Капитализмот е зло!

@cool@

Η Μακεδονία δεν είναι Ελληνική
Член од
2 јуни 2007
Мислења
23.601
Поени од реакции
27.109
Член од
15 мај 2008
Мислења
947
Поени од реакции
99
Одлични се анимацииве и предавањава cool. И ова исто ми се допадна

 
S

smart ass

Гостин
@Lurtz-Државата не е ЗЛО таква каква што е замислена,па во некои држави и е БЛАГОДЕТ.

Инаку државата се оформува(и општеството) со Т.Н невидлив договор меѓу луѓето како полесно би опстанале.

Имаме системи каде нема држава па има анархија и факт е дека истата не се покажа идеална како што е ЗАМИСЛЕНА односно доведе до вооружување на секое лице,негде до убиства крвни па доктори неќеле да прегледат некој...бла бла...

Но тоа не е тема овде збориме за Капитализмот и Комунизмот и забележав

Нормално дека парите ќе завршуваат кај едни исти луѓе кога скоро сите извори се од приватна сопственост и сите се натпреваруваат за нив.И јасно е дека баш тие луѓе ќе ни диктираат што и како да правиме затоа што без нивните средства не би преживеале т.е. зависни сме од нив.
Е сега кој сака да работи ќе си работи,кој не,ќе наоѓа причини да седи дома и да џаболебари. Арно ама и на овие што сакаат да работат не им се дадени еднакви можности па нивниот успех практично зависи од тоа колку богатство ВЕЌЕ поседуваат.

Кога имаш многу средства веројатноста тие да се зголемуваат со тек на време е голема,но кога имаш малку можеш само да ги продадеш на овие првите ако воопшто сакаш да опстанеш.Кога твојот личен труд е се што можеш да понудиш во замена за опстанокот тогаш си присилен да ги продаваш деловите на својот живот.
Луѓето денес не работат за тоа што го сакаат,туку работат за тоа што се најмногу платени,ги менуваат соништата за плата,а слободата за материјални добра.И што? Си изгубил драгоцено време од својот живот за да можеш слободно да им мавташ пред нос на луѓето со платените сметки...И нормално е да те фаќаат депресии,затоа што ниту креативната способност,ниту работната сила веќе не се под твоја контрола.
Како бре...НИКОЈ не ти брани да излезеш на Пазарот на Трудот,НИКОЈ не ти Брани да купиш Акции од IBM,BMW,алкалоид...или Што....како што гледам имаат луѓето слобода за материјалми добра(ајфони квадкорови јамаха...веќе не е во калкулација)!!!

Не обичен работник од друго го фркаат Депресии,нејсе нема одговорност.

.И нормално е да те фаќаат депресии
Професионална,и скоро дијагностицирана кај поголем дел од МЕНАЏЕРИТЕ,покрај оваа следува Чир,а и најчесто Срцев удар...ретко ЦЕО да преживее над 50....

АМА КОЈА ОДГОВОРНОСТ Е!!!

Да се симнеме од ЦЕО па до другите нивоиа...пак е слично!!!

Нормално дека парите ќе завршуваат кај едни исти луѓе кога скоро сите извори се од приватна сопственост и сите се натпреваруваат за нив.И јасно е дека баш тие луѓе ќе ни диктираат
Не бе-некои пропаѓаат,некои НЕ но сепак ЕМПИРИСКИ е докажано(Англија)-богати луѓе=Богата Држава(има пари во банки,кредити за индустрија-Благодет)..

И на крај краеви Не поврзувајте ПАРИ со МОЌ!!!!

Ова е погрешна споредба бидејќи кај нас така се бајпасуваа судии,одредени државни органи за време приватизација.

НО во ПРАКСА ќе ви кажам каде е МОЌТА-Кај врховниот Командант на Армијата!!!

Ако Господинот Иванов издаде наредба за вежби во тетово(полог) во рок од 3 дена и ЌЕ БИ ТАКА!!!!

И низа примери...значи не изедначувајте пари со МОЌ-Садам хусин немаше над 300 милиона ама МОЌ-знаеме,Иран,Курдите,Скадови по Израел.......
забележав дека членот кој ја отвори темата не даде соодветен вовед,не ни се осврна многу на воведот.

Штета сега немам време.ќе дебатираме здравје .

--- надополнето ---

Трул е тој капитализам. Некој од воздух пари прави, некој се убива од работа, произведува, а нема ништо.Oва не чини, особено не, затоа што се повеќе пари завршуваат кај едни па исти луѓе, се концентрира парата во мал процент од луѓето,
додека 90% се мачат како да се снајдат. Капитализмот е создаден без срце.
Кажав ќе разјасниме некои работи.(сега времето)...патем Имај предвид-нема ИДЕАЛЕН СИСТЕМ,не би заземал "страна" туку ќе пишуваме објективно,со факти и С.л па ќе дојдеме до некој заклучок се надевам.:smir:
 

Zaptija Stojkov

Комунист
Член од
23 февруари 2010
Мислења
3.128
Поени од реакции
2.767
Како бре...НИКОЈ не ти брани да излезеш на Пазарот на Трудот,НИКОЈ не ти Брани да купиш Акции од IBM,BMW,алкалоид
Со ова сакаш да кажеш дека Капитализмот е слободен пазар а???
Кажи ми , ако пазарот е слободен во САД зошто кинезите во Америка не продаваат фармацевтски препарати,па дури и на природна билна основа. Затоа што за да ги внесат во САД им бараат услови и стандарди, FDA(Food and Drug agency) им бара се и сешто само за да не им даде зелено светло. Иако кинеската фармацевтска индустрија е хај тек. Така е во многу индустриски гранки.
 
S

smart ass

Гостин
Ете...што да дискутираш цццц

Кажи ми , ако пазарот е слободен во САД зошто кинезите во Америка не продаваат фармацевтски препарати,па дури и на природна билна основа.
Напротив-ПРОДАВААТ но не се конкурентни на Свансон Кали фитнес.....Кинезите сепак прават ТЕШКА ПАРА пак кај шумливи таблети(ефтини се),понатаму,витамини....

Како прво САД ја Прими КИНА во СТО.

Човеку знаеш ли што е затворена а Што отворена Економија?????

FDA има секоја држава-целта е да ГИ ЗАШТИТИ ГРАЃАНИТЕ на Истата-се сеќаваш кај нас....радиоактивно МЛЕКО!!!!!!

П.С Сепак Имаме државна Интервенција-но истата ИМА ГРАНИЦИ и повторувам е со цел да се одржи Макроекономска Стабилност,просперитет и Благосостојба на Граѓаните секако и Народните банки се важни(колку понезависни од Влада толку помала Инфлација)-ете Гувернерот гошев ако славески ил гвујо го ЛОБОТОМИРАА гарант ојдофме,но Гошев знае-не можат ни вода да му носат-посебни институции се,но сепак треба да Работат КООРДИНИРАНО.

Понатаму сепак има СЛОБОДА на Пазарот т.е сепак Постои Невидливата "Смитова Рака" која го користи ЕГОТО како основ...некои дури и живеат за....таква Хартија(пари хех)!!!!!

Лошо е што ЕГОТО сметам дека доколку не се морализира ќе УДРИ и на Државата(бранителот)!!!

Тебе заптија ти е гајле за дворот,но ако0 има бандера на 10 метра од тебе на Улица и лесно ти е да дофатиш ЌЕ се качиш....Ламбата:)

Значи на поединците ГЕНЕРАЛНО не им е гајле за т.н Јавен Сектор(и здравство...-неколку фирми не донираат на пр нови санитетски возила-3 на пример...ама ГАЈЛЕ ИМ Е-ПОЧИТ кон исклучоците)...а КУКААТ после ова не чини,она не чини.

Што систем пак ти сакаш и по кој ОСНОВ тврдиш дека би успеал????

Сега првен разјасни си каде,како,што па ќе дискутираме здравје и ќе видиме што и како ама...многу страни ќе треба али тука сме за дискусија.
 

Zaptija Stojkov

Комунист
Член од
23 февруари 2010
Мислења
3.128
Поени од реакции
2.767
Каква е таа слободна економија?
Кинеските производи не влегоа во западните пазари затоа што пазарите се слободни а??? Американците и европјаните строго ги штитат своите пазари преку поставување на стандарди и норми. Тие влегоа затоа што западната цивилизација е расипничка и потрошувачка е затоа и зашто има субјективна потреба од расипништво…ете затоа.

Има ли потреба едно дете во САД од некоја кинеска играчка. Може ли да опстане без неа. Нормално дека може но и тоа и таткому сакаат да ја имаат. А пошто субјективизмот и егоизмот е предоминантен нормално е да се добива се што се сака.

Западните компании кои се влезени во Кина се класични инфраструктурни компании од кои наскоро кинезите немаат да имаат никаква корист и веројатно ќе ги откачуваат полека полека. Немој да мислиш дека брендираните технолошки производи доаѓаат од Кина…може од други делови на Азија но не и од Кина…Кина веќе исфрли свои брендови на пазарот.
 
S

smart ass

Гостин
Бев на битпазар,вака,така денеска Колевме свиња,месото беше убаво.....ЧОВЕК Што Дискутираш??????

Па кина ДЕКЛАРАТИВНО е Комунистичка,инаку е и Робовладетелска(има робови по руралните средини.

Остај тоа треба некои работи да ти се разјаснат!!!

.Економијата е наука за алокација на ретките и ограничени ресурси кон точките каде тие даваат најголем ефект,значи....нешто како минимум максимум.

Една работа треба првен да ти биде јасна?

.Економијата е наука за алокација на ретките и ограничени ресурси кон точките каде тие даваат најголем ефект,значи- минимум максимум.

Тоа е-Дали сеуште важат законите на пазарната економија???

Понатаму,имаме пазарен неуспех-премногу егоизам не е на арно-по профитот и душата ја продаваме.

Ако има пазарен неуспех се разбира имаме и државен,имено нели државата не е ефикасен алокатор на средства.(затоа државни интервенции)

Овие работи се ЕСЕНЦИЈАЛНИ,ако се апстрахираме и државните институции иако непрофитни ги гледаме како фирми-зошто и они имаат неуспех при алокацијата на ресурсите.

Понатаму кај профитните организации истотака имаме неуспех при алокацијата на ресурсите.

Филипсовата крива знаеме дека е само парче теорија.Кејнз...го спаси капитализмот,туку друго ми е зборот,и во двата случаја на неуспех,без разлика дали мотив е профитот,или не ВАЖЕН ФАКТОР Е ЧОВЕКОТ.

Системот...му го инкорпорира егоизмот во економскиот живот,па дури и приватниот-тоа е причината за Failure и кај државата и кај фирмите.


Е сега факторите,зависи кој како ги цени,еве пример со индустриската револуција машините ги заменија луѓето,буквално работниците беа тргнати...исто како порано...ораш со крава сега со трактор.(да со трактор е попродуктивно но не целам кон тоа)..

Целам да ти кажам дека во овој систем....човекот не е ЧОВЕК-он се продава...го нуди својот труд на т.н пазар на труд-немаш тука човечки однос-имаш работен однос.

Што се однесува до технолошкиот напредок....капитализмот го стимулира И.ТЕ како технолошкиот развој и иновациите,баш поради мотивот-профит.

Но Т.Н пазарен неуспех води и до негативни последици-негрижа за околината,морален хазард...

Е сега комунизмот каков што беше во ССС(па КИНА)Р-беше СЕ ама не КОМУНИЗАМ...во шведска има повеќе комунизам него ли у екс СССР.

Туку грешна е таа работи колку можеш-земај колку ти треба.....

Правилно е Работи како најдобриот во групата,значи секој да работи Т.Е имаше недостаток на мотив...во комунизмот,истото влијае и врз технолошкиот развој,нормално на макрониво-сепак научник не е воден од помислата за пари.

За тоа на кој колку треба-се мисли Поради фактот што Трудот ја ствара вредноста на производот-следува надохнада-овде грешно е сватено тоа земај колку треба...пример ако има семејство со 3 деца и едното е на факултет,работникот ќе добие материјална помош+,но и син му ќе поработи летото...

Ако некој има еден син или два ќе зема нормална-под НОРМАЛНА мислам плата за достоен живот,не луксуз..не хаваи..батали.

И би напоменал мошне интересни теоретски тези на комунизмот.

1.во капитализмот-постои класна поделба.
2.истата се манифестира преку делење на граѓаните на класи(сиромави,богати..и нелуѓе-татари).
3.Пазарната економија е циклична следствено на тоа кризите се иманентни.
4.кога имаме кризи се јавува незадоволство кај народот поради сиромаштијата.
5.Решени е......ВОЈНА-ДА ова и во пракса е покажано,па дури и после ВВ2 владите...многу лесно се одлучуваат за војни,па договори бла бла...(ова нема да го реши проблемот туку ќе го тргне вниманието на рајата-лоботомија а кај нас А.К.А ТИ СИ МАКЕДОНИЈА,Знаењето Е МОЌ а Моќта корумпира...


1*во Комунизмот немаме класна поделба.
2*сите граѓани се еднакви и варијабилноста помеѓу платите е мала.
3*следствено на тоа нема внатрешна манифестација или причина за воен конфликт.

Инаку дека Капитализмот оди накај Природен систем на макрониво....не можам да оспорам.
зарем не е факт.
дека индивидуите поефикасно ги алоцираат средствата а со тоа остваруваат профит економска благосостојба.

факт е дека лидери на технолошкиот напредок беа баш капиталистички земји односно на комунизмот му ФАЛИ МОТИВ на рааботникот инжќењерот.....

понатаму државата не е ефикасен алокатор на ресурси ДОКАЖАНО а камо ли фирми да управува,понатаму во комуунизам одлуките ретко се носат по потреба најчесто без претходни студии за алокацијата ете ги СССР и др земји а во некои затворени економии печатеа пари ко на амерички филм.

и на крај краеви природното правило способните опстануваат во случајов капитализмот.

има повеке теории за тоа што всушност е причина за раст на капиталистичките земји но не би елаболирал.

јас сметам дека би требало повеке да се почитува работникот,да се внимава на се и сешто...иако го ценам јозеф шумпетер но бихејвористите навистина се кул и тврдат менаџерот/работодавецот да има систем на наградување да пази на атмосферата во фирмата итн.

со ЕДЕН ЗБОР повеке човечки односи.

и Повторувам државна интервенција е нужна и неопходна бидејки еве на пример ако нема инспекции кај производителите на храна,лекови,автомобили тешко на потрошувачите...еве земи го кинескиот квалитет со отров кој ни садам не можеше да го направи!!!.

--- надополнето ---

Тие влегоа затоа што западната цивилизација е расипничка и потрошувачка е затоа и зашто има субјективна потреба од расипништво…ете затоа.

Може ли да опстане без неа. Нормално дека може но и тоа и таткому сакаат да ја имаат. А пошто субјективизмот и егоизмот е предоминантен нормално е да се добива се што се сака.
Сталин уби над 18 милиониРуси,па во авганистан Комунистите убија 2 милиона(СССР),кина денес малктретира граѓани во тајни затвори и психијатриски установи.Како Западниве Расипнички...па СФРЈ кога се распаѓаше што се случи од тоа Братство-единство знаеш добро-АКО Бил добар немало да се колат,убиваат,сечат низ цел свет по падот на Берлинскиот Ѕид.
Има ли потреба едно дете во САД од некоја кинеска играчка.
Можеби-ајле си купуваат РС модели на камиончиња,хеликоптери -евтини се кинеските.

Западните компании кои се влезени во Кина се класични инфраструктурни компании од кои наскоро кинезите немаат да имаат никаква корист и веројатно ќе ги откачуваат полека полека. Немој да мислиш дека брендираните технолошки производи доаѓаат од Кина
Бла бла,,,Ајде бе-IBM Lenovo Siemens ,понатаму автомобилски компании од Европа како Фолксваген на Пр и низа други имаат фабрики.

Патем БЈУИК пред 3 години се произведе повеќе во КИНА отколку во САД-дали Buick=Кинеска Марка??

До 20013 кина во Автомобилската индустрија ќе може да произведе двојно повеќе автомобили....него ли Европа.
 

Zaptija Stojkov

Комунист
Член од
23 февруари 2010
Мислења
3.128
Поени од реакции
2.767
Aбе Смарт она во Комунизмот „Работи колку што можеш, земај колку што ти треба“ тоа е оној што повеќе работи значи нему му треба повеќе.
Еве ти еден пример дали оној што има едно дете има исти потреби колку оној што има четири деца???

А во Капитализмот важи „Работникот нека работи се дури не ми излезе душата“. Колку и да има работа во Капитализмот не се гледа да се вработи некој друг за да му останат парите во џебот на крволочниот Капиталист. Работникот нека работи се додека не колабрира на работното место. Тоа е поентата на трулиот Капитализам.
Моето мото е СМРТ НА КАПИТАЛИЗМОТ СЛОБОДА НА НАРОДОТ
 

THE_CHOSEN_ONE

1903-2012
Член од
13 август 2007
Мислења
3.724
Поени од реакции
1.333
Тогаш кога ќе го снема концептот "детето мое", капитализмот нема да најде место во срцето на човекот.
 
S

smart ass

Гостин
Чоузен,смири се:)

Не пиј кофеин нема да заспиеш.

Стојков Овде збориме за алокацијата на ресурсите-комунизам каков што знаеш имаше низ светов...не беше ништо подобар од Капитализмот(па и суров беше-и еј ако е Комунизмот Ок зошто-но СССР продаваше храна 3 пати поефтино на западњациве као да ги убеди успешни сме-а ТАМУ ГЛАДУВАА!!!

Југославија настрана-сепак имало пазарни елементи....чисто конкретно кај истиве системи(мада треба мнооогуу да се пише-а немам време)


Тогаш кога ќе го снема концептот "детето мое", капитализмот нема да најде место во срцето на човекот.
Не го практикувај-отфрли ги неговите правила но етиката на-малце биди послободен но се разбира не прекршувај закони,не кради,силувај и.т.н

Така ќе ти биде најдобро.

Инаку капитализмот не е во Срцето на човекот-ниту пак Комунизмот,робовладетелството Биле....нема таков систем кој е во срцето на Човекот-наметнато е...наметната е Желбата за ПАРИ,АЛЧНОСТА,ЗЛОТО и Лицемерието кај Луѓето-ама тоа е последица на Системиве....и Делумно религиите.
 

burn84

Говорете Македонски
Член од
4 февруари 2006
Мислења
6.579
Поени од реакции
1.500
Не се ни нафаќам да читам понатака од првата страна, види капитализмот до сега е најуспешен и најефикасен систем на уредување.
Да не е совршен но барем не линчува луѓе и секој има право да се збогати и обратно, е сега ти викаш снајди се па живи ама. Ако сакаш да заработиш пари системот ти дозволува да се образуваш да отвориш бизнис и да се бориш па ако те бива ќе успееш ако не ќе успее подобриот а ти ќе се преориентираш на нешто за шо повеќе те бива а ако си мрза работи за некој друг...и слично :)
 

Zaptija Stojkov

Комунист
Член од
23 февруари 2010
Мислења
3.128
Поени од реакции
2.767
Владетелните кругови на САД го опишуваат таканаречениот американски начин на живеење како модел за слободниот свет. Како да не.
Но од каков тип е таа слобода? Тоа е слобода за експлоатација, слобода за грабеж, слобода да се умре од изгладнетост, иако таму има вишоци во се, слобода да бидеш невработен кога производните капацитети ќе престанат да работат. Слободата во САД е слобода на монополистичкиот народ да го угнетува слободниот народ, да го залажува народот со двопартиски систем, слобода да им ја наметнува својата волја на своите партнери во воените блокови. Таквото општество претставува основа за војни помеѓу државите, зошто тенденцијата кон реакцијата внатре во земјата, а потоа и тенденцијата кон експанзија и агресија се карактеристики на Капитализмот и империјализмот.
 
Б

Бат Елохим

Гостин
Капитализмот во напредна верзија не е толку лош.(?) за разлика од првата фаза на вулгарниот капитализам во кој ние сме заглавени, каде што владее само пара. Ништо друго.
Во некои земји се заработува на грбот на работникот да, ама тој работник има плата, пензија, здравствено и социјално осигурување за какво ќе сонуваме, децата имаат образование и услови за истото. Не знам што поддржувам. И двата екстреми ме влечат, за различни прашања.
 

Филозофка

Amelie Poulain
Член од
21 јануари 2009
Мислења
1.680
Поени од реакции
524
Фашизмот е радикална политичка идеологија и државно уредување на екстремната десница што комбинира елементи на корпоратизам, авторитаријанизам, национализам, милитаризам, анти-анархизам, анти-комунизам и анти-либерализам.
МНогу елементи се поклопуваат и со фашизмот во секој случај капитализмот е понапредна форма на робовладетелското уредување, со оглед на тоа дека постојат класа на управувачи и потчинета *работничка* класа.
 

Zaptija Stojkov

Комунист
Член од
23 февруари 2010
Мислења
3.128
Поени од реакции
2.767
Капитализмот е корумпиран и перверзен!


Мерките за штедење што ги применува Европа, економскиот Нострадамус Селенте ги нарекува луди, бидејќи целта е да се спасат банките и финансиските институции преку грбот на работните луѓе и граѓаните


Грчката економска траегдија е само почеток на крајот што не очекува! Ова упорно го тврди познатиот економски Нострадамус, Џералд Селенте, кој во 2007 година го предвидел американскиот економски 11 септември, крахот на берзите, европската криза, но и грчката, и тоа многу пред другите!

Грчката трагедија е само првиот чин од голема депресија, која пак е вовед во првата голема војна во 21 век. Под притисок на депрсијата ќе паѓаат влади, во некои земји ќе дојде до револуција, а во другите режимите ќе бидат насилни и екстремни. Новите владетели ќе бидат поуспешни во будењето на родољубните чувства, но сигурно е дека во никој случај нема да ги решат економските проблеми, па затоа ќе наоѓаат свои жртвени јагниња" - тврди Инситутот на Селенте, а пренесува Нови лист".

Мерките за штедење што ги применува Европа Селенте ги нарекува луди, бидејќи целта е да се спасат банките и финансиските институции преку грбот на работните луѓе и граѓаните. Тие сега се присилуваат да работат повеќе за помали плати, да се откажат од сите бенефиции, да плаќаат поголеми даноци... се само за да се покрие лошото работење на најголемите инвеститори и банки.
Кога луѓето ќе изгубат се, повеќе немаат што да изгубат" - вели Селенте и прогнозира дека тоа што се случува во Грција, ќе се прошири низ целиот свет - на некои држави економиите ќе им се ничкосуваат, а државните долгови ќе им растат. Грчкото сценарио најпрвин може да се очекува во Шпанија, Ирска, Португалија, Италија, Исланд, Украина, Унгарија, а потоа во Велика Британија и во САД.

Капитализмот станал корумпиран и перверзен, заедно со големите играчи и влади кои поради својата алчност го предале системот што ги збогатил. Суштината на функционирањето на капитализмот е дистрибуцијата на економските вредности водени со конкурентност и слободата на пазарот, но тој принцип е злоупотребен и уништен", се вели, меѓу другото, во извештајот на Инситутот на Селенте.

http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=2102DDD2B87FB1419A27FB4F183B6466

Да му се изуринирам јас на тој Капитализам!
 

Kajgana Shop

На врв Bottom