- Член од
- 12 април 2020
- Мислења
- 468
- Поени од реакции
- 866
Ок, што му фали на тоа што го опиша. Што уште треба човек друго во денот да прави еве според тебе и колку пари му требаат за тоа?
Колку примања се потребни во Македонија за да една фамилија има пристоен живот
- Креатор на темата jamajka
- Време на започнување
- Член од
- 17 август 2011
- Мислења
- 9.767
- Поени од реакции
- 17.482
Odlicen primer dade covekot, profesija so zarabotuva 800 evra so 8 rabotni casa nedelno.
КвикСилвер
Модератор
- Член од
- 28 март 2010
- Мислења
- 4.544
- Поени од реакции
- 5.855
Бидејќи муабетот е 1000 европски по глава на фамилија, резимирано 2000 укупно за да си средна класа, мене стварно ме интересира колку луѓе знаете околу вас што зимаат еве барем 800 евра. Компјутерџииве не ги рачунам. Мада и кај нив кој како ќе се снајде по странскиве фирми, другиве што се вработени во наши исто зимаат по 400-500 јурки.
Да, за до ~30 години додека се живее со мама и тато и истите плаќаат сметки, ти бришат гз и ти постелуваат трпеза секој денар твој заработен ти е џепарлак и безгрижен. Грото младичи започнуваат со плата од дијапазон 300 до 500 евра месечни, кој како се снашол со факултет, му се посреќило во некоја фирма, институција, што и да е. После извесен период, тазе земени, уште млади, буџетот го комбинирате со партнерот, ваљда се очекува исто да заработува и еве се доаѓа до некои 900-1000 месечни за фамилија. Со оваа сума релативно океј се живее како за млади, ако имаме во предвид да нивните им купиле стан, имаат веќе кола и тн. Годишна амортизација, комунали, сметки, по некој викенд на групер, летен одмор, некоја нептун x24 рата и по некој денар на страна за непредвидливи трошоци. Секој има различни потреби, желби и интереси и нема да навлагам во математики.
Е сега, како причинско последична врска на платата е и можноста за унапредување на работното место, што патем е и те како битен фактор. А унапредувањето, покрај докажувањето, најчесто е врзано за возраста на индивидуата. Па оттука, некаде возраст 40+ години, како поискусен мастуф се очекува да заработуваш и повеќе. Освен ако не си сменил работно место, платата некој да ти ја зголеми од 400 до 1000 евра... маломорген. Да не зборам што некои, по своја, а и не по своја вина тапкаат во место за иста плата со години. Обично се накачуваат до кај 700 евреји.
Затоа прашањето ми е, колку луѓе познавате вие околу вас што заработуваат 1000 евра? И кои се тие престижни и помалку престижни професии да ги наведеме, па паушално да се преброиме кој каде припаѓа. Се кладам дека можете да ги изброите на една рака. Барем за луѓево што се околу мене и не зимаат 2000 месечно за куќа, не можам да кажам дека живеат НЕпристојно, баш напротив.
Да, за до ~30 години додека се живее со мама и тато и истите плаќаат сметки, ти бришат гз и ти постелуваат трпеза секој денар твој заработен ти е џепарлак и безгрижен. Грото младичи започнуваат со плата од дијапазон 300 до 500 евра месечни, кој како се снашол со факултет, му се посреќило во некоја фирма, институција, што и да е. После извесен период, тазе земени, уште млади, буџетот го комбинирате со партнерот, ваљда се очекува исто да заработува и еве се доаѓа до некои 900-1000 месечни за фамилија. Со оваа сума релативно океј се живее како за млади, ако имаме во предвид да нивните им купиле стан, имаат веќе кола и тн. Годишна амортизација, комунали, сметки, по некој викенд на групер, летен одмор, некоја нептун x24 рата и по некој денар на страна за непредвидливи трошоци. Секој има различни потреби, желби и интереси и нема да навлагам во математики.
Е сега, како причинско последична врска на платата е и можноста за унапредување на работното место, што патем е и те како битен фактор. А унапредувањето, покрај докажувањето, најчесто е врзано за возраста на индивидуата. Па оттука, некаде возраст 40+ години, како поискусен мастуф се очекува да заработуваш и повеќе. Освен ако не си сменил работно место, платата некој да ти ја зголеми од 400 до 1000 евра... маломорген. Да не зборам што некои, по своја, а и не по своја вина тапкаат во место за иста плата со години. Обично се накачуваат до кај 700 евреји.
Затоа прашањето ми е, колку луѓе познавате вие околу вас што заработуваат 1000 евра? И кои се тие престижни и помалку престижни професии да ги наведеме, па паушално да се преброиме кој каде припаѓа. Се кладам дека можете да ги изброите на една рака. Барем за луѓево што се околу мене и не зимаат 2000 месечно за куќа, не можам да кажам дека живеат НЕпристојно, баш напротив.
- Член од
- 17 август 2011
- Мислења
- 9.767
- Поени од реакции
- 17.482
Vidi da zimaa site 1000, prosekot kje ni bese tolkav vo drzavata. Zaev dojde na vlast so vetuvanje za 500 evra. Taka da za groto e nedostizna taa suma.
Vo niedna od golemite firmi kaj nas platata ne e ispod 500 evra za covek so fakultet. Za rabota 8 do 4. Logicno po 20 godini kariera kje naprednes i so pozicija i so plata, a kje najdes i prihod od strana. Znaci bankite, alkaluid, telefonskite operatori, evn i tn. Ne mora ni faks, germanski da znaes kje zimas minimum 500 evra vo kol centar vo skopje
E sea ima mali firmi kaj so kje zimas 300 evra i sea i za 20 godini. Nikoj ne ti e kriv ako zaglais tamu. Da si It poise od godina dena i da zimas 400 ko so si pisal, treba da si tezok bot momentalno.
I muabetot bese kolku e dovolno da imas za pristoen zivot. A ne kolku e dovolno za pristoen zivot ako tvoite ti kupat stan kola i ti plakjaat smetki. Izglea u makedonija e nesvatlivo deka nekoj mora sve sam da obezbedi.
Vo niedna od golemite firmi kaj nas platata ne e ispod 500 evra za covek so fakultet. Za rabota 8 do 4. Logicno po 20 godini kariera kje naprednes i so pozicija i so plata, a kje najdes i prihod od strana. Znaci bankite, alkaluid, telefonskite operatori, evn i tn. Ne mora ni faks, germanski da znaes kje zimas minimum 500 evra vo kol centar vo skopje
E sea ima mali firmi kaj so kje zimas 300 evra i sea i za 20 godini. Nikoj ne ti e kriv ako zaglais tamu. Da si It poise od godina dena i da zimas 400 ko so si pisal, treba da si tezok bot momentalno.
I muabetot bese kolku e dovolno da imas za pristoen zivot. A ne kolku e dovolno za pristoen zivot ako tvoite ti kupat stan kola i ti plakjaat smetki. Izglea u makedonija e nesvatlivo deka nekoj mora sve sam da obezbedi.
Последно уредено:
- Член од
- 28 декември 2015
- Мислења
- 3.391
- Поени од реакции
- 5.863
Јас само инсистирам на аргументирана дискусија поддржана од факти.Со должна почит, ама многу го тупиш
Мислам дека си од оние ликови што со саати ќе пробуваат да те убедат што е убаво, иако и таму е просто, пример: во никој случај Мирка Велиновска не може да е поубава од Моника Белучи
Исто и кај стандардот, ти пишаа и од други земји кој е стандардот за пристоен живот за една особа. Дури ти дадоа и квадратура на домот согласно бројот на членови.
Колку сакаш време прави ги математиките, во Македонија за таков тип на живот требаат такви суми на пари.
И не зборуваме за преживување, јас сум преживувал и со мнооогу помалку, ама не сум живеел нормален живот, туку сум крпел од ден за ден (штедење на секој чекор: храна, облека, превоз, стан, сметки, прескокање на одмор, активности за себе и тн.).
И да, изводливо е 2000 евра на семејство во Скопје, и сигурно го имаат одреден процент на луѓе. Не би се расфрлал со бројки, иако мислам дека не се далеку со бројот од 30% (можеби не на цела територија, ама во Скопје дефинитивно).
Твоето празнословие и увереноста дека 1/3 од семсјтва во РМ имале семеен приход од 2000+ евра, иако трогателна е некако и загрижувачка.
Лица кои се сериозно одделени од реалниот свет и живеат во некакви фантазии имаат сериозни проблеми. Не велам дека ти припаѓаш во нив, но сериозен, возрасен човек со барем просечна интелигенција да излезе со едно такво тврдење...не знам, јас би бил загрижен.
Автоматски споено мислење:
Што претставува ова и како е релеватно за подршка на тврдењето дека 1/3 од семејствата во РМ имале 2000+ евра приходи?Еве ти од една презентација од 2019та, во моментов бројот е поголем за мин. 20%, за време на короната оваа индустрија расцвета.
Прегледај го приврзокот 319497
Бизнис кој не вади мин. една добра плата, не треба ни да постои, и со зголемување на платите голем број од тие бизниси кои биле на раб од профитабилност ќе бидат затворени.
П.С еве ти и линк од анкетата за мапирање по професии во ИТ.
1957 компании оствариле 103,8 милиони годишна добивка пред данок. Тоа е 52.760 евра по компанија.
Просечно секоја компанија има според ова 7,7 вработени (јаки фирмишта нема што) што значи дека годишна добивка по вработен е 6.850 евра односно 570 евра бруто месечно. А где је печат?
Што точно извезуваат и увезуваат ИТ фирмите, пошто гледам има такви ставки?
Автоматски споено мислење:
Тоа ти е значи 20к луѓе во просек носат плата 1к. Притоа тука не се вброени фриленсерите кои сигурно се 3-4к и оние што вртат други бизниси онлајн, мајнери, берзанти, маркетинг, контент провајдери и така натака… уште сигурно 20к.
@callejón de la muerte меѓу овие луѓе доста има што работат дупло помалку од тебе, а заработуваат многу повеќе. Вистински минималисти
75% од вработените во Македонија земаат пониска плата од просечната - Macedonian Business Hub
75% отсто од вработените во земјава заработуваат месечна плата која е под просекот. За повисоки плати во приватниот сектор може
mbh.mk
А џепарошите, арамиите, лихварите и остали вработени во криминалната сфера? Зарем ги заборави?!
Не знам како да ви објаснам, се обиде @Liechtenstein пред неколку страни, дека тврдењето дека 1/3 од семејствата во РМ имале приходи од над 2000 евра е сулудо.
Сфаќам луѓе кои не живеат во реалноста ама ова ме загрижува.
Значи да повторам, невозможно е 1/3 да имаат 2000+ евра. Не може. Тоа е.
Реалноста е дека 1/3 население живее во крајна беда, не можат да си дозволат основни продукти, медицинска грижа и тешко ако воопшто и можат да подмират режиски трошоци.
Во декември, јануари и во февруари не смее да се исклучи струја поради неплатени сметки
Ранливите категории на граѓани не смеат да бидат исклучени од системот на електрична енергија во декември, јануари и февруари поради неплатени фактури, истакна денеска претседателот на Регулаторната комисија за енергетика и водни услуги Марко Бислимо
plusinfo.mk
Еве ја реалноста. Масивен дел население се моли ЕВН и ЕЛЕМ да не им дојдат со клештите пред саат за струја за време на најладните месеци во годината.
Кои се тие кои заработуваат многу повеќе а работат дупло помалку од мене?
Би било добро да споделиш инфо пошто секогаш сум отворен за можноста да заработувам повеќе со помалку работа, би бил благодарен на такво инфо најсериозно, само немој да споменеш дилери и рекетари, сепак да ја одржиме дисусијата на цивилизирано ниво.
Автоматски споено мислење:
Познавам само една особа со примања над 61,500 деднари а се работи за лик со приватна ординација.
Никој не споменува колку луѓе се заглавени со кредити и камати, чисто колку да истуркаат од први до први пошто примањата не стигнуваат.
Последно уредено:
- Член од
- 24 март 2010
- Мислења
- 15.161
- Поени од реакции
- 25.664
Софтвер и услуги. Со тоа што тие бројки се далеку од релевантни, затоа што голем дел од фирмите продаваат директно на запад, тука само легнуваат плати.
- Член од
- 28 декември 2015
- Мислења
- 3.391
- Поени од реакции
- 5.863
А каде се регистрирани тие фирми, претпоставувам дека она инфо е од УЈП? Извезуваат софтвер и услуги, а што би увезувале во толкава вредност (90 милиони евра)? Хардвер веројатно, за ОС никој не плаќа по Балкан.
Според тие цифри испаѓа 1 од 50 вработени во РМ дека е во ИТ секторот.
Сеа ќе се убацат со муабет за фриленсери ама тоа е сива економија и никој не може да каже колку навистина ги има, и јас спаѓам во таа категорија
само што нема начин ниту приближно да се знае колку ги има на број.
- Член од
- 24 март 2010
- Мислења
- 15.161
- Поени од реакции
- 25.664
Хардвер, софтвер, лиценци. ОС е најмал проблем, сите го плаќаат. Поголемиот трошок се IDE и тулинг. Коштаат во просек 3к евра по човек годишно. Плус клауд сервиси и мониторинг алатки, што може да стигне и до шестцифрена сума во текот на годината.А каде се регистрирани тие фирми, претпоставувам дека она инфо е од УЈП? Извезуваат софтвер и услуги, а што би увезувале во толкава вредност (90 милиони евра)? Хардвер веројатно, за ОС никој не плаќа по Балкан.
Според тие цифри испаѓа 1 од 50 вработени во РМ дека е во ИТ секторот.
Сеа ќе се убацат со муабет за фриленсери ама тоа е сива економија и никој не може да каже колку навистина ги има, и јас спаѓам во таа категорија
Користење на алтернативи (кракирани алатки) повеќе кај стартапи и мали фирми. Големите плаќаат за се тоа.
Пазарот е толку очаен (не само кај нас, туку на светско ниво) што сака да собере буквално се со потенцијал, без разлика на бекграунд. Еден куп преквалификации се случуваат. Ама сеуште е многу многу далеку од тоа да биде носечки. Би рекол 15 години далеку, ако го задржиме истото развојно темпо.
- Член од
- 17 август 2011
- Мислења
- 9.767
- Поени од реакции
- 17.482
Mislis deka It industrijata kje bide nosecka vo Makedonija za 15 godini? Mozhebi bi se javilo zasituvanje vo svetski ramki dur nie da stigneme do tamu.
Lester Freamon
A man of focus, commitment, sheer will...
- Член од
- 14 јануари 2015
- Мислења
- 15.659
- Поени од реакции
- 34.951
Јас ти кажав дека тој процент го давам за во Скопје, за на ниво на Македонија не би можел да проценам. И не заборавај дека во нашата државичка огромен е процентот на семејства што живеат мешани генерации. Па ако ги гледаме од тој поглед ќе испадне дека има и повеќе од 30%.
За Скопје рачунај имаш фирми каде што огромен процент од вработените земаат околу 1000ка (Алкалоид, ЕВН, Мепсо, банки, повисоки функции по сите државни институции, сопственици на фирми, директори, телекомите, професори на факултети, спортисти, странски компании).
Голем дел од тие фирми се човек фирма, и не можеш да правиш такви просеци.
Почетниците со по 3 месеци искуство земаат по 600 евра бруто плата
се друго е многу повеќе од било кој друг сектор.Инаку да правеа таков увоз-извоз и останатите компании, и со толкав висок процент на заработка, ќе бевме рај.
- Член од
- 24 март 2010
- Мислења
- 15.161
- Поени од реакции
- 25.664
Ние имаме многу повеќе преквалификации на кадар од Западна Европа. Таму правник, економист, машинец, енергетичар и слично не би ни помислиле да работат во ИТ.
Кај нас без проблем работат, со што го зголемуваме процентот на способни и паметни луѓе кои може да се најдат на пазар. И затоа растеме толку брзо. Ако се стабилизираат другите сектори, ИТ ќе изгуби на полет. Ама сепак, тоа е друга дискусија, за темава тој сегмент од индустријата за жал не може да направи значајни промени.
КвикСилвер
Модератор
- Член од
- 28 март 2010
- Мислења
- 4.544
- Поени од реакции
- 5.855
"Vo niedna od golemite firmi kaj nas platata ne e ispod 500 evra za covek so fakultet"
- Да, ама за човек со факултет. И ете ќе зима 700 евра рецимо. 700+700=1400. Еве да заокружиме и 1500. И тоа семејство ќе живее пристојно, ако не е заглавено со кредити.
"E sea ima mali firmi kaj so kje zimas 300 evra i sea i za 20 godini. Nikoj ne ti e kriv ako zaglais tamu"
- Не е работата дали некој ќе заглави за 300 евра 20 години. Работата е што има луѓе што зимаат 300 евра и тоа е голем број на луѓе. А дали некој ќе гние 20 или 50 години, зависи од индивидуалните амбиции и можности, некој може си е среќен и си живее пристојно со толкава плата. Помалку веројатно, ама сигурно има.
Не е дека јас не сакам на сите да им капат по 1000 евреји месечно, им посакувам и тродупло да зимаат, само ситуацијата е таква што таа сума за поголемиот дел од населението е недостижна, а за тој што знае да се искоординира, не гледам тоа да му претставува проблем. Некој и 3000 евра да зима по глава месечно, ако е тетрапак, пак нема да живее пристојно.
А како што кажа и @Inglourious Basterd , најголеми плати кај нас зимаат компјутерџиите, бидејќи поволноста им е таа да работат мобилно, па може од земјава да дејствуваат за странски фирми и соодветно, да зимаат странски плати. И минималец да зимаат за германски услови, за наши простори пак зимаат одлични суми. На запад доктори, правници, машинци зимаат астрономски суми, неспоредливо со IT секторот. Не дека и тука е лошо да си доктор или судија, ама платите им се горе-доле изедначени со веќе постар и докажан компјутерџија. Ама ова е сосема друга проблематика.
Lester Freamon
A man of focus, commitment, sheer will...
- Член од
- 14 јануари 2015
- Мислења
- 15.659
- Поени од реакции
- 34.951
Друже не правиме муабет колку имаат во моментот, туку колкава е потребната сума за таков пристоен живот (читај средна класа).
Разликите нема да се подобруваат, туку ќе стануваат се поголеми.
КвикСилвер
Модератор
- Член од
- 28 март 2010
- Мислења
- 4.544
- Поени од реакции
- 5.855
Да, и сметам дека и со помалце од 2000 евра може да се живее пристојно. Индивидуално е, ама генерализирано и со 1500 евра се живее пристојно. Ако си затрупан со кредити, ни 1000, ни 4000 не те крпат. Ми фати око таа цифра 2000 бидејќи беше дискутирана и поставена како основица за пристоен живот, а еве да тргнеме од форумов, па до надворешниов свет, не е голем бројот на луѓе што ги исполнуваат овие "критериуми" и пак живеат сосема пристоен живот.
Lester Freamon
A man of focus, commitment, sheer will...
- Член од
- 14 јануари 2015
- Мислења
- 15.659
- Поени од реакции
- 34.951
Една работа што не ја земате во обзир е домот.
Значи ако земаат по 1400, а некој им го поклонил станот, пак излегува дека не се живее со 1400, туку со 1400 + 300 за тој станот.
Што правиме муабет за заштеда за кога ќе бидеш пензионер? Не само во мкд, туку секаде пензиите се катастрофа, и ќе бидат уште побетер, тешко тебе ако ја чекаш само пензијата.
Еве ако не ти е тешко напиши детално по колку пари би стави за секоја активност да видиме каков е тој пристоен живот.