки (како Израел), брзо ќе се пратиме на шините. Но само 20% од лицата над 70 години се имунизирани, но сеуште е во тек нивната имунизација. Лично не верувам дека ќе ја поминеме границата од 50%. Но секоја чест на докторите. Имаат полни раце работа околу убедувањето и едукацијата.

 

[Marquess]

Vo Indija se slucuvaat vistinski drami i se nadevam deka nema da ima posledici za svetot. Indiska mutacija ima ama Biontech vekje objavi deka nivnata vakcina deluva i protiv nea sto e dobra vest. No seuste ima malku brojki i informacii za da se proceni dali i kolku e poopasna. Inace vo Indija imame 40 stepeni znaci efektot so nad 300.000 i pokje novozaboleni na den ne e tolku golem i uste eden dokaz, deka ne tolku temperaturite tuku drugi faktori (ne drzenje distanca, higienski uslovi, tesni stanbeni prostorii) go sirat virusot.

Isto taka masovni nastani so milioni lugje (kapenje vo Ganges), partiski mitinzi i oslabena disciplina davaat odma prostor za eskalacija na situacijata koja virusot odma ja koristi. Indija do ovoj bran dobro pomina vo pandemijata iako bese predvideno deka najtesko ke bidat pogodeni. No iskustvo so zarazi i strogi merki do sega im pomognaa. Duri bese proglasena pandemijata kako nadminata vo Indija. Za zal ne e taka. Morbidno mi e da pustam sliki ama lugje umiraat od nemanje kislorod, zdravstveniot sistem kolabira, itn.

Во Индија живеат луѓе колку 750 Македонии.
Вчера имаше 386000 новозаразени.
Коа ќе ја поделиш таа бројка на 750 добиваш 514.
Не ми се верува колку просто треба да се објаснуваат некои работи на факинг форум каде има колку - толку интелегентен народ(дали?)...


Sent from my SM-G975U using Tapatalk

 

[Aceso]

Мило ми е што до одреден степен се разбравме со Кано ПП. Не се согласувам со него, има може да се рационализира...за разлика од неколку други кои левичарат.

Се вратив да ја мрднам дебатата. Поентите на Бафра не се само црните Ковид статистики. Тука се економските ефекти (кои ги начнавме на претходните страни) и ризикот од депресија, осаменост и самоубиства поради локдауните, потресите во економијата и губењето (или ризикот од губење) на работните места. Тоа се ризици кои постојат. Посебно депресијата е честа и кај нас, тоа може да се воочи и кај одредени членови, а дел и пишуваат за своите проблеми.

Главниот аргумент е дека овој вирус и голем дел од мутациите имаат мал импакт на лицата под 50 години. Сега ние, како и Шпанија, Италија...најголем процент живееме сите заедно и тешко е да се одвои или изолира таа популација. Но ако се имунизира, а притоа многу брзо да не се ослободиме од скоро сите мерки (како Израел), брзо ќе се пратиме на шините. Но само 20% од лицата над 70 години се имунизирани, но сеуште е во тек нивната имунизација. Лично не верувам дека ќе ја поминеме границата од 50%. Но секоја чест на докторите. Имаат полни раце работа околу убедувањето и едукацијата.

Хм, никој не го спори тоа што си го пишал за осаменост, депресии, самоубиства итн итн. Тоа стои!

Јас зборам за небезбедноста и неефикасноста на вакцините, за кои упорно се залага господин Бафра, а кога му побарав научни трудови не ми даде ниту еден линк да прочитам.

Стапката на имунизација кај нас е мизерна и се додека е тоа така имаме простор за ширење на други мутации и во иднина ризик за потенцијална неефикасност на вакцините (нели заради појава на нови мутации на вирусот кои не се покриени со конкретните вакцини на пазарот). Светското население треба што побргу да се извакцинира, за да се успее во тој процес на имунизација.

 

[Staufer]

Во Индија живеат луѓе колку 750 Македонии.
Вчера имаше 386000 новозаразени.
Коа ќе ја поделиш таа бројка на 750 добиваш 514.
Не ми се верува колку просто треба да се објаснуваат некои работи на факинг форум каде има колку - толку интелегентен народ(дали?)...


Sent from my SM-G975U using Tapatalk

Ne ti ja sfakjam poentata. Zarazite se skoncentrirani na nekoi mesta, na primer Delhi. Plus imas golema brojka na slucaevi koi ne ni se evidentiraat taka da ovie 400.000 dnevno se daleku pogolemi ako sme vekje kaj brojkite. Racunaj deka brojkite uste ke krevaat ako stignat so testiranje oti i tuka imas ograniceni kapaciteti. Fakt e deka vo vtora najgolema drzava po populacija situacijata eskalira. Zosto nie da se dumame? Zatoa sto pandemijata pokaza deka globalno mora da gledame na nastanite. Pred godinaipol voa bese virus negde vo Kina pa site bevme komotni demek ne e nas problem, ete kaj sme sega. Plus Indija e aptekata na svetot. Najgolem proizvoditel na lekovi i vakcini. Sto ako poradi nastanite mora da prekinat proizvodstvo na istite? Toa e globalen efekt. I na kraj od drugi primeri mozeme da ucime. Kako edna situacija koja e pod kontrola so odredeni nastani moze da eskalira. Ima relevantnost kolku sakas.

 

[Dumbledore]

Хм, никој не го спори тоа што си го пишал за осаменост, депресии, самоубиства итн итн. Тоа стои!

Јас зборам за небезбедноста и неефикасноста на вакцините, за кои упорно се залага господин Бафра, а кога му побарав научни трудови не ми даде ниту еден линк да прочитам.

Стапката на имунизација кај нас е мизерна и се додека е тоа така имаме простор за ширење на други мутации и во иднина ризик за потенцијална неефикасност на вакцините (нели заради појава на нови мутации на вирусот кои не се покриени со конкретните вакцини на пазарот). Светското население треба што побргу да се извакцинира, за да се успее во тој процес на имунизација.

Хм, ама и јас имам проблеми со вакцините! Мора да се забранат тестирањата над деца, дури и кај вакцините за деца. Мислам на здравите деца кои таа вакцина нема да им биде последна сламка за спас. Не е хумано. Околу безбедноста не се ни замарам. Тука Игор си ја следи сосотојбата.

Не знам колку луѓе пробале да убедат некоја тетка да направи нешто. Ќе ти постави 1 милион прашања, крајно глупави, колку да праша. Потоа ќе ти понуди нешто благо, да се засладиш и да имаш енергија за втората тура милион прашања. Не знам како издржуваат докторите. Ама мене да ми дадат задача да ја убедам @pozdrav eden topol да се вакцинира, попрво би се обесил!

 

[Aceso]

Хм, ама и јас имам проблеми со вакцините! Мора да се забранат тестирањата над деца, дури и кај вакцините за деца. Мислам на здравите деца кои таа вакцина нема да им биде последна сламка за спас. Не е хумано. Околу безбедноста не се ни замарам. Тука Игор си ја следи сосотојбата.

Не знам колку луѓе пробале да убедат некоја тетка да направи нешто. Ќе ти постави 1 милион прашања, крајно глупави, колку да праша. Потоа ќе ти понуди нешто благо, да се засладиш и да имаш енергија за втората тура милион прашања. Не знам како издржуваат докторите. Ама мене да ми дадат задача да ја убедам @pozdrav eden topol да се вакцинира, попрво би се обесил!

Знам дека и ти имаш проблем со вакцините Дамблдор!
Ти уствари немаш проблем со вакцините, туку повеќе имаш проблем со етика и морал по прашање на вакцините! Не си антивакцер, туку малку така филозофски гледаш на вакцинацијата .

Мене ако ме прашуваш, никој никого не треба да убедува, туку секој треба да биде свесен за соодносот ризик VS бенефит за конкретната вакцина. Ама за да секој биде свесен, треба да се информира од сигурни, безбедни, проверени и научно поткрепени извори, а не од рекла казала муабети (како на Бафра).

 

[Marquess]

Ne ti ja sfakjam poentata. Zarazite se skoncentrirani na nekoi mesta, na primer Delhi. Plus imas golema brojka na slucaevi koi ne ni se evidentiraat taka da ovie 400.000 dnevno se daleku pogolemi ako sme vekje kaj brojkite. Racunaj deka brojkite uste ke krevaat ako stignat so testiranje oti i tuka imas ograniceni kapaciteti. Fakt e deka vo vtora najgolema drzava po populacija situacijata eskalira. Zosto nie da se dumame? Zatoa sto pandemijata pokaza deka globalno mora da gledame na nastanite. Pred godinaipol voa bese virus negde vo Kina pa site bevme komotni demek ne e nas problem, ete kaj sme sega. Plus Indija e aptekata na svetot. Najgolem proizvoditel na lekovi i vakcini. Sto ako poradi nastanite mora da prekinat proizvodstvo na istite? Toa e globalen efekt. I na kraj od drugi primeri mozeme da ucime. Kako edna situacija koja e pod kontrola so odredeni nastani moze da eskalira. Ima relevantnost kolku sakas.

Поентата е дека многу се пумпа работата околу заразата во индија и сакав да ти доловам дека со оглед на тоа колку население има таму,бројкиве не се ништо спектакуларно.
Сад имаа по скоро 300к на ден едно време,а има 4 пати помалку население ама тогаш медиумите имаа и други занимации(сегде беа високи бројките) и немаше толку фама за ситуацијата во Сад.
Сега сегде во светот се стишува и мора да ја форсираат "катастрофата" во Индија,дал за кликови,дал за сеење паника кај простодушните - кузнае...

Sent from my SM-G975U using Tapatalk

 

[Dumbledore]

Знам дека и ти имаш проблем со вакцините Дамблдор!
Ти уствари немаш проблем со вакцините, туку повеќе имаш проблем со етика и морал по прашање на вакцините! Не си антивакцер, туку малку така филозофски гледаш на вакцинацијата .

Мене ако ме прашуваш, никој никого не треба да убедува, туку секој треба да биде свесен за соодносот ризик VS бенефит за конкретната вакцина. Ама за да секој биде свесен, треба да се информира од сигурни, безбедни, проверени и научно поткрепени извори, а не од рекла казала муабети (како на Бафра).

Го видовме лицето на научната фела во САД. Прво за глобалното затоплување, а потоа и за фактите од вирусот. Фаучи е една реномирана будалетинка која често и не знае што зборува. Поконтрадикторен е од Чолисмо. Дури може да направиме и натпревар. Од маските, дистанца, мерките...нема еден ист константен став за било што.

Од тој тим "експерти" излегоа и дел од мерките со кои сме заглавени и ние. Дел се крајно нелогични.

Нема философија во моите гледишта на вакцините.

 

[Aceso]

Го видовме лицето на научната фела во САД. Прво за глобалното затоплување, а потоа и за фактите од вирусот. Фаучи е една реномирана будалетинка која често и не знае што зборува. Поконтрадикторен е од Чолисмо. Дури може да направиме и натпревар. Од маските, дистанца, мерките...нема еден ист константен став за било што.

Од тој тим "експерти" излегоа и дел од мерките со кои сме заглавени и ние. Дел се крајно нелогични.

Нема философија во моите гледишта на вакцините.

Па како очекуваш да има константен став кога сознанијата за вирусот ни се менуваат на дневно ниво? Ако верглаше една иста работа од лани од март месец до сега, по нашите принципи пак немаше да чини.
Не би да дискутирам за маските, дистанците, мерките затоа што после една година едноставно нема никаква поента. Џабе ти се полициски часови и чуда и врагови, кога кафана је моја судбина.

Значи, мене ако ме прашуваш јас спасот го гледам само во вакцините и тоа е тоа.

Нема ништо логично во ниту една пандемија, целта е само да се минимизира бројот на жртви.

 

[Dumbledore]

Па како очекуваш да има константен став кога сознанијата за вирусот ни се менуваат на дневно ниво? Ако верглаше една иста работа од лани од март месец до сега, по нашите принципи пак немаше да чини.
Не би да дискутирам за маските, дистанците, мерките затоа што после една година едноставно нема никаква поента. Џабе ти се полициски часови и чуда и врагови, кога кафана је моја судбина.

Значи, мене ако ме прашуваш јас спасот го гледам само во вакцините и тоа е тоа.

Нема ништо логично во ниту една пандемија, целта е само да се минимизира бројот на жртви.

Има научни методи, треба да се води по нив. Сите камери беа вперени кон него, сите политичари слепо го слушаа. Тој си носеше панични и за него логични мерки, само колку да ја стиши паниката.

Слободно вакцинирајте се.

Ама кога се фати со мене за орото. Добре дојде на форумов.

 

[Aceso]

Има научни методи, треба да се води по нив. Сите камери беа вперени кон него, сите политичари слепо го слушаа. Тој си носеше панични и за него логични мерки, само колку да ја стиши паниката.

Слободно вакцинирајте се.

Ама кога се фати со мене за орото. Добре дојде на форумов.

Добро, ајде да видиме step by step.
Прво, тоа што го знаевме во март минатата година и тоа што го знаеме сега за вирусот е дијаметрално различно, се согласуваш? Следствено на тоа, логично би било да се менуваат и нашите ставови нели? Мене на пример, на дневно ниво ми се случува ролеркостер од варијации по прашање на вирусот.

Второ, те молам кажи ми, дај ми некои релевантни извори кои ја демантираат науката некаде? Нешто што го негира постоењето на вирусот, нешто што ги негира вакцините, нешто што ја минимизира смртноста и сериозноста на болеста.
Немаш нели? Дамбс, немаш затоа што ти самиот немаш проблем со науката, туку како што кажав со етичката страна на целата проблематика со вакцините.

Се согласувам дека на самиот почеток се крена огромна фама, но мене од една страна ми е логично затоа што не знаевме со што си имаме работа. Но, вирусот сега (новите мутации) и првобитната варијанта се скроз различни и пак ќе кажам, логично е да се менуваат нашите ставови кога се во прашање дистанци и други мерки во зависност од сознанијата за вирусот. Тука секако влијание имаат и други фактори, пред се економското влијание кое го дискутиравте на претходните страници.

 

[Dumbledore]

Добро, ајде да видиме step by step.
Прво, тоа што го знаевме во март минатата година и тоа што го знаеме сега за вирусот е дијаметрално различно, се согласуваш? Следствено на тоа, логично би било да се менуваат и нашите ставови нели? Мене на пример, на дневно ниво ми се случува ролеркостер од варијации по прашање на вирусот.

Второ, те молам кажи ми, дај ми некои релевантни извори кои ја демантираат науката некаде? Нешто што го негира постоењето на вирусот, нешто што ги негира вакцините, нешто што ја минимизира смртноста и сериозноста на болеста.
Немаш нели? Дамбс, немаш затоа што ти самиот немаш проблем со науката, туку како што кажав со етичката страна на целата проблематика со вакцините.

Се согласувам дека на самиот почеток се крена огромна фама, но мене од една страна ми е логично затоа што не знаевме со што си имаме работа. Но, вирусот сега (новите мутации) и првобитната варијанта се скроз различни и пак ќе кажам, логично е да се менуваат нашите ставови кога се во прашање дистанци и други мерки во зависност од сознанијата за вирусот. Тука секако влијание имаат и други фактори, пред се економското влијание кое го дискутиравте на претходните страници.

Прво знаевме како се шири и за кого е смртоносен (затоа што се појави во октомври 2019 во Кина), Ковид вирусите не се нови за светот, па ни за научната фела. Локдаунот беше применет во Кина. Маските на отворено, прво ги спореше маските, а потоа ги имплементираше. Ама не ги затвори старските домови! Огромна грешка. Со тоа ќе имаше забрана за сѐ заболено да се става по тие домови. Затоа имаше огромна смртност во САД.

Етиката е најголемиот мој проблем, не ја спорам научната. И за мерки и за вакцини. Го спорам и Фаучи. Требаше да го променат досега.

 

[Aceso]

Етиката е најголемиот мој проблем, не ја спорам научната.

That's exactly what i said.

Како знаевме за кого е смртоносен кога стануваше збор за мала маса народ?! Вирусот немаше допир со доволно голем број млади луѓенца за да од тогашна перспектива извлечевме таков заклучок. Од денешна перспектива да! Првобитната варијанта беше посмртоносна за старите! Ама од тогашна перспектива better safe, than sorry. Сегашните варијанти покажаа повисока смртност и кај помлади луѓенца, ама сега и околностите се различни. Пример моментално во Европа имаме поголем број вакцинирани отколку инфицирани, which is great, секако заедно со природниот имунитет кај оние кои си ја прележале болеста.